Archief - Honden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Heeft u een hond?


  • Totaal aantal stemmers
    1189
  • Opiniepeiling gesloten.

Djesmin

Legacy Member
Bushido zei:
Op 7 april is mijn trouwe 4-voeter veel te vroeg heen gegaan :(
Miel was een bordeauxdog van 4j hij zou deze zomer 5 zijn geworden. Toen we zondag morgen opstonden riep mijn vriendin me dat ik snel naar beneden moest komen "Miel doet heel raar!" riep ze! Ik me haasten, kom ik bij hem ligt hij heel erg te zuchten. Zet me bij hem op de grond en vraag hem of het gaat, hij kijkt me aan, maakt een grote zucht en valt om! Man man echt verschrikkelijk! We missen hem enorm, het is zo leeg in huis :(


Rust zacht!

Oh nee! Ik mag niet denken dat zoiets zou gebeuren! :hug: Veel sterkte :(
Ben je te weten gekomen wat er gebeurd is?

Ik vind dat in mijn omgeving nog veel mensen onderschatten hoe erg je je kan hechten aan een hond (of ander huisdier, kat, konijn..) en hoe erg het is als ze overlijden. Vooral mensen zonder hond/huisdier snappen dat vaak niet.

Polestar

Legacy Member
Onze beagles Fara & Linka
ze zijn 5 & 2 jaar oud.

GSM kwaliteit!

qygt3b.jpg

Huasheng

Legacy Member
FluffyBeast zei:
Foto:
qYpJnOe.jpg
[/URL][/IMG]
Een chocolaatje :love:

Bushido zei:
Op 7 april is mijn trouwe 4-voeter veel te vroeg heen gegaan :(
Miel was een bordeauxdog van 4j hij zou deze zomer 5 zijn geworden. Toen we zondag morgen opstonden riep mijn vriendin me dat ik snel naar beneden moest komen "Miel doet heel raar!" riep ze! Ik me haasten, kom ik bij hem ligt hij heel erg te zuchten. Zet me bij hem op de grond en vraag hem of het gaat, hij kijkt me aan, maakt een grote zucht en valt om! Man man echt verschrikkelijk! We missen hem enorm, het is zo leeg in huis :(

Rust zacht!
Sterkte gewenst. Moet schrikken zijn geweest :(

Ties08

Legacy Member
@ Glashelder: ivm de vaccinaties klopt het wel degelijk hoor! Pups krijgen een puppievaccin op 6 en op 9 weken, maar hun grote vaccin (voor 1 jaar) krijgen ze pas op 12 weken.
Het is gevaarlijk om voor die 12 weken met je pup te gaan wandelen omdat ze dan nog vatbaar zijn voor parvo.
De eerdere vaccins zijn voor iets anders (ik denk kennelhoest ofzo?)

Trouwens: na het zetten van de 12-weken vaccin moet je nog 2 à 3 dagen wachten alvorens je veilig buiten kunt, want zoals met alle vaccins is het als het ware het virus zelf dat ze binnen krijgen. Ze zijn dan nog vatbaar en blijven best nog een paar dagen afgeschermd.

Vergeet ook niet te ontwormen op tijd!

En de reactie: "honden zijn wel sociale dieren maar ze moeten wel alleen kunnen zijn", dat laatste deel van de zin, dat alleen moeten kunnen zijn, dat is enkel een regel opgelegd door de mens. Het is voor een hond echter erg onnatuurlijk. Ze hoeven daarom nog geen mens bij hun te hebben, een soortgenootje zou ook goed zijn.
Eigenlijk zouden mensen geen honden alleen mogen houden. Net zoals bij konijnen, ratjes, cavia's, ... honden zijn roedeldieren en horen in groep te leven!

glashelder

Legacy Member
Ties08 zei:
Pups krijgen een puppievaccin op 6 en op 9 weken, maar hun grote vaccin (voor 1 jaar) krijgen ze pas op 12 weken.
Ja, juist, het was op 6 weken bij de fokker en op 9 en 12 weken bij ons. Maar dat niet mogen wandelen is een beetje achterhaald. Die enting van 12 weken is namelijk gewoon een herhaling van een eerder enting, dus de pup heeft dan, als het goed, toch al wat antistoffen. Het gevaar schuilt hem in de ontlasting van andere honden, dus je moet je pup niet losgooien op een veldje waar overal kaka ligt. Maar als jij eens 10 minuutjes met je pup een wandeling door de wijk gaat maken is daar écht niks op tegen hoor. Gewoon opletten dat hij niks opeet o.i.d. Voor sommige mensen moét dat zelfs, die hebben geen tuin... :D Onze Pippa doet trouwens ook zelden tot nooit iets in de tuin, we gaan altijd een eindje met haar wandelen of eens naar de overkant tot aan de struikjes.

Tot 12 weken helemaal níks doen zou ik juist afraden, het is goed voor de socialisatie om de pup allerlei indrukken te laten opdoen. Eens aan een drukke weg gaan zitten, mee naar de markt (of een andere drukke plaats), laten kennismaken met kindjes,...

FluffyBeast

Legacy Member
Ze ligt binnen te slapen in haar mand voor de kachel :)
Ze is ook al half zindelijk, ze durft nog eens binnen te plassen maar nu gaat ze bijna altijd aan de deur janken om buiten te mogen om daarna weer binnen te kunnen.

En ze is precies zo'n eend die zijn mama/papa overal volgt. Haha grappig gewoon!

glashelder

Legacy Member
FluffyBeast zei:
Ze ligt binnen te slapen in haar mand voor de kachel :)
Ze is ook al half zindelijk, ze durft nog eens binnen te plassen maar nu gaat ze bijna altijd aan de deur janken om buiten te mogen om daarna weer binnen te kunnen.
:niceone: Flink al hoor!

En ik had beter gezwegen over mijn hondje dat niet jankt 's nachts. Blijkbaar is ze vorige nacht uit haar bench gebroken op de één of andere manier. Ze liep in ieder geval los toen mijn ouders naar beneden kwamen. Dat heeft ze dus maar al te goed onthouden, dus heeft ze vannacht tot 1u30 zitten janken :s Tot 1u30 want toen was mijn ma het echt hélemaal zat ('t was echt zo van dat blaf-janken) en heeft ze haar maar uit de bench gehaald :lol: Hondje heeft de hele nacht op de zetel geslapen en was blij. Rotteckel :lol:

Hannes_DW

Legacy Member
glashelder zei:
Ik hoop dat ze uiteindelijk binnen mag want een labrador is écht geen hond om buiten te houden. Laat staan een pup.

Ik snap trouwens niet goed waarom ze nog niet mag wandelen. Ons hondje had al haar vaccinaties al gehad toen ze 9 weken was. Twee keer bij de fokker en die met 9 weken bij ons. Al vanaf ze in huis was (precies 8 weken was ze toen) mochten wij gewoon overal met haar komen. Jouw hondje is 11 weken ondertussen? Vreemd.


Ze is een baby. Ze moet momenteel nog niks leren, behalve dat jij leuk bent, het thuis veilig is en dat het allemaal leuk en tof is. Vertrek van daaruit, dan zal het veel makkelijker zijn om haar uiteindelijk dingen te leren. Je kan een hond niks leren als die angstig, nerveus of bang is. Of dat kan wel, maar het is alleszins niet mijn manier.

Glashelder, met alle respect, maar mij lijkt het of je een puppy teveel als baby ziet.
JA je moet ze zacht behandelen en helemaal niet straffen maar zo vroeg mogelijk beginnen met 'opvoeden' wordt overal aangeraden. Een hond moet trouwens alleen kunnen zijn, anders neem je geen hond, het gebeurt onvermijdelijk dat hij/zij eens alleen zal zijn.

Wat je zegt van een labrador dat die niet buiten kunnen zitten is helemaal niet waar, denk dat je een labrador nogal onderschat ;) Als jij er niet boven staat dan staan zij boven jou.

Ik wil niet klinken als een boze hondenhater (ik heb zelf een husky teef) maar een labrador kan je niet vergelijken met jouw honden, net zoals een husky onvergelijkbaar is met een labrador. Jouw hond is enorm makkelijk opvoedbaar en ziet jou als god. Bij een labrador moet je dat respect verdienen, en dat krijg je door aan de hond te laten zien dat je hem/haar enorm graag hebt maar ook met zelfvertrouwen en wanneer jij zegt dat iets moet gebeuren, dat ook gebeurt.

|steven|

Legacy Member
Onze labrador is een jaar of 13-14 en die loopt ook haar einde. Sterk vermagerd, nog weinig eetlust, zakt soms door haar benen. Ik denk dat we er ons ook op moeten voorbereiden dat elke dag de laatste kan zijn. Ze is echt aan het achteruit gaan. Het beest ziet volgens mij wel niet af, dus spuitje geven om dood in te leiden is volgens mij niet aan de orde. Maar het gaat heel vreemd aanvoelen om bv. 's morgens op te staan en die hond niet meer in die mand te zien liggen. Elke morgen als ze er nog ligt ben ik gerust. :)

Ik hecht me niet zo snel aan iets, en er voor wenen ga ik waarschijnlijk niet doen, maar ik ga er toch wel ferm mee inzitten. Vooral ook al je denkt hoe je was, in welke omstandigheden, etc je haar kocht. Dat beest heeft ook mensen zien komen en gaan, ... Dat beest was er een gewoon een groot deel van mijn leven.
13-14 jaar geleden zat ik in het 1ste/2de middelbaar ... om maar te zeggen ...

"dom" dat 1 jaar voor ons, er 7 is voor een hond. Een hond is zeer plezant, maar het einde en dat afscheid, dat is vreselijk jammer.

glashelder

Legacy Member
Hannes_DW zei:
Glashelder, met alle respect, maar mij lijkt het of je een puppy teveel als baby ziet.
Een puppy is dan ook een babyhondje. Weet niet wat jij daarvan maakt. Je kan van een pup niet verwacht dat hij met dingen omgaat als een puber of volwassen hond. Net zoals je van een baby niet vraagt dat hij dingen doet die hij nog niet kan.

Hannes_DW zei:
JA je moet ze zacht behandelen en helemaal niet straffen maar zo vroeg mogelijk beginnen met 'opvoeden' wordt overal aangeraden.
Helemaal niet overal. Ik (en vele anderen) werken vanuit een vertrouwensband. Dus éérst het vertrouwen, en daarna zien we wel weer. Natuurlijk worden de standaard opvoedingsdingetjes zoals niet in de zetel, niet bijten aan tafelpoten of in handen, niet in de kattenbak, netjes meelopen aan de riem wel gewoon vanaf dag 1 aangehouden, dat is gewoon consequent zijn. Maar net zoals je niet kan verwachten dat je hond op dag 1 zindelijk is, kan je ook niet verwachten dat hij op dag 1 ineens uren aan een stuk gans alleen in een vreemd huis kan zijn. Dan kan je het moeilijk maken en hem hele nacht laten janken (niet leuk voor de pup, niet leuk voor jezelf) of je kan het gewoon simpel houden en werken aan de vertrouwensband door erbij te blijven, af en toe gerust te stellen en eens te zien of hij 's nachts toch echt niet naar buiten moet (veel minder stressvol voor de pup en voor jezelf). Als ze namelijk vertrouwd zijn met het huis en met jou en weten dat jij hen echt niet zomaar achterlaat, hebben ze ook helemaal geen reden meer om te janken 's nachts. Waarom zouden ze? Ze voelen zich veilig en ze zijn thuis, waar ze nog nooit een (hele) stresserende ervaring hebben gehad.

Ik zeg het, het werkt allebei hoor. Alleen vind ik de manier van "negeren en laten janken" onnodig stresserend.

Hannes_DW zei:
Een hond moet trouwens alleen kunnen zijn, anders neem je geen hond, het gebeurt onvermijdelijk dat hij/zij eens alleen zal zijn.
Onze hond kan prima alleen zijn. Blaft niet, maakt niks kapot, ligt eigenlijk gewoon uren aan een stuk in de zetel te slapen. Zoals ik al zei is ze aan 8 weken bij ons gekomen en heeft de eerste nachten niet alleen geslapen tot we zeker waren dat ze dat effectief kon. Het zijn twee wegen die leiden naar dezelfde uitkomst, alleen is die van mij véél minder stressvol voor iedereen.

Hannes_DW zei:
Wat je zegt van een labrador dat die niet buiten kunnen zitten is helemaal niet waar, denk dat je een labrador nogal onderschat ;) Als jij er niet boven staat dan staan zij boven jou.
Een labrador is ontzettend gericht op zijn baas. Die steek je niet buiten, dat is een gezinshond. Ik vind sowieso het idee van een hond buiten steken al onnozel. Anders pak je even een sociaal dier, een groepsdier, dat zo ontzettend gericht is op zijn roedel en zonder je hem helemaal af. Plezant. Beestje snapt er toch niks van.

Hannes_DW zei:
Jouw hond is enorm makkelijk opvoedbaar en ziet jou als god. Bij een labrador moet je dat respect verdienen, en dat krijg je door aan de hond te laten zien dat je hem/haar enorm graag hebt maar ook met zelfvertrouwen en wanneer jij zegt dat iets moet gebeuren, dat ook gebeurt.
... ik heb een teckel :wtf: Volgens mij ziet ze vooral zichzelf als God :lol: Eigenwijze kuthonden zijn het, totaal geen will to please (balletje ophalen doet ze 3 keer, daarna mag je zelf je balletje gaan halen) en enorm zelfzeker en denken dat ze het allemaal beter weten. Want ja, duh, als zelfstandige jachthonden moeten ze ook zelfstandige beslissingen kunnen nemen (de jager gaat niet mee in de konijnenpijp om te zeggen wat de hond moet doen). Dit in tegenstelling tot de labrador, die de commando's van de jager moet opvolgen. Nee echt, je kan veel zeggen over een teckel maar dat het een makkelijk opvoedbare hond is die hun baas zien als God... :lol: Het is echt compléét het omgekeerde.

Pas op, ik vind dat plezant hoor, ik zou niks liever willen :) Juist dat eigenwijze rotkaraktertje maakt haar zo leuk. Ik zou dan weer helemaal gek worden van één of andere herder die je de hele dag loopt aan te staren en zit te wachten tot je samen iets onderneemt. Nee, teckels zijn helemaal niet zo gericht op hun bazen. Wel voor knuffeltjes en aaitjes en onder dekentjes liggen, maar commando's opvolgen en mensen-zien-als-God... Da's een ander ras, vrees ik :p

En juist dáárom moet je bij een teckel zo consequent zijn, want ze zijn enorm koppig, moedig en hebben ontzettend veel doorzettingsvermogen. En ze winden je ook zo om je vinger als je niet oplet. Maar het zijn wel de allerleukste hondjes :love:

Hannes_DW

Legacy Member
glashelder zei:
Een labrador is ontzettend gericht op zijn baas. Die steek je niet buiten, dat is een gezinshond. Ik vind sowieso het idee van een hond buiten steken al onnozel. Anders pak je even een sociaal dier, een groepsdier, dat zo ontzettend gericht is op zijn roedel en zonder je hem helemaal af. Plezant. Beestje snapt er toch niks van.


... ik heb een teckel :wtf: Volgens mij ziet ze vooral zichzelf als God :lol: Eigenwijze kuthonden zijn het, totaal geen will to please (balletje ophalen doet ze 3 keer, daarna mag je zelf je balletje gaan halen) en enorm zelfzeker en denken dat ze het allemaal beter weten. Want ja, duh, als zelfstandige jachthonden moeten ze ook zelfstandige beslissingen kunnen nemen (de jager gaat niet mee in de konijnenpijp om te zeggen wat de hond moet doen). Dit in tegenstelling tot de labrador, die de commando's van de jager moet opvolgen. Nee echt, je kan veel zeggen over een teckel maar dat het een makkelijk opvoedbare hond is die hun baas zien als God... :lol: Het is echt compléét het omgekeerde.

Pas op, ik vind dat plezant hoor, ik zou niks liever willen :) Juist dat eigenwijze rotkaraktertje maakt haar zo leuk. Ik zou dan weer helemaal gek worden van één of andere herder die je de hele dag loopt aan te staren en zit te wachten tot je samen iets onderneemt. Nee, teckels zijn helemaal niet zo gericht op hun bazen. Wel voor knuffeltjes en aaitjes en onder dekentjes liggen, maar commando's opvolgen en mensen-zien-als-God... Da's een ander ras, vrees ik :p

En juist dáárom moet je bij een teckel zo consequent zijn, want ze zijn enorm koppig, moedig en hebben ontzettend veel doorzettingsvermogen. En ze winden je ook zo om je vinger als je niet oplet. Maar het zijn wel de allerleukste hondjes :love:

Ik ga de discussie niet aangaan want ik zie dat je veel te overtuigd bent van jouw mening (niets op tegen). Waarom zou een hond niet buiten kunnen? mijn hond VERLANGT er naar buiten te zijn, de meeste honden zijn gemaakt om buiten te leven, als jij ze altijd binnen houdt en ze weinig buiten in de tuin laat tja dan worden ze inderdaad lam en zitten ze liever binnen. Mijn hond ligt liever snachts buiten dan binnen maar ik hou ze meestal binnen ;) ben ik dan verkeerd?

Over teckels, ik zou je enorm graag eens een husky geven, en dan zal je snel zien dat een teckel helemaal niet zo moeilijk is.

glashelder

Legacy Member
Hannes_DW zei:
Ik ga de discussie niet aangaan want ik zie dat je veel te overtuigd bent van jouw mening (niets op tegen). Waarom zou een hond niet buiten kunnen? mijn hond VERLANGT er naar buiten te zijn, de meeste honden zijn gemaakt om buiten te leven, als jij ze altijd binnen houdt en ze weinig buiten in de tuin laat tja dan worden ze inderdaad lam en zitten ze liever binnen. Mijn hond ligt liever snachts buiten dan binnen maar ik hou ze meestal binnen ;) ben ik dan verkeerd?
Er zijn honden die liever buiten zijn dan binnen, ja. Net zoals je honden hebt die graag zwemmen en honden die dat afschuwelijk vinden. Mijn hond vindt ook niks leuker dan hele dag in de tuin zitten. Wel op één voorwaarde: met ons erbij. Als wij binnen zitten, wil ze naar binnen. Als wij buiten zitten, wil ze naar buiten. Ze wil gewoon bij ons zijn. En dat is met heel veel honden zo (want ja, het zijn gewoon roedeldieren, die willen niet achtergelaten worden). Ik geloof niet dat een labrador de soort hond is die zo op z'n eigen is en zo verlangt naar de tuin dat hij het liefst buiten ligt. Dus nee, een labrador is niet gemaakt om buiten te leven. Die zal best wel eens in de tuin willen liggen luieren of zonnen, maar een hele nacht of zelfs de hele dag (dus 24/7 zo'n beetje) in de tuin zitten? Zoek dan maar wat anders, da's gewoon enorm oneerlijk.

Hannes_DW zei:
Over teckels, ik zou je enorm graag eens een husky geven, en dan zal je snel zien dat een teckel helemaal niet zo moeilijk is.
Ja duh, natuurlijk helemaal niet in vergelijking met een husy want die is nog veel eigenzinniger. Maar je kan dat totáál niet vergelijken met een labrador. Die heeft een enorme will to please en wil samenwerken met de baas. Mijn teckel wil vooral haar eigen zin doen :p Ik wil maar zeggen, die ziet mij ab-so-luut niet als God en is ook niet zo makkelijk opvoedbaar, toch helemaal niet in vergelijking met een labrador. Er is een reden dat een labrador wordt gezien als de ideale gezinshond. De teckel is dat tot nog toe nog altijd niet. Je deed het een beetje lijken alsof het één of ander schoothondje is. Alles behalve dat dus. Als je zegt dat de baas God is voor de teckel, moet je je nog wat inlezen in de teckel, geloof ik.

Ties08

Legacy Member
Hannes_DW zei:
Ik ga de discussie niet aangaan want ik zie dat je veel te overtuigd bent van jouw mening (niets op tegen). Waarom zou een hond niet buiten kunnen? mijn hond VERLANGT er naar buiten te zijn, de meeste honden zijn gemaakt om buiten te leven, als jij ze altijd binnen houdt en ze weinig buiten in de tuin laat tja dan worden ze inderdaad lam en zitten ze liever binnen. Mijn hond ligt liever snachts buiten dan binnen maar ik hou ze meestal binnen ;) ben ik dan verkeerd?

Akkoord dat (sommige) honden gemaakt zijn om buiten te leven, maar dan vind ik dat je ook eerlijk moet toegeven dat honden gemaakt zijn om in roedel te leven en éigenlijk niet gemaakt zijn om helemaal alleen te zitten.
WIJ als MENS vragen en verlangen dat van hun, maar eigenlijk is het maar zielig en hondonvriendelijk om slechts 1 hond in huis te halen.

FluffyBeast

Legacy Member
Ik wou hier geen discussie beginnen... :p
En ja ze zit soms in de tuin, maar ik heb nooit gezegd dat ze daar alleen zit. Wij zitten er praktisch de hele tijd bij.
Nu zit ze weer binnen, te slapen in haar mandje.
En qua opvoeden versta ik u ook glashelder. Maar nu is ze al bijna 12 weken. Dit vind ik (persoonlijk) toch een goede leeftijd om te beginnen opvoeden. De band is er al. 'k zat gisteren in een dipje, ze kwam meteen naar mij en op mijn schoot liggen. Voor geen geld van de wereld doe ik deze nog weg.

Nu nog een vraagje, ze eet precies niet zo graag haar brokjes.
De hele nacht heeft ze er niet van gegeten en nu deze ochtend maar een paar brokjes. Ik ben dus bang dat ze ondervoed zal komen zo. Nu is ze nog dik. ( Wel geef ik haar nic nac's als beloning, en 1 dentastix per dag. Alsook een beetje gerookte hesp en 2 schellekes kippewit die ik tussen haar brokken meng). Maar toch...

Ties08

Legacy Member
Zijn het de brokkken die de fokker al gaf?

Pas op dat je ze niet leert dat ze toch sowieso wel iets te eten krijgt als ze haar brokjes niet eet... zo krijg je een kieskeurige hond!
Als ze honger krijgt zal ze wel eten, mss moet je niet zoveel tussendoor geven tot ze echt gewoon is van haar brokjes te eten.

FluffyBeast

Legacy Member
Ja het zijn die brokken. 'k Heb een grote zak, en dan nog een kleinere zak gekregen. Wel van hetzelfde merk. Dus als ze deze niet graag eet sta ik daar met die twee zakken... En die nic nac's zijn meestal als beloning.

JoskeVermeulen

Legacy Member
Iemand die een erkende fokker kent met Corgi's in België?

Mag zowel Cardigan als Pembroke zijn.

Ties08

Legacy Member
FluffyBeast zei:
Ja het zijn die brokken. 'k Heb een grote zak, en dan nog een kleinere zak gekregen. Wel van hetzelfde merk. Dus als ze deze niet graag eet sta ik daar met die twee zakken... En die nic nac's zijn meestal als beloning.

Je kunt altijd proberen om 2 bakjes neer te zetten: eentje met gewone droge brokken en eentje met dezelfde brokken maar dan geweekt in water (na een uurtje of 2 in water gestaan te hebben zijn de brokken klaar om op de grond gezet te worden). Sommige honden eten dat dan vlotter.

Hannes_DW

Legacy Member
Ties08 zei:
Akkoord dat (sommige) honden gemaakt zijn om buiten te leven, maar dan vind ik dat je ook eerlijk moet toegeven dat honden gemaakt zijn om in roedel te leven en éigenlijk niet gemaakt zijn om helemaal alleen te zitten.
WIJ als MENS vragen en verlangen dat van hun, maar eigenlijk is het maar zielig en hondonvriendelijk om slechts 1 hond in huis te halen.

Half mee akkoord, als je aantoont dat het lukt en je hond het leert. Nadien doen ze er toch niet moeilijk meer over en lijden ze er niet onder ook.
Met alleen blijven bedoel ik ook geen 12u he, ik bedoel maar van vb 8u tot 16u. waarbij er dan savonds nog voldoende tijd aan besteed wordt en andere dagen hij helemaal niet alleen zit.

Als je je hond elke dag stukken alleen laat tja das inderdaad verkeerd. Dan ben je egoistisch.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan