Archief - Heb jij een lief (IRC: #9lives.lief)? - deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

stelly

Legacy Member
Over geval van Iemand kan ek Tuesadorable en Webster toch volgen. Zelf 7jaar in de chiro gezeten en altijd slim genoeg geweest om enkel te verkeren met meiskes uit die chiro. Anders krijgt ge daar toch miserie van omdat een jeugdbeweging gewoon zo'n belevenis is dat ge daar niks van wilt missen.

En zeggen dat onze mening niet belangrijk is omdat we er zelf hebben ingezeten, is echt uitermate kinderachtig. Dan zouden wij anderen hun mening ook zomaar kunnen wegwimpelen omdat ze er niet bijzijn. Feit is dat wij de enige zijn die eens de twee kanten hebben gezien en iets objectiever kunnen oordelen hoeveel waarde ge eraan hebt.

Groepleider bij een jeugdbeweging staat trouwens enorm mooi op uwe CV later voor vele jobfuncties. Werkgevers hebben liever iemand met enkele jaren ervaring in een functie dan onnozelaars die 3/4jaar zijn gaan zuipen voor een velleke papier ;)

tuesadorable

Legacy Member
Ze is nog maar lid he Stelly... Meer nog, als ze nu in haar laatste jaar zit moet ze toch de keuze maken of ze nu leiding wilt doen of niet, en vaak vallen de mensen hier af. Gewoon hierover een gesprek "wat ga je binnen enkele maanden doen" is volgens mij beter dan direct te vragen of ze haar activiteiten wil halveren.

Maar goed, het was een verhaaltje dat we gewoon mochten lezen. En we zijn te laat!!!!8!!8!

NotoriousP

Legacy Member
stelly zei:
Over geval van Iemand kan ek Tuesadorable en Webster toch volgen. Zelf 7jaar in de chiro gezeten en altijd slim genoeg geweest om enkel te verkeren met meiskes uit die chiro. Anders krijgt ge daar toch miserie van omdat een jeugdbeweging gewoon zo'n belevenis is dat ge daar niks van wilt missen.

En jeugdliefdes zijn dat niet? Komaan hé jo... doe nu niet alsof iedereen die niet in de scouts/chiro gezeten heeft een gebrekkige jeugd heeft gehad. Er zijn andere belevenissen voor uw jonge jaren.
stelly zei:
En zeggen dat onze mening niet belangrijk is omdat we er zelf hebben ingezeten, is echt uitermate kinderachtig. Dan zouden wij anderen hun mening ook zomaar kunnen wegwimpelen omdat ze er niet bijzijn. Feit is dat wij de enige zijn die eens de twee kanten hebben gezien en iets objectiever kunnen oordelen hoeveel waarde ge eraan hebt.
Uw mening telt idd niet want daarvoor moet ge u in Iemand zijn schoenen zetten en gezien gij duidelijk verliefd zijt op uw chiro kunt gij dat niet meer...
stelly zei:
Groepleider bij een jeugdbeweging staat trouwens enorm mooi op uwe CV later voor vele jobfuncties. Werkgevers hebben liever iemand met enkele jaren ervaring in een functie dan onnozelaars die 3/4jaar zijn gaan zuipen voor een velleke papier ;)

Ja hoor, met een paar klein mannen gaan voetballen en een kampvuurke bouwen zal echt goed op uw CV staan :ironic: Wat mensen zichzelf toch altijd wijsmaken... Duidelijk nooit gestudeerd e gij? Het is 3 a 5 jaar en zo ene die zich regelmatig zat drinkt als Preases van een studentenclub zal iets veel beters op zijn CV hebben staan als scoutsleider.

LeSec

Legacy Member
Tenzij ge voor kleuterleidster gaat ofzo, dan kan een jeugdbeweging wel goed op uw cv staan :p

Voor de rest: vakantiewerk bij werkgevers die naam hebben in het milieu waar ge wilt werken na uw studies staat het best op een cv. Veel van die gasten weten ookwel dat jeugdbewegingen eveneens een excuus zijn om te zuipen met af en toe wat papierwerk.

En wth? "slim genoeg geweest om enkel te verkeren met meiskes uit de chiro". Hoe enggeestig is dat wel niet, wat gaat ge doet alsge ze allemaal zijt afgeweest eh? Naar nen andere chiro gaan? :ironic:

The_Floyd

Legacy Member
als ge elkaar graag ziet zitte er niks mee in om wa minder tijd aan u hobby te spenderen imo.
Ik heb ook aan mijn ex gevraagd om meer tijd met mij te spenderen en we hebben daarover gepraat en dat is goe gelopen. Zij studeerde veel (wat ik niet erg vond), wou 2 keer uitgaan in het weekend met vriendinnen en dan nog eens tekenschool. waar dan nog een bijkwam dat ik voetbal.
Hoe graag we ook veel dingen doen ge kunt ni alles hebben in het leven, zeker niet als ge nog gaat verder studeren.

Ik vind dat Iemand groot gelijk heeft al zou ik nu wel geen ultimatum stellen (zo kwam het een beetje over in u uitleg).

Estrebian

Legacy Member
NotoriousP zei:
Ja hoor, met een paar klein mannen gaan voetballen en een kampvuurke bouwen zal echt goed op uw CV staan :ironic: Wat mensen zichzelf toch altijd wijsmaken... Duidelijk nooit gestudeerd e gij? Het is 3 a 5 jaar en zo ene die zich regelmatig zat drinkt als Preases van een studentenclub zal iets veel beters op zijn CV hebben staan als scoutsleider.

't is niet alleen samenwerken met kleine mannen maar ook met mensen van uw leeftijd he. Ik denk dat beiden mooi staan op uw CV, voor sommige richtingen zouden ze misschien meer belang hechten aan een functie in een jeugdbeweging.

SharkyXTS

Legacy Member
kisthechef zei:
Jeugdbewegingswijven *zuur gezicht*
Haha, ik kan erover meespreken :D. Eénmaal ze stoppen met hun jeugdbeweging is het wel een grote verbetering :p.

stelly

Legacy Member
NotoriousP zei:
En jeugdliefdes zijn dat niet? Komaan hé jo... doe nu niet alsof iedereen die niet in de scouts/chiro gezeten heeft een gebrekkige jeugd heeft gehad. Er zijn andere belevenissen voor uw jonge jaren.
Heb ek toch totaal niet gezegd dat ge een slechte jeugd hebt als ge er niet inzit. Ik zeg dat als ge er wel inzit dat het iets is waar ge u volledig voor wilt inzetten. 'T is een beweging waar ge mee aan bouwt en als ge da nie zelf hebt meegemaakt is da inderdaad belachelijk en moeilijk te begrijpen.

NotoriousP zei:
Uw mening telt idd niet want daarvoor moet ge u in Iemand zijn schoenen zetten en gezien gij duidelijk verliefd zijt op uw chiro kunt gij dat niet meer...
Maar gezien iemand anders de jeugdbeweging nie leuk vindt gaat da dan toch ook niet meer? Volgens u heeft niemand op de wereld de mogelijkheid om een goeie discussie te houden, kunt ge evengoed uw account laten deleten door een mod hé.
Ik wil mij gerust in Iemand zijn schoenen zetten maar dan wist hij duidelijk niet waar hij aan begon. Enige reden waarom 't kind akkoord zou gaan is uit liefde. Maar zijt ge dan die liefde waard om iemand weg te nemen wat ze graag doet? Der zijn nog genoeg jaren om op elkaar te gapen eens ge de sleur van werk begint.

NotoriousP zei:
Ja hoor, met een paar klein mannen gaan voetballen en een kampvuurke bouwen zal echt goed op uw CV staan :ironic: Wat mensen zichzelf toch altijd wijsmaken... Duidelijk nooit gestudeerd e gij? Het is 3 a 5 jaar en zo ene die zich regelmatig zat drinkt als Preases van een studentenclub zal iets veel beters op zijn CV hebben staan als scoutsleider.
Als groepsleider zit er iets meer beleg op uwen boterham. Das een bedrijf en mensen leiden dat ge doet, een jeugdbeweging komt en blijft er niet door op uw kont te zitten.

Pol86

Legacy Member
:puke: jeugdbewegingswijven! Vooral die van de chiro en klj/ksj/... Voor zover ik weet zijn dit meestal van die boertige wijven die op den duur meer man dan vrouw zijn. Trouwens, chiro is het ergste van al. Daar zijn ze meestal zodanig alternatief dat ze zichzelf vetmesten met worsten en bier aangezien hun uiterlijk hen toch niet interesseert :naughty: (lees: ze hebben de hoop opgegeven)

Arifiene

Legacy Member
Iemand zei:
Ja, en mijn vrienden een ingenieursrichting met verplichte lessen. Moet ik alleen weggaan?
Neen, rechtenmensen zijn mijn volk niet. Te elitair, velen toch.
Ge overdrijft eh, met hoeveel zitten jullie in eerste bach? 700 man?
Ge maakt mij ni wijs dat daar absoluut geen leuke mensen tussenzitten. In eerste master wemelt het ook van de omhooggevallen snobtrutten die elke dag met de bmw van mama naar school komen, maar er zitten ook nog andere mensen.

Nu zou'k u in feit echt wel es willen zien :p.

stelly zei:
Groepleider bij een jeugdbeweging staat trouwens enorm mooi op uwe CV later voor vele jobfuncties. Werkgevers hebben liever iemand met enkele jaren ervaring in een functie dan onnozelaars die 3/4jaar zijn gaan zuipen voor een velleke papier ;)
Lol, r u kidding me?
N/o maar dat moet je echt niet geloven ze, tenzij je een of ander sociaal-gerichte job zoals maatschappelijk assistent ofzo ambieert.
En een praesidium is ook een bedrijf runnen (zeker als de scouts het volgens u is). Ze zorgen voor een hele cursusdienst, runnen volledig zelf hun eigen café, zorgen voor studentenkortingen... Ze hebben een hele boekhouding ze.
N/o ma das idd wel iets anders dan voetbalmiddagjes organiseren met klein mannen.

GMotha

Legacy Member
Pol86 zei:
:puke: jeugdbewegingswijven! Vooral die van de chiro en klj/ksj/... Voor zover ik weet zijn dit meestal van die boertige wijven die op den duur meer man dan vrouw zijn. Trouwens, chiro is het ergste van al. Daar zijn ze meestal zodanig alternatief dat ze zichzelf vetmesten met worsten en bier aangezien hun uiterlijk hen toch niet interesseert :naughty: (lees: ze hebben de hoop opgegeven)
Die van onze chiro vallen dan wel fameus goed mee:unsure:

Hoewel ik die jeansrokjes nooit leuk gevonden heb:sop:

webster

Legacy Member
stelly zei:
Als groepsleider zit er iets meer beleg op uwen boterham. Das een bedrijf en mensen leiden dat ge doet, een jeugdbeweging komt en blijft er niet door op uw kont te zitten.

idd, als gewone leider doet ge idd nie veel meer dan wa spellekes voorbereiden
eens da ge functies op u begint de nemen binnen uw tak (=leeftijdsgroep), of binnen uw groep dan begint het te tellen

maar als uw groep meer dan 500 leden en leiding (wat bij ons zo is, grootste groep van vlaanderen) telt en ge ervoor kunt zorgen dat ge dat allemaal 3 jaar onder controle hebt gehouden, dan staat dat idd mooi op uw CV

Pol86

Legacy Member
GMotha zei:
Die van onze chiro vallen dan wel fameus goed mee:unsure:

Hoewel ik die jeansrokjes nooit leuk gevonden heb:sop:

Zal waarschijnlijk afhangen van streek tot streek, in de West-Vlaanders is het in ieder geval om te :puke:

Iemand

Legacy Member
stelly zei:
Over geval van Iemand kan ek Tuesadorable en Webster toch volgen. Zelf 7jaar in de chiro gezeten en altijd slim genoeg geweest om enkel te verkeren met meiskes uit die chiro. Anders krijgt ge daar toch miserie van omdat een jeugdbeweging gewoon zo'n belevenis is dat ge daar niks van wilt missen.

En zeggen dat onze mening niet belangrijk is omdat we er zelf hebben ingezeten, is echt uitermate kinderachtig. Dan zouden wij anderen hun mening ook zomaar kunnen wegwimpelen omdat ze er niet bijzijn. Feit is dat wij de enige zijn die eens de twee kanten hebben gezien en iets objectiever kunnen oordelen hoeveel waarde ge eraan hebt.

Groepleider bij een jeugdbeweging staat trouwens enorm mooi op uwe CV later voor vele jobfuncties. Werkgevers hebben liever iemand met enkele jaren ervaring in een functie dan onnozelaars die 3/4jaar zijn gaan zuipen voor een velleke papier ;)

Welja, ze is nu samen met mij. Dan kan je even goed op voorhand zeggen, op jou mag ik niet verliefd worden want jij zit niet in een jeugdbeweging! Of op zn minst zeggen dat je er geen tijd voor hebt.

En er is niets kinderachtig aan :)
Weet je wat kinderachtig is? Een lief willen hebben en een hobby, maar niet beseffen dat het van 2 kanten moet komen qua inboeten aan sociaal leven.

Als ik zeg dat ik heb gesnoeid, kan ze ook snoeien als ze me graag ziet.

Overschat het maar enorm :)

tuesadorable zei:
Ze is nog maar lid he Stelly... Meer nog, als ze nu in haar laatste jaar zit moet ze toch de keuze maken of ze nu leiding wilt doen of niet, en vaak vallen de mensen hier af. Gewoon hierover een gesprek "wat ga je binnen enkele maanden doen" is volgens mij beter dan direct te vragen of ze haar activiteiten wil halveren.

Maar goed, het was een verhaaltje dat we gewoon mochten lezen. En we zijn te laat!!!!8!!8!

Ze wordt volgend jaar leiding. Hebben daar al over gesproken, als jij denkt dat ik met zo'n zaken over 1 nacht ijs ga ben je goed mis.

Nuja, jij ziet het eerder als een persoonlijk aanval + je begrijpend lezen heeft nog steeds een ondermaats niveau. In het begin spui je je mening terwijl die niet gevraagd is. Tweede zaak is dat jij beweert dat ik een hobby afneem, terwijl ik vraag om wat te minderen. Naja, lees wat je wil lezen hé :)

NotoriousP zei:
En jeugdliefdes zijn dat niet? Komaan hé jo... doe nu niet alsof iedereen die niet in de scouts/chiro gezeten heeft een gebrekkige jeugd heeft gehad. Er zijn andere belevenissen voor uw jonge jaren.

Uw mening telt idd niet want daarvoor moet ge u in Iemand zijn schoenen zetten en gezien gij duidelijk verliefd zijt op uw chiro kunt gij dat niet meer...


Ja hoor, met een paar klein mannen gaan voetballen en een kampvuurke bouwen zal echt goed op uw CV staan :ironic: Wat mensen zichzelf toch altijd wijsmaken... Duidelijk nooit gestudeerd e gij? Het is 3 a 5 jaar en zo ene die zich regelmatig zat drinkt als Preases van een studentenclub zal iets veel beters op zijn CV hebben staan als scoutsleider.
²nd tot de ²ndste
The_Messenjah zei:
Tenzij ge voor kleuterleidster gaat ofzo, dan kan een jeugdbeweging wel goed op uw cv staan :p

Voor de rest: vakantiewerk bij werkgevers die naam hebben in het milieu waar ge wilt werken na uw studies staat het best op een cv. Veel van die gasten weten ookwel dat jeugdbewegingen eveneens een excuus zijn om te zuipen met af en toe wat papierwerk.

En wth? "slim genoeg geweest om enkel te verkeren met meiskes uit de chiro". Hoe enggeestig is dat wel niet, wat gaat ge doet alsge ze allemaal zijt afgeweest eh? Naar nen andere chiro gaan? :ironic:
Correct, het blijft natuurlijk mooi om het zelf te geloven.
The_Floyd zei:
Ik vind dat Iemand groot gelijk heeft al zou ik nu wel geen ultimatum stellen (zo kwam het een beetje over in u uitleg).

Het is ook een ultimatum, ik stel nu zelf vast dat ik haar veel eerder voor zo'n dilemma moest stellen.
Had het al eens aangebracht maar enige wat ik kreeg was: "Je mag toch ook nog eens iets met je vrienden doen hé".

Verdeling scouts en ik: 2/3e scouts, 1/3 ik.

Ik ben blij dat ik het hier es heb gepost, want buiten een kameraad die er ook zo over dacht, stond ik vrij alleen met dat standpunt.

Blijkbaar denken nog veel mensen parallel met mij :)

stelly zei:
Ik wil mij gerust in Iemand zijn schoenen zetten maar dan wist hij duidelijk niet waar hij aan begon. Enige reden waarom 't kind akkoord zou gaan is uit liefde. Maar zijt ge dan die liefde waard om iemand weg te nemen wat ze graag doet? Der zijn nog genoeg jaren om op elkaar te gapen eens ge de sleur van werk begint.

Wel, waarom moet ik zo'n zaken weten? Haar verantwoordelijkheid is in casu veel groter dan die van mij. Zij had een zicht wat ze deed. Als je een meisje leert kennen door een paar keer met weg te gaan, en door te blijven afspreken kan je niet ruiken wat ze daarbuiten allemaal doet. Nuja, ik wist dat ze naar de scouts ging, maar dat ze zo'n die-hard was. :)

En jij spreekt hier ook over wegnemen. Waar in dit hele topic heb ik gesproken dat ze moet stoppen met de scouts oO.

Ik vroeg voor een mix. Zo gaat ze op reis met haar ouders ook. Van mijn part zegt ze dat af. Het is zeer jammer dat jullie allen zo ego zijn ingesteld :)




Naja zie :)
Kheb al telefoon gehad en het antwoord was positief :) (val me maar tuesadorable dat ik haar hobby heb afgepakt omdat ze het mindert (insert kinderachtige uitroeptekens hier).)


Arifiene zei:
Ge overdrijft eh, met hoeveel zitten jullie in eerste bach? 700 man?
Ge maakt mij ni wijs dat daar absoluut geen leuke mensen tussenzitten. In eerste master wemelt het ook van de omhooggevallen snobtrutten die elke dag met de bmw van mama naar school komen, maar er zitten ook nog andere mensen.

Nu zou'k u in feit echt wel es willen zien .

Heb zo een 15-tal mensen waarmee ik op schok ga :)
Maar de band is niet hetzelfde als met mijn andere buddies (wat normaal is he :))

Pol86

Legacy Member
webster zei:
idd, als gewone leider doet ge idd nie veel meer dan wa spellekes voorbereiden
eens da ge functies op u begint de nemen binnen uw tak (=leeftijdsgroep), of binnen uw groep dan begint het te tellen

maar als uw groep meer dan 500 leden en leiding (wat bij ons zo is, grootste groep van vlaanderen) telt en ge ervoor kunt zorgen dat ge dat allemaal 3 jaar onder controle hebt gehouden, dan staat dat idd mooi op uw CV

Staat zowiezo mooi op een CV.
Heb vorig jaar eens een gesprek gehad met iemand van YER en heb haar gevraagd naar wat men keek bij economische profielen (spreek nu enkel voor mijn profiel, niet voor andere).
Deze vrouw zei mij dat men keek naar het volgende (van belangrijk naar minder belangrijk):
-Erasmus
-Functie binnen praesidium / leiding in jeugdbeweging
-Onderliggend diploma
-Extra diploma (diploma handelswetenschappen > diploma bedrijfsbeheer + schakeljaar + master handelswetenschappen)

(Dit zijn niet mijn woorden, wel die van die recruiter van YER.

ClayDavis

Legacy Member
Iemand zei:
Okido, heb ook een verhaal.

Daarnet met vriendin gevraagd om een mix te zoeken tussen scouts en mij.
Nu doet ze alles mee en heb ik de kans niet om es iets met haar te doen.

Gevraagd of ze de helft wou opgeven van haar uitstappen. Een mix zoeken dus.
Volgend jaar zit ze zelf in het hoger, wilt ze leiding geven ook.

Gecombineerd met de voorbereidingen, kampen, dagen, avonden, studies en mijn sociaal leven, denk ik dat we naast mekaar gaan leven.

Ik heb liever dat ze dan nu er een einde aan kan maken, dan me nog een jaar langer in den draai gehouden te hebben.

Buh, ik zou me best wel énorm rot voelen. 4 weken scouts op een jaar niet kunnen opofferen voor mij. Mag ook een andere bezigheid dan scouts zijn, reis met haar ouders, maar die mag ze niet.

Naja,
zo kan het niet door blijven gaan.
Kheb haar gevraagd tegen donderdag een antwoord te geven.
Bang afwachten, als het negatief is, ben ik duidelijk de moeite niet geweest en is het beter dat ik het weet.

Verrassend goe geredeneerd. Natuurlijk ja, wat heb je aan tijd door te brengen met je lief als die liever ergens anders naartoe zou gaan :D. Het is zo'n situatie die ge toch ni kunt winnen want nu zijde ineens verplicht om een hele week met u lief door te brengen die ze normaal op scoutskamp zou zijn. Maar langs den andere kant is het ook de enige werkbare oplossing. Scoutsmensen zijn een ras apart, meestal verkeren die enkel met andere mensen binnen de jeugdbeweging. Maar hoger + leidinggeven + lief is vrij onmogelijk zonder dat u lief zelf bij de jeugdbeweging komt volgens mij.

Ok wow heb wat posts gemist. Lol, at mensen die zeggen dat hij haar hobby afpakt :D. Tmoet wreed gezellig zijn als 1 van de 2 zowa elke vakantie vollédig onbeschikbaar is.

Ik kan het mij al voorstellen volgend jaar. 1a2 dagen / week onbeschikbaar wegens Scouts, elk feesje van de scouts wel één of andere shift hebben, december/januari blokken, juli op reis, elke mogelijke vakantie op kamp. Als ze dan ook nog eens thuisblijft is tfeest helemaal compleet. (Dit is natuurlijk de meest negatieve kijk op de zaken)

Hudson,Deloitte en KBC (lees : zij die den bulk van economische diploma's aannemen) zeiden over Erasmus trouwens "nice to have but whatever" of iets in die trend, is al eens een topic over gepasseerd bij werk&studie

Tha_nOn

Legacy Member
Pol86 zei:
:puke: jeugdbewegingswijven! Vooral die van de chiro en klj/ksj/... Voor zover ik weet zijn dit meestal van die boertige wijven die op den duur meer man dan vrouw zijn. Trouwens, chiro is het ergste van al. Daar zijn ze meestal zodanig alternatief dat ze zichzelf vetmesten met worsten en bier aangezien hun uiterlijk hen toch niet interesseert :naughty: (lees: ze hebben de hoop opgegeven)

man man zeveraar:p

en al da gebash op iemand, wees nekeer normaal
tis duidelijk dat hij zijn vriendin enkel int weekend kan zijn, en haar hobby's vallen ook int weekend, da is een probleem, da zou zij ook al moeten aanvoelen hebben

ben zelf ook gestopt met de chiro door mijn relatie (zaterdag ne gansen dag hem, en dan zondag chiro, ik had echt niets meer aan mijn weekend voor mijn eigen :sop: + ik ging ook al heel vaak niet meer:p, zeker als hij dan tot de zondag bleef)
is dat nu erg? chiro is wel leuk ja, maar als ge het niet combineren met uw relatie moet er iets veranderen eh (en kunt ni verwachten van uw partner dat hij alles ziet gelijk gij dat doet)

kvermoed dat als ze gemakkelijkere ouders had, en dat hij haar soms is in de week ofzo kon zien en makkelijker bij haar thuis kon komen (en blijven slapen) dat dat niet zo een probleem zou zijn voor hem, maar dat is het nu eenmaal niet

Savage

Legacy Member
Erasmus belangrijk? Lol! Als er nu volgens mij een ding is wat geen representatief beeld schept, zijn het Erasmusexamens .... :p

En kunnen mensen hier stoppen met dezelfde avatar te kiezen, werkt heel verwarrend!

@Evy: ferme miekes met den bmw? Ik kom wel nekeer keuren. De vriendin zit toch in London atm.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan