Archief - Geen alcohol drinken -> 'Maatschappijkritiek'?

Timmeke zei:

Dat je het samen doet? Dat had ik wel begrepen hoor.
Vind het gewoon raar dat zoiets zo belangrijk is voor u om u goed te voelen met uw lief.

Klik om te vergroten...

En het gaat hem ook niet om het anders niet kunnen amuseren.

Het gaat hem over het samen te beleven van ... Dit is voor mij zeker belangrijk ja, ik wil zeker af en toe met mijn toekomstige vriendin trippen of is goed gaan zuipen. Heeft niets te maken met amuseren, maar eender een andere perceptie van zintuigen , een geestelijke/spirituele band , ...

Ik snap dat dit moeilijk te begrijpen is voor sommige, maar langs de andere kant denk ik dat er heel veel mensen mij hier wél in gaan vinden. Maar voor mij is dit écht wel belangrijk, zeker in een toekomstige langdurige relatie.

Ik begrijp de 2 kanten heel goed.
Het leven heeft me wel geleerd dat alcohol het leukst is met mate en dat een mooi moment in tleven de kracht van het moment zelf is en niet de roes.

Damn, net ne westvletern gedronken, begin ik hier paters en monnikenpraat te verkopen.

Algorithm zei:

En het gaat hem ook niet om het anders niet kunnen amuseren.

Het gaat hem over het samen te beleven van ... Dit is voor mij zeker belangrijk ja, ik wil zeker af en toe met mijn toekomstige vriendin trippen of is goed gaan zuipen. Heeft niets te maken met amuseren, maar eender een andere perceptie van zintuigen , een geestelijke/spirituele band , ...

Ik snap dat dit moeilijk te begrijpen is voor sommige, maar langs de andere kant denk ik dat er heel veel mensen mij hier wél in gaan vinden. Maar voor mij is dit écht wel belangrijk, zeker in een toekomstige langdurige relatie.

Klik om te vergroten...

Tja, ik weet niet.
Hangt er vanaf wat je juist bedoelt, echt zat zijn? (strontzat) of eerder tipsy? Hetzelfde ivm drugs..

Yo-Han zei:

Ik begrijp de 2 kanten heel goed.
Het leven heeft me wel geleerd dat alcohol het leukst is met mate en dat een mooi moment in tleven de kracht van het moment zelf is en niet de roes.

Damn, net ne westvletern gedronken, begin ik hier paters en monnikenpraat te verkopen.

Klik om te vergroten...

Hangt er opnieuw vanaf hoe ver je daarin gaat.
Ik begrijp dat zoiets leuk kan zijn, maar vaak zijn ze echt strontzat en dan begrijp ik het niet..., maar misschien ervaar je dat anders als je als nuchter persoon ze dingen ziet uitsteken die gewoon idioot zijn.

In een lichte roes met uw vriendin zijn kan heel leuk zijn(te zat is altijd en veel te grote afstomping). Ik wou maar zeggen dat een roes niet altijd van drugs moet komen. Voor veel mensen is het de werking van de alcohol die het moment maakt, niet het moment zelf.

Yo-Han zei:

In een lichte roes met uw vriendin zijn kan heel leuk zijn(te zat is altijd en veel te grote afstomping). Ik wou maar zeggen dat een roes niet altijd van drugs moet komen. Voor veel mensen is het de werking van de alcohol die het moment maakt, niet het moment zelf.

Klik om te vergroten...

Dit heb ik altijd raar gevonden. Komt bij mij toch echt over als "ik moet gedronken hebben om mij te amuseren".
Veel mensen die ik ken, geven dat ook toe.
Ik vind dat, als niet drinker, vrij triestig.

De situatie zal niet zo zwart/wit zijn, maar vaak stel ik mij er toch vragen bij.

Timmeke zei:

Dit heb ik altijd raar gevonden. Komt bij mij toch echt over als "ik moet gedronken hebben om mij te amuseren".
Veel mensen die ik ken, geven dat ook toe.
Ik vind dat, als niet drinken, vrij triestig.

De situatie zal niet zo zwart/wit zijn, maar vaak stel ik mij er toch vragen bij.

Klik om te vergroten...

yup, same here
voor zovele mensen lijkt die alcohol echt wel nodig om zich eens te laten gaan, of om op een meisje te durven afstappen, of gewoon zonder dat kunt ge ni eens iets leuks doen
vervang alcohol door eender welke andere drug, en ge wordt naar een ontwenningskliniek gestuurd

Racemaniac zei:

yup, same here
voor zovele mensen lijkt die alcohol echt wel nodig om zich eens te laten gaan, of om op een meisje te durven afstappen, of gewoon zonder dat kunt ge ni eens iets leuks doen
vervang alcohol door eender welke andere drug, en ge wordt naar een ontwenningskliniek gestuurd

Klik om te vergroten...

Er bestaan ook ontwenningsklinieken voor alcohol, en buiten enkelingen consumeert niemand in die mate alcohol dat ze daar naartoe moeten.

Alcohol is voor veel mensen inderdaad een middel om minder remming te hebben. Als zij zich nu beter amuseren met alcohol, wie zijt gij dan om er een oordeel over te vellen? Ik zie hier veel geklaag over de niet-drinkers die zich altijd scheef bekeken voelen, maar hier doen zij gewoon net hetzelfde. Leef en laat leven.

Dat is het net, waarom deze drug wel en een andere niet? Waarom wordt dit nooit in vraag gesteld? Sociale aanvaarding/historische achtergrond vind ik toch geen rationele verantwoording.

Het is en blijft een drug, dat ook bij langdurig matig gebruik negatieve gevolgen kan hebben. Het is niet omdat het legaal is dat het geen negatieve gevolgen heeft. Dit land is trouwens nog vrij liberaal, in andere landen is er alcoholverbod of mag je niet drinken onder 21.

Allé, de verzamelde paters keren zich weer eens tegen de alcohol drinkende 9livers met de gekende clichés. Het wordt haast ironisch om de kritiek te zien backfiren. Boeiend of mensen al dan niet alcohol drinken...

Voila, dat wou ik dus aantonen. Ge kunt hier gewoon geen deftige normale discussie over voeren, alcohol in vraag stellen is NOT DONE.

Nee ik ben niet tegen occasioneel gebruik wel tegen het feit dat alcohol hier dezelfde incontournable plaats krijgt als de heilige koe of Kim Il-sung in hun respectievelijke regio's. En het verdient die plaats niet en maakt er ook geen enkele aanspraak op.

Poekie95 zei:

Dat is het net, waarom deze drug wel en een andere niet? Waarom wordt dit nooit in vraag gesteld? Sociale aanvaarding/historische achtergrond vind ik toch geen rationele verantwoording.

Klik om te vergroten...

Los van het feit dat ik een liberaal ben, zijn er een paar praktische bezwaren.

1) Alcohol is, in beperkte mate (een glas wijn per dag, ik zeg maar wat), niet schadelijk bij mijn weten.
2) Andere drugs waarvan ge het legaal gebruik zou kunnen bepleiten, zijn vaak drugs die een eerste stap zijn naar het gebruik van zwaarder (en gevaarlijker) materiaal.
3) Los van bovenstaande, wil ik niet weten hoeveel mensen hun job zouden verliezen en hoe dramatisch het wel niet zou zijn voor de economie moest er een alcoholverbod komen.

Het is en blijft een drug, dat ook bij langdurig matig gebruik negatieve gevolgen kan hebben. Het is niet omdat het legaal is dat het geen negatieve gevolgen heeft. Dit land is trouwens nog vrij liberaal, in andere landen is er alcoholverbod of mag je niet drinken onder 21.

Klik om te vergroten...

Mits verantwoord gebruik, is er geen enkel probleem. Maar dat is met meer drugs zo. Feit is wel dat economisch gezien alcohol verbieden gewoon geen optie (meer) is. Hetzelfde verhaal met sigaretten.

puni zei:

Er bestaan ook ontwenningsklinieken voor alcohol, en buiten enkelingen consumeert niemand in die mate alcohol dat ze daar naartoe moeten.

Alcohol is voor veel mensen inderdaad een middel om minder remming te hebben. Als zij zich nu beter amuseren met alcohol, wie zijt gij dan om er een oordeel over te vellen? Ik zie hier veel geklaag over de niet-drinkers die zich altijd scheef bekeken voelen, maar hier doen zij gewoon net hetzelfde. Leef en laat leven.

Klik om te vergroten...

is da nu ni een logische vraag da wij stellen als we telkens dezelfde vragen krijgen als we zeggen dat we niet drinken, en als mensen laten blijken dat plezier hebben of eens uit gaan zonder alcohol echt wel not done is. En dat wij ons afvragen wat de grens van problematisch is?
als er hier op't forum threads zijn van welke zuipvakanties in lorret weet ik veel wat de beste zijn, dan vraag ik me echt gewoon af, wtf zijn die mensen mee bezig 0_o.
'k begrijp ook die drang niet naar "extra ervaringen met drugs" die algorithm daar beschreef, en da het voor hem echt wel nodig is dat z'n lief ook drugs en drank doet. 'k geniet er net van dat ik met m'n lief kan hebben wat ik heb zonder extra dingen nodig te hebben. maar dat is precies minder normaal dan omgekeerd voor de maatschappij

maar soit, niet nadenken en gewoon een van de schapen zijn zekerst? da's het belangrijkste? -_-

Zubrowka zei:

Allé, de verzamelde paters keren zich weer eens tegen de alcohol drinkende 9livers met de gekende clichés. Het wordt haast ironisch om de kritiek te zien backfiren. Boeiend of mensen al dan niet alcohol drinken...

Klik om te vergroten...

slechte woordkeuze

En wat zijn de gekende clichés?

puni zei:

Er bestaan ook ontwenningsklinieken voor alcohol, en buiten enkelingen consumeert niemand in die mate alcohol dat ze daar naartoe moeten.

Alcohol is voor veel mensen inderdaad een middel om minder remming te hebben. Als zij zich nu beter amuseren met alcohol, wie zijt gij dan om er een oordeel over te vellen? Ik zie hier veel geklaag over de niet-drinkers die zich altijd scheef bekeken voelen, maar hier doen zij gewoon net hetzelfde. Leef en laat leven.

Klik om te vergroten...

Manman, wat een zever.

Laat alcoholmisbruik nu net zowat een van de grootste onderschatte problemen zijn in België!
1 joint per dag => vinden meesten erg, moet ge maar afkicken (vaak is het zo dat die verslaafd zijn)
meerdere pintjes/glazen wijn per dag => vinden ze normaal terwijl dit het vaak niet is.

Er is enorm veel verdoken alcoholisme in belgie, maar het wordt gewoon vaak als normaal aanzien.
Verder vind ik het gezever over uw geklaag van niet drinkers.
Ik ken weinig niet drinkers die te pas en te onpas gaan zagen tegen iemand als die een pintje besteld. Ik moet nog meemaken dat ik tegen iemand ga zeggen van: ah gij bestelt een pintje, allee, pak ne cola! Terwijl het andersom bijna altijd voorvalt!
(ik spreek hier niet over mensen aanraden van iets anders te drinken als ze al goed zat zijn)

Verder kan ik er inkomen dat sommigen alcohol gebruiken om bepaalde remmingen weg te nemen, maar eerlijk gezegd, vind ik dat ze dan maar een andere manier moeten vinden en moetne werken aan hun karakter. Drank kan nooit een oplossing zijn.

En als je drank nodig hebt om u beter te amuseren, zit je echt met een probleem. Kan best dat veel drinkers hier niet mee akkoord gaan omdat het nu eenmaal maatschappelijk aanvaard is, maar het is gewoon zo. Van zodra je iets nodig hebt (drank, drugs, maat niet uit wat) om u te amuseren, scheelt er iets. Werk daar dan aan op een andere/betere manier.
Ik heb trouwens niks tegen drank. Ik stoor mij daar ook niet aan. Ik stoor mij enkel aan strontzatte mensen die anderen in gevaar brengen of de boel onderkotsen etc.

Poekie95 zei:

Dat is het net, waarom deze drug wel en een andere niet? Waarom wordt dit nooit in vraag gesteld? Sociale aanvaarding/historische achtergrond vind ik toch geen rationele verantwoording.

Het is en blijft een drug, dat ook bij langdurig matig gebruik negatieve gevolgen kan hebben. Het is niet omdat het legaal is dat het geen negatieve gevolgen heeft. Dit land is trouwens nog vrij liberaal, in andere landen is er alcoholverbod of mag je niet drinken onder 21.

Klik om te vergroten...

Aan alle mensen die zich een beetje dieper in het ganse druggebeuren op maatschappelijk vlak. Lees dit boek:



Geeft een toffe goed onderbouwde visie over de evolutie van drus, vanin de oertijd tot onze moderne maatschappij

Racemaniac zei:

niet nadenken en gewoon een van de schapen zijn zekerst? da's het belangrijkste? -_-

Klik om te vergroten...

Ah, de kenmerken van een goeie Vlaming. En liefst veel met u laten sollen ook. Niet ondernemen, maar een hele carriere werken voor een baas. Zolang ge niet probeert beter/slimmer te zijn dan de rest wordt ge aanvaard. En als ge beter/slimmer zijt of wilt ondernemen, dan moogt ge, maar ge moogt het niet zeggen/laten merken!

Zie het Vlaamse volk als een haag. Wie zichbaar boven de rest groeit wordt eraf gesneden!

Een typisch voorbeeld van hoe drank algemeen aanvaard wordt als "normaal" en totaal ongevaarlijk is het gegeven dat 7 tot 8 op 10 belgen achter het stuur kruipt terwijl ze eigenlijk te veel gedronken hebben en meestal ook beseffen dat ze eigenlijk wat te veel gedronken hebben. (is wel stilletjes aan het verbeteren, maar de cijfers van hoe ze zich verkeerd inschatten blijven toch hallucinant).

Alcohol wordt gewoon veel te laks aanzien als genotsdrug

Algorithm zei:

Aan alle mensen die zich een beetje dieper in het ganse druggebeuren op maatschappelijk vlak. Lees dit boek:

Geeft een toffe goed onderbouwde visie over de evolutie van drus, vanin de oertijd tot onze moderne maatschappij

Klik om te vergroten...

Misschien kunt ge kort aangeven over wat het gaat?
Lijkt me een soort van verheerlijking over in een roes geraken?
Wat er wel in staat (dat ik weet): Vind het eigenlijk raar dat je me die boek afkomt, waarin ook duidelijk staat dat alcohol bv veel erger is dan cannabis.

op zich heb'k eigl geen probleem met alcohol, maar als'k zie welke plaats het in onze maatschappij heeft, en wat we er allemaal van tolereren, da vind ik gewoon ni normaal 0_o
da ouders zich zorgen maken als hun kind geen alcohol drinkt, dat dat nodig hebben om plezier te hebben normaal is, en dat ver alle sociaal leven meer of minder errond moet draaien o_0
en idd, hoeveel problemen het geeft, hoeveel kinderen hun leven om zeep is door zuipende ouders, dronken mensen die rijden, en andere domme dingen doen... en da is normaal?

'k wou dat het bovenstaande gewoon wat overdrijven is, maar eigl komt het daar toch gewoon op neer?

Timmeke zei:

Misschien kunt ge kort aangeven over wat het gaat?
Lijkt me een soort van verheerlijking over in een roes geraken?
Wat er wel in staat (dat ik weet): Vind het eigenlijk raar dat je me die boek afkomt, waarin ook duidelijk staat dat alcohol bv veel erger is dan cannabis.

Klik om te vergroten...

Ik zou niet weten waar in dit boek dat letterlijk staat. En dat is ook het punt ni van dat boek...

Het geeft een ander beeld over drugs, hoe wij het meestal te zien krijgen. Hij legt in dit boek linken met hystorische pollitiek waar nu nog veel opvattingen van drugs achter schuilgaan. Ook gaat dit over de beschaving van de mens en hoe in het algemeen drugs daarbij een rol kunnen gespeeld hebben. Zelfs zijn er een helebook linken met religie en watnog..

Wat zou dit te maken hebben met een verheerlijking om in een roes te gaan?