Je gebruikt een verouderde webbrowser. Het kan mogelijk deze of andere websites niet correct weergeven. Het is raadzaam om je webbrowser te upgraden of een browser zoals Microsoft Edge of Google Chrome te gebruiken.
Archief - Single guys for single guys
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Er is helemaal geen probleem'. Een hekel hebben aan iemand omdat hij zich niet gedraagt zoals zijn geslacht voorschrijft vind ik vreemd. Als je ook een hekel hebt aan alle vrouwen dan heb je oprecht een hekel aan 'vrouwelijk gedrag', is dat niet zo dan heb je gewoon een hekel aan 'janetten' omdat zij zich niet gedragen zoals de maatschappij van hem verwacht.
Nooit! We moeten hier paal en perk aan stellen! Vanaf nu komt geen enkele vent zijn huis nog uit zonder een kalashnikov in z'n pollen en elke vrouw dient voorzien te zijn van een plooijurkje en roze handtas. (liefst met ponies op.)
Hoezo, waarom ZIJN ze dan niet zo mannelijk/macho en doen ze alleen alsof? Waar ligt de grens? Wanneer bén je macho? Wanneer doe je alsof? Als je altijd alsof doet, ben je het dan eigenlijk niet?
Gender is a performance, en zo.
Of denk je dan serieus dat die 'jeannetten' 4 uurtjes overdreven verwijfd zijn en dan thuiskomen en hun 'mannenpakje' weer aantrekken, of zo? Zo van, nu weer genoeg gedaan alsof, nu ga ik bier drinken, voetbal kijken en scheten laten? De rest was niet 'echt'?
Ik kan best geloven dat er soms uitschieters qua gedrag zijn, net zoals ik soms eens overdreven luid ben als ik enthousiast ben, terwijl ik van nature een vrij stille persoon ben. Of het omgekeerde, dat ik bepaalde karaktertrekken uitvergroot voor de humor. Extra sarcastisch zijn, bijvoorbeeld. Doe ik dan ook alsof? Ben ik dan aandacht aan het trekken? Verloochen ik dan mezelf en heb ik kans op de toorn van holebi's en hetero's alike, vanwege een groep een slechte naam geven of irritant aanwezig zijn? Alsof er plots een hele groep glasheldertjes is die ik moet representeren, en als ik mij fout gedraag zegt dat vanalles over die hele groep. Of dat ik dan in glasheldertjestopics besproken word vanwege mijn uitermate irritante gedrag, dat kán toch niet zeg, zo doen alsof
Hoezo, waarom ZIJN ze dan niet zo mannelijk/macho en doen ze alleen alsof? Waar ligt de grens? Wanneer bén je macho? Wanneer doe je alsof? Als je altijd alsof doet, ben je het dan eigenlijk niet?
Neen, ge hebt van die mannen die zitten stoefen over hoeveel grietjes ze wel niet binnen doen, hoe zwaar ze wel niet kunnen zuipen etc etc maar in feite een grote sloef zijn als het er op aankomt. Dus nee, je mag nog doen zoveel je wilt, je bent het niet.
Of denk je dan serieus dat die 'jeannetten' 4 uurtjes overdreven verwijfd zijn en dan thuiskomen en hun 'mannenpakje' weer aantrekken, of zo? Zo van, nu weer genoeg gedaan alsof, nu ga ik bier drinken, voetbal kijken en scheten laten? De rest was niet 'echt'?
Neen, ge hebt van die mannen die zitten stoefen over hoeveel grietjes ze wel niet binnen doen, hoe zwaar ze wel niet kunnen zuipen etc etc maar in feite een grote sloef zijn als het er op aankomt. Dus nee, je mag nog doen zoveel je wilt, je bent het niet.
Ik moet toch eerlijk gezegd nie veel weten van echte janetten ze, kweet nie ik vind da maar vies en waarom da nemen? Kunt dan toch evengoed een vrouw pakken?
Nee merci persoonlijk maar dat ze gerust doen wat ze niet laten kunnen
Niemand zal u verplichten om met iemand in bed te kruipen die je niet aantrekkelijk vindt - hoop ik. Dat iedereen kan doen wat hij/zij/* (moet dit zo, helemaal correct zijn?) niet laten kan, dat is tenslotte toch het belangrijkste?
Martian zei:
Dit heeft helemaal niets met gendernormen te maken.
Gendernormen waar kom jij nu mee af... zo 20ste eeuws
Kan je nog discussiëren?
Vragen negeren, mensen beschuldigen... En nu een trollpost (of is het ongepaste humor of dommigheid?).
Je hebt nog steeds een aantal belangrijke vragen niet beantwoordt, zoals deze:
Silmarunya zei:
Ok, wat maakt iemand dan jeanettering volgens u? En de vraag blijft, waarom is het een probleem?
"Ik moet toch eerlijk gezegd nie veel weten van echte janetten ze, kweet nie ik vind da maar vies en waarom da nemen? Kunt dan toch evengoed een vrouw pakken?"
Ge moogt "in bed duiken" ook vervangen door "een relatie beginnen" of "vriendjes worden" als dat beter past
"Elke maatschappij heeft bepaalde regels over hoe jongens en meisjes moeten zijn. Deze zogenaamde gendernormen gelden voor iedereen. We verwachten dat jongens zich jongensachtig en meisjes zich meisjesachtig voelen én gedragen. Gedrag dat hiervan afwijkt wordt bestraft."
(Gendervariant of transgender?)
Dus... dat heeft niks te maken met jeannetten niet afkunnen? Je ziet zo... nergens een link tussen flamboyant, vrouwelijk gedrag bij mannen ("jeannetten") irritant vinden en het citaat hierboven?
Ik snap niet goed wat jij verstaat onder gendernormen, geloof ik. Want het heeft er álles mee te maken. Nee, serieus, alles
"De mate van genderconformiteit heeft dan ook belangrijke implicaties voor de mate van discriminatie die holebiseksuelen ervaren. Onderzoek wijst uit dat holebi’s die afwijken van de gendernormen meer discriminatie en vooroordelen ervaren dan holebi’s die zich genderconform gedragen (Fingerhut & Peplau, 2006; Levahot & Lambert, 2007). Dit geldt vooral voor homoseksuele mannen, bij wie vrouwelijke karaktertrekken negatiever beoordeeld worden dan mannelijke karaktertrekken bij vrouwen (Sandfort, 2005). De maatschappelijke vraag om genderconform gedrag gaat zelfs zo ver dat heteroseksuele nonconformerende scholieren meer discriminatie ervaren dan homoseksuele genderconformerende scholieren (Horn, 2007)."
"Het relatieve belang dat gehecht wordt aan masculiniteit door mannen blijkt een hoge voorspeller blijkt te zijn van hun homonegativiteit (Cox et al., 2012), wat de theorie van Nielsen et al. lijkt te bevestigen. Ook de heteronormativiteit die naar voor wordt geschoven door Nielsen et al. (2006), komt terug in het heersende idee dat holebiseksuelen zelf schuldig zijn aan het bestaan van homonegativiteit: wanneer zij zich houden aan de genderconforme regels, zullen zij niet gediscrimineerd worden (Cox et al., 2012). Het belang dat heteroseksuelen hechten aan het behouden van deze dichotomie tussen man en vrouw en waarop zij nonconformerende holebi’s afrekenen, consolideert de heteronormativiteit in de maatschappij (Cox et al., 2012).
Aangehaalde studies wijzen op een belangrijke factor die bijdraagt tot de discriminatie van holebiseksuelen, namelijk het al dan niet conformeren aan gendernormen. De conclusie is dan ook dat het niet de seksuele oriëntatie op zich is die de trigger kan zijn voor homonegativiteit, maar het al dan niet aanwezig zijn van genderconform gedrag en de aanvaarding die men al dan niet heeft tegenover genderafwijkend gedrag."
"De moderne vorm van homonegativiteit staat voor een minimalisering van de problematiek, een schijntolerante attitude tegenover holebiseksuelen, het hanteren van een strikte gendernormering, het negeren of niet willen erkennen van holebiseksualiteit, een wantrouwen tegenover mogelijke seksuele avances, een afkeer van seks tussen partners van hetzelfde geslacht en het zich niet willen associëren met holebiseksuelen (Crocker, 2005: Dewaele & Van Houtte, 2010, Cox, 2012). Deze vooroordelen zijn subtieler, waarbij een waarde als tolerantie gepredikt wordt, maar het beoordelen van holebi’s afgemeten wordt aan een vooropgestelde norm die door de heteroseksuele omgeving vastgesteld wordt (Crocker, 2005; Van Wijk et al., 2005, Pickery & Noppe, 2007). De religieuze en maatschappelijke argumenten die de basis vormden van de traditionele vormen van homonegativiteit hebben plaatsgemaakt voor overtuigingen gebaseerd op het idee dat holebi’s ondertussen al hun rechten verworven hebben en niets meer hebben om voor te strijden, het idee dat discriminatie iets van het verleden is en het idee dat holebi’s het zichzelf moeilijk maken door juist een nadruk te leggen op de eigen seksuele oriëntatie (Morrison, Morrisson & Franklin, 2009)."
Ik ga stoppen, voor ik hier mijn ganse bachelorproef citeer
U hebt blijkbaar nog nooit van ironie gehoord...
Ter verduidelijking, mijn post was dus wel degelijk ironisch bedoeld.
Ik hoop dat u in het vervolg deze optie overweegt in plaats van mij te intimideren met een 'wall of text'.
U hebt blijkbaar nog nooit van ironie gehoord...
Ter verduidelijking, mijn post was dus wel degelijk ironisch bedoeld.
Ik hoop dat u in het vervolg deze optie overweegt in plaats van mij te intimideren met een 'wall of text'.
Dus het heeft met gendernormen te maken. Terug naar de vraag waarom je "janetterij" zo vreselijk vindt.
Moet het dan gedaan zijn met al die "janetterij" omdat dat gedrag de geldende gendernormen in gevaar brengt? Hoe kan je dat dan rijmen met deze stelling:
En zij die zeggen dat dat niet zo is hebben duidelijk nog niet zo zot veel uitgeweest in "het milieu". Ik denk dat er hier toch wel wat overdreven gereageerd wordt. Martian had het waarschijnlijk niet op de gewone verwijfde homo die daar niet kan aan doen en gewoon is wie hij is. Maar misschien wel op de aandachtzoekers en "gasten" die er echt op uit zijn om te choqueren(bv. die Orkean die hier al in een linkje is gepasseerd en Falko(idool) deze laatste heeft het zelfs gewoon toe gegeven op tv dat dat zijn hobby was, mensen choqueren. Want kijk nu toen dertijd liep hij rond op hoge hakken etc... en nu is dat plots niet meer nodig en loopt hij wel rond zoals de andere jongens....
Ik zeg niet dat er echt zo jongens zijn die de nood voelen om zich te kleden en gedragen als een vrouw maar volgens mij zit dat toch wel iets dieper dan en kunnen we misschien spreken van genderdysforie?
Want echt de overgrote meerderheid loopt zo rond om op te vallen in de uitgang en bekijkt de "normale" mens als uitschot en ze lopen rond alsof ze het warm water uitgevonden hebben, terwijl de meeste echt wel niet slimmer zijn dan de gemiddelde veldmuis.
Maar hey, no hate. Ik ken er verschillende en als ik ze tegenkom ben ik vriendelijk en zeg ik hallo. Als zij zich zo willen gedragen dan is dat hun keus en als ze gelukkig zijn so be it.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
. Een hekel hebben aan iemand omdat hij zich niet gedraagt zoals zijn geslacht voorschrijft vind ik vreemd. Als je ook een hekel hebt aan alle vrouwen dan heb je oprecht een hekel aan 'vrouwelijk gedrag', is dat niet zo dan heb je gewoon een hekel aan 'janetten' omdat zij zich niet gedragen zoals de maatschappij van hem verwacht.
Dat iedereen kan doen wat hij/zij/* (moet dit zo, helemaal correct zijn?) niet laten kan, dat is tenslotte toch het belangrijkste? 
