Archief - Hoe starten met muziekinstrument?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

rsc

Legacy Member
Zou graag willen piano leren, maar hoe en waar start je hiermee? Een cursus notenleer moet je toch in groep kunnen volgen. En praktijklessen ook wel. Prijzen op 2dehands zijn buitensporig, dat kan ik onmogelijk betalen.

coldplayke

Legacy Member
Muziekacademie / conservatorium voor volwassenen. In Hasselt kan je als volwassene in het eerste jaar notenleer ook al beginnen met een instrument, terwijl de kinderen daarmee moeten wachten tot in hun tweede jaar notenleer. Zo was het althans vroeger.

Satkan

Legacy Member
Als je je dood wilt vervelen, zeker naar de muziekschool gaan. Wil je een instrument leren spelen en jouw lessen afstemmen op jouw interesses, dan is youtube meer the place to be.

Noten leren lezen is eigenlijk niet zo moeilijk en er zijn online heel veel lessen. Eens je dat snapt kan je beginnen met covertjes te oefenen, en af en toe eens een privéles van een artiest te nemen om de techniek juist te doen.

Dat is advies dat ik naar mijn ervaring geef. 13 jaar geleden heb ik een half jaar muziekschool mee moeten maken, en heeft me bijna doen stoppen met muziek. Sindsdien ben ik echter zelf en via youtube verder blijven doen als drummer, en heb ik er gitaar en een beetje piano bijgenomen.

Trouwens om te starten zou ik je een stage piano van ongeveer 209 euro in de key aan kunnen raden, da's ongeveer het goedkoopste model dat ook drukgevoelig is, en dat lijkt mij het enige dat je als starter snel zal nodig hebben.

Sir WarCry III

Legacy Member
Ik heb zelf ook een beetje een degout opgedaan in de muziekschool maar in mijn geval is dat grotendeels ook wel omdat mijn ouders mij als 7-jarig bengelke naar daar gestuurd hadden zonder iets van uitleg. Ik had de eerste weken nog niet eens door dat het muziek was waar de leraar over aan't lullen was. :) Ik was daar ook op alles gebuisd en na een jaar mocht ik stoppen van mijn ouders dus ben geen seconde langer gebleven.

Ik ben ondanks dat op mijn 20ste toch gitaar beginnen spelen. Eerst gewoon op mezelf met tabs van het internet gedownload en nu volg ik privéles. Dat ligt mij echt 100 keer beter dan een muziekschool. In een school hebben ze een standaardpakket voor iedereen maar er zijn zoveel muziekgenres met daarbinnen nog eens zoveel nuances. Om gemotiveerd te blijven is het belangrijk om te spelen wat ge graag hoort.

Ik sluit mij aan bij wat Satkan zegt. Noten leren lezen kan gemakkelijk online. Via youtube kunt ge ook al heel ver komen. Wat een privéleraar wel kan en youtube niet is feedback geven over uw spel. Sommigen van de meest productieve lessen die ik al heb gehad zijn die waar ik iets speel dat maar niet lukt en mijn leraar van alle hoeken en kanten zit te kijken naar mijn handen. Elke keer pikt hij er dan precies uit waar mijn probleem zit en na slechts een beetje oefenen kan ik het dan wel.

Met enkel youtube beginnen is in ieder geval zeker een goed plan. Lessen zijn duur en ge besteedt dat geld beter aan een goed instrument zoals Satkan aanraadt. Ge denkt misschien dat ge nog niet goed genoeg kunt spelen om baat te hebben bij een goed instrument maar niets is minder waar. Een instrument is als gereedschap. Als ge met een gammel half versleten schroevendraaierke een vijsje in de muur draait, is dat veel moeilijker dan met een goeie schroevendraaier. Instrumenten zijn hetzelfde. Als ge begint te spelen op een goedkoop kakinstrument gaat ge misschien gedemotiveerd geraken terwijl het eigenlijk de schuld van het instrument is dat ge er niks van bakt.

In ieder geval is een instrument spelen super plezant eens ge het begint te kunnen. Ga ervoor! :niceone:

Edit: Misschien nog iets dat ik kan aanraden. Probeer indien mogelijk ook een beetje te komen waar muzikanten komen. Cafeekes met open jam avonden bijvoorbeeld. De meeste muzikanten zijn blij om te horen dat er nog iemand begint en geven graag tips. Vaak zullen ze uw ook aanmoedigen om zo snel mogelijk mee te jammen en daarbij helpen. Zo een omgeving hebben doet heel veel.

opengrid

Legacy Member
rsc zei:
Zou graag willen piano leren, maar hoe en waar start je hiermee? Een cursus notenleer moet je toch in groep kunnen volgen. En praktijklessen ook wel. Prijzen op 2dehands zijn buitensporig, dat kan ik onmogelijk betalen.

Piano's zijn inderdaad zeer duur om meteen aan te schaffen als beginner, ik zou als beginner voor een (goede!) digitale piano gaan. Die kan meestal direct een paar jaar dienst doen. Zorg vooral dat ze gewogen toetsen hebben. (voelen 'zwaar' aan als echte piano, mogelijk om stiller/luider te spelen). De Yamaha p45 is zeker niet slecht: https://www.thomann.de/be/yamaha_p_45_b_home_bundle.htm

Notenleer is nuttig als ge een goeie theoretische basis wilt. Hou er ook rekening mee dat notenleer vaak individueel zingen is (van partituur) en er ook vaak samenzang is (gewone liedjes). Da doet niet iedereen even graag. Muziekschool is meestal 1 uur notenleer, half uur samenzang 1 of 1/2 uur instrument. Volwassenen beginnen meestal meteen met instrument. Zoals hierboven gezegd volgt een muziekschool meestal een bepaald 'stramien', eerst drie jaar lagere graad (vooral klassieke muziek) en dan vanaf de middelbare graad (volgende 2/3 jaar) zijn er meer keuzes (jazz/pop/...). Dit verschilt natuurlijk van school tot school en leraar tot leraar.

Privelessen zijn mogelijk, zorg wel da de leraar goed bij u past ge de juiste verwachtingen hebt (begeleiding / vooral akkoorden / van partituur spelen / improvisatie / ...). Prive is ook wel duurder, kan oplopen tot +/- 20 euro / half uur les.

Sir WarCry III

Legacy Member
Er is maar één manier om te weten te komen of ge één van de volhouders bent he. ;)

BieBie

Legacy Member
hmm Denk je echt dat ik de saldo van mijn bankrekeningen zal tonen

sandervdw

Legacy Member
Ik denk dat gitaar zowat het makkelijkste instrument is om mee te beginnen. Tablatuur lezen is makkelijk, het kost niet zoveel en er zijn 100-en websites/videos/apps/tools/... om u te helpen. Ik weet dat het belachelijk klinkt, maar ik amuseer mij nog het best met Rocksmith te spelen. Gewoon gitaar in de pc, en je krijgt een soort partituur voor uw neus te zien die makkelijk te volgen is. Ik besef dat ik daarmee nooit een volleerd gitarist zal worden, maar dat hoeft voor mij ook niet.

Nahrtent

Legacy Member
Speel improvisatie-piano, daar moet ge zelfs geen noten voor kunnen lezen. Gewoon een paar basic formules onthouden over hoe akkoorden en scales in elkaar zitten en ge kunt beginnen.

Tha_nOn

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik denk dat gitaar zowat het makkelijkste instrument is om mee te beginnen. Tablatuur lezen is makkelijk, het kost niet zoveel en er zijn 100-en websites/videos/apps/tools/... om u te helpen. Ik weet dat het belachelijk klinkt, maar ik amuseer mij nog het best met Rocksmith te spelen. Gewoon gitaar in de pc, en je krijgt een soort partituur voor uw neus te zien die makkelijk te volgen is. Ik besef dat ik daarmee nooit een volleerd gitarist zal worden, maar dat hoeft voor mij ook niet.

en ik ben er dan ook vrij zeker van dat uw techniek compleet te wensen overlaat (waardoor sommige dingen spelen moeilijk/onmogelijk wordt). Dat is niet erg hé als ge gewoon wat wilt spelen, maar het is niet omdat ge ergens gemakkelijk geluid uit krijgt, dat het ook een makkelijk instrument is :v (in dat opzicht is piano dat ook trouwens, gewoon zien dat uw partituren aangepast zijn en niet in sleutels staan et voila)

Mulan

Legacy Member
Ik heb mij enkele jaren geleden een digitale piano aangeschaft uit een budgetreeks (650 euro) en private les gevolgd. Krijg je notenleer én praktijk in 1 op je eigen tempo. Op fb gevraagd wie een private leerkracht kon aanbevelen en iemand gevonden die 17 euro per les vraagt. Muziekschool kost door de 300 euro per jaar maar naar JOUW tempo en muziekinteresse kijken ze niet... Dan liever wat meer betalen en een persoonlijke aanpak. Stel dat ik er mee wil stoppen, helpt ze ook nog eens mee mijn piano te verkopen want ze zit aan de bron om te weten wie er eentje nodig heeft ;) Gebeurt trouwens wel vaak dat mensen via de leerkracht hun instrument doorverkopen, starters hebben 1 nodig, gevorderden willen een beter/duurder model,...

sandervdw

Legacy Member
Tha_nOn zei:
en ik ben er dan ook vrij zeker van dat uw techniek compleet te wensen overlaat (waardoor sommige dingen spelen moeilijk/onmogelijk wordt). Dat is niet erg hé als ge gewoon wat wilt spelen, maar het is niet omdat ge ergens gemakkelijk geluid uit krijgt, dat het ook een makkelijk instrument is :v (in dat opzicht is piano dat ook trouwens, gewoon zien dat uw partituren aangepast zijn en niet in sleutels staan et voila)
Klopt (nu heb ik wel een jaar les gevolgd voor de basistechniek en akkoorden en theorie te snappen). Zolang uw doel is: "ik wil gewoon wat mee kunnen spelen met muziek" is zoiets goed genoeg. Als je echt in een bandje wil en zelf muziek schrijven, dan ga je niet ver komen met dat soort programma's.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

rsc

Legacy Member
opengrid zei:
Piano's zijn inderdaad zeer duur om meteen aan te schaffen als beginner, ik zou als beginner voor een (goede!) digitale piano gaan. Die kan meestal direct een paar jaar dienst doen. Zorg vooral dat ze gewogen toetsen hebben. (voelen 'zwaar' aan als echte piano, mogelijk om stiller/luider te spelen). De Yamaha p45 is zeker niet slecht: https://www.thomann.de/be/yamaha_p_45_b_home_bundle.htm

Notenleer is nuttig als ge een goeie theoretische basis wilt. Hou er ook rekening mee dat notenleer vaak individueel zingen is (van partituur) en er ook vaak samenzang is (gewone liedjes). Da doet niet iedereen even graag. Muziekschool is meestal 1 uur notenleer, half uur samenzang 1 of 1/2 uur instrument. Volwassenen beginnen meestal meteen met instrument. Zoals hierboven gezegd volgt een muziekschool meestal een bepaald 'stramien', eerst drie jaar lagere graad (vooral klassieke muziek) en dan vanaf de middelbare graad (volgende 2/3 jaar) zijn er meer keuzes (jazz/pop/...). Dit verschilt natuurlijk van school tot school en leraar tot leraar.

Privelessen zijn mogelijk, zorg wel da de leraar goed bij u past ge de juiste verwachtingen hebt (begeleiding / vooral akkoorden / van partituur spelen / improvisatie / ...). Prive is ook wel duurder, kan oplopen tot +/- 20 euro / half uur les.
Privélessen kosten inderdaad €30+ /u. En dat verdienen die mannen dan ook nog in't zwart, schandalig eigenlijk. Want wie gaat er het bedrag aangeven dat men bijverdient op 2dehands. Youtube it is.

Ik was aan het denken de Alesis recital pro aan te schaffen (heeft ook weighted keys). De p45 kost €370 op Amazon, en de Alesis recital pro zelfs maar €320.

Satkan

Legacy Member
Sir WarCry III zei:
Als ge begint te spelen op een goedkoop kakinstrument gaat ge misschien gedemotiveerd geraken terwijl het eigenlijk de schuld van het instrument is dat ge er niks van bakt.

Edit: Misschien nog iets dat ik kan aanraden. Probeer indien mogelijk ook een beetje te komen waar muzikanten komen. Cafeekes met open jam avonden bijvoorbeeld. De meeste muzikanten zijn blij om te horen dat er nog iemand begint en geven graag tips. Vaak zullen ze uw ook aanmoedigen om zo snel mogelijk mee te jammen en daarbij helpen. Zo een omgeving hebben doet heel veel.


Ik ben begonnen met een drumstel uit de collishop van Colruyt. :P Na een goede 3 maand was ik er uit gegroeid, en was het tijd voor een pearl export.
Da's ook de voornaamste factor waarom je beter een klasse hoger neemt dan beginner, omdat je snel uit die slechte sound gaat groeien.
Zeker met beginner / intermediate instrumenten merk je dat je op een bepaald moment aan een plafond zit, en je daar makkelijker door raakt met uw gerief te vervangen.

Om die reden ga ik ook binnenkort mijn drumketels ruilen voor professioneel gerief.
Meteen belachelijk duur gerief kopen is dan weer af te raden, omdat je toch beter kijkt of het iets voor jou is.


sandervdw zei:
Klopt (nu heb ik wel een jaar les gevolgd voor de basistechniek en akkoorden en theorie te snappen). Zolang uw doel is: "ik wil gewoon wat mee kunnen spelen met muziek" is zoiets goed genoeg. Als je echt in een bandje wil en zelf muziek schrijven, dan ga je niet ver komen met dat soort programma's.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

In een band ga je inderdaad liever met micros werken.
"Rechtstreeks" jouw gitaar in de pc steken heeft ook rampzalige gevolgen voor jouw sound, als je een deftige amp gewoon bent.
Maar als je je zo amuseert, waarom niet, he? Van die kleine amps gemaakt om met een koptelefoon te spelen zijn daar ook goed.

Je kan trouwens voor rond de 50-70 euro al ver geraken met zo een 1 mic behringer usb mengpaneeltje, en een acceptabele micro voor aan jouw amp te zetten.

EDIT : Net even dubbel gechecked, ging er van uit dat rocksmith een soort van opnameprogramma was, blijkbaar is dat niet het geval. Ik laat toch even mijn remarks staan.


Tha_nOn zei:
en ik ben er dan ook vrij zeker van dat uw techniek compleet te wensen overlaat (waardoor sommige dingen spelen moeilijk/onmogelijk wordt). Dat is niet erg hé als ge gewoon wat wilt spelen, maar het is niet omdat ge ergens gemakkelijk geluid uit krijgt, dat het ook een makkelijk instrument is :v (in dat opzicht is piano dat ook trouwens, gewoon zien dat uw partituren aangepast zijn en niet in sleutels staan et voila)

Laatst kwam er eens een gitarist bij ons in de studio een auditie doen, en die maakte inderdaad rare fouten door zijn handzetting. Die had enkel thuis zitten spelen, zonder enige begeleiding. Dat merk je dan ook weer. Ik heb dat ook jaren en jaren zo gedaan, tot mijn producer vlakaf zei dat mijn techniek niet on par was, en ik lessen moest volgen. Daarna deden we véél minder takes om een nummer op te nemen. :P

HelpYouFall

Legacy Member
[video=youtube;-JXgQ4UwPFc]https://www.youtube.com/watch?v=-JXgQ4UwPFc[/video]

Makkelijk zat

Sir WarCry III

Legacy Member
Satkan zei:
Ik ben begonnen met een drumstel uit de collishop van Colruyt. :P Na een goede 3 maand was ik er uit gegroeid, en was het tijd voor een pearl export.
Da's ook de voornaamste factor waarom je beter een klasse hoger neemt dan beginner, omdat je snel uit die slechte sound gaat groeien.
Zeker met beginner / intermediate instrumenten merk je dat je op een bepaald moment aan een plafond zit, en je daar makkelijker door raakt met uw gerief te vervangen.

Belachelijk duur moet ge zeker niet kopen als eerste, nee. Ik zeg gewoon dat ge best niet voor het allergoedkoopste gaat want dat is vaak echt brol. Beter iets meer uitgeven aan iets met gewogen toetsen zoals ge zelf ook voorstelde. Van piano's ken ik niks maar als we over gitaren spreken denk ik aan een Yamaha Pacifica 112 bijvoorbeeld. Daar ben je zo'n 250 euro mee kwijt en is een heel degelijke beginnergitaar.

Satkan

Legacy Member
Sir WarCry III zei:
Belachelijk duur moet ge zeker niet kopen als eerste, nee. Ik zeg gewoon dat ge best niet voor het allergoedkoopste gaat want dat is vaak echt brol. Beter iets meer uitgeven aan iets met gewogen toetsen zoals ge zelf ook voorstelde. Van piano's ken ik niks maar als we over gitaren spreken denk ik aan een Yamaha Pacifica 112 bijvoorbeeld. Daar ben je zo'n 250 euro mee kwijt en is een heel degelijke beginnergitaar.

Voor acoustisch heb ik ook een washburn van ongeveer 250 euro gekocht.
Elektrisch zou ik hetzelfde nemen qua prijs, maar dan wel met de vraag aan de verkoper hoe het zit qua ontstemmen enzo.
Mijn washburn ontstemt bijna niet, een squier van fender al verschrikkelijk na 5 minuten.
Dan heb je nog geen AMP natuurlijk.

Even on-topic voor piano's, nog even zitten zoeken naar de piano die ik zou nemen.
Vast goedkoper te krijgen op andere plaatsen, maar bij keymusic krijg snel korting als vaste klant. :P
https://www.keymusic.com/be/item/yamaha-np-32-piaggero-white/

kakature

Legacy Member
Ik ben in september begonnen met mijn eerste jaar piano en eerste jaar AMV (notenleer in de volksmond).

Daarvoor had ik een jaar of 10 ervaring met zelf wat prutsen en proberen op gitaar, maar echt indrukwekkend was dat niet, laat staan dat ik een noot kon lezen.
Zonder begeleiding leer je nogal snel een verkeerde techniek, ook al zijn er enorm veel goeie filmpjes op YouTube.

Voor mij is de ervaring 100 % positief. Er is een goeie klik met mijn pianoleerkracht, ik speel toffe dingetjes en er is veel progress.
De AMV-lessen zijn enorm boeiend, al ben ik (zoals de meesten) geen fan van het zingen. Persoonlijk zou ik liever wat meer theorie krijgen in plaats van solfège, dus misschien dat ik volgend jaar bij een andere leraar les zal volgen.

Ik merk wel dat niet iedereen in mijn klas enthousiast is en er zijn ook veel afvallers. Je moet er echt wel interesse in hebben (ook in de theorie) of het wordt snel saai denk ik.

En ik zie ook af en toe kinderen die gedwongen worden door hun ouders en die zo alle plezier en interesse verliezen in muziek, heel spijtig. Als ik dat zie dan ben ik wel blij dat ik er nu pas aan begonnen ben, vrijwillig :p

Dus ja, enkel maar goeie ervaringen bij mij! 't Heeft mij 320 Euro voor een jaar gekost en dat vind ik eigenlijk best wel ok
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan