Warwick
Legacy Member
Genkenaar zei:Gij zijt precies zo vooroordelig als de mensen waarvan ge schrik hebt, weet niet of ge het door hebt of niet.
En als het aankomt op verwachtingen van ouders (of iedereen for that matter), als dat een reden is om in de kast te blijven?
Dus uw logica is dat als uw ouders verwachten dat ge hetero zijt, een vrouw huwt, een kind baart, dan moet dat, ongeacht uw eigen geluk ... toffe ouders dan als ze dat EFFECTIEF verwachten, dat is hun eigen geluk boven dat van hun kind zelf als het zo zit.
Dat is net zoals iets tegen uw zin studeren omdat uw pa wilt dat ge in zijn voetstappen treedt, is echt regelrechte bullshit vind ik, ge moet zelf doen wat U gelukkig maakt, het is uw leven, ge kunt moeilijk heel uw leven aanpassen en ongelukkig zijn gewoon omdat ge een indruk op uw ouders wilt maken, is absurd.
Die heeft een zoon omdat hij 1) Italiaan is en 2) van een Italiaanse conservatieve familie van de jaren 70, als hij niet met een vrouw getrouwd was geweest had hij ofwel 1) problemen gehad met zijn familiale netwerken die in gangs zitten enzo of 2) zou hij afgestoten geweest zijn door zijn familie.
Nu ik persoonlijk zou liever mezelf uitstoten in zo een geval, ik wil geen ouders die niet van mij houden zoals ik ben, but that's just me.
Stop met proberen teveel de macho uit te hangen, it takes real balls to admit you're gay, not the other way around. ;-)
Vind jij zo'n grote leeftijdsverschillen dan niet raar?
Iedereen heeft onbewust vooroordelen, de een heeft er wat meer last van dan de ander. Het zit gewoon in ons ingebakken.
Om terug te komen op die enorme leeftijdsverschillen...
Je kan niet alles onderbrengen onder het motto 'liefde'. Soms zijn er echt wel grenzen die men moet stellen, denk ik.
Bijvoorbeeld een jongen die op z'n moeder verliefd wordt, of een vader die op zijn dochter verliefd wordt,
of een opa die een relatie heeft met een 23-jarige (en zij is niet uit op z'n geld).
Al deze mensen zouden dan beargumenteren dat hun relatie op ware liefde steunt, maar ergens weten wij dat het gewoon fout is. Uiteraard zou men zich dan kunnen stellen: wie zijn wij om te beslissen wat ware liefde is, en als je daar grenzen op stelt, kan je evengoed het homo-zijn verbieden. Nog een ander absurd voorbeeld, stel ik wordt verliefd op mijn hond en omgekeerd, en wij hebben geslachtsverkeer, begrijpen jullie niet hoe verkeerd dat is? Als ik dan mijn argument bovenhaal: in de oudheid werd er ook al aan dierenseks gedaan dus nu mag dat ook en dat dit eigenlijk 'natuurlijk' is. Zou dat dan ook gelegaliseerd en 'geaccepteerd' moeten worden?
Ook niet verkeerd opvatten, ik vergelijk homoseks niet met dierenseks of heteroseks, het gaat hier meer om een moraal-ethische kwestie, in hoeverre kan je een relatie accepteren? Zijn daar geen grenzen aan? Geeft ons geweten dat niet aan?
Heteroseks wordt als de reinste normaliteit beschouwd, maar kan grijze zones bevatten zoals het voorbeeld dat ik juist heb aangehaald (vader-dochter, moeder-zoon) die dan als 'fout' worden beschouwd. Op basis daarvan kan ik dan ook zeggen dat homoseks verkeerd is want het gaat om een relatie tussen een man en een man.
Een tegenargument is dan dat het 'natuurlijk' is, in de natuur gebeuren ook zo'n dingen, en het grappige is, dan vergelijkt men zich wél met dieren, dan 'verlaagt' men zich wél tot het dierenrijk. Maar als ik dierenseks aanhaal dan is dat 1 groot taboe. Sommige dieren hebben inderdaad seks met hun moeder of hun vader, andere hebben dan geslachtsgemeenschap met een dier van hetzelfde geslacht, en er zijn in het verleden en zelfs in het heden gevallen bekend van 'bestialiteiten'.
Moet men dit dan ook allemaal toelaten?
Begrijpen jullie wat ik wil zeggen?
Ik kan vanuit de redenering die jullie aanhalen en wetenschappers aanhalen, incest en bestialiteiten volledig natuurlijk en legaal beschouwen. Maar ergens weet men dat het gewoonweg 'fout' is.
Dat "ergens weten", zou ik graag ons geweten willen noemen. Ik beschouw het geweten als een 'natuurlijke' (lees: ingebakken) bescherming dat je zegt of die bepaalde menselijke handeling of menselijke gedachte dan wel 'correct' dan wel 'fout' is. (Uiteraard is dit voor iedereen zeer objectief, maar er zijn ook een aantal algemeenheden!)
En als kind is het geweten op haar zuiverste punt, hoe ouder je wordt hoe verdoezelder het eigenlijk geraakt.
We zijn ook tijdens ons bestaan onderhevig aan allerhande informatie, denkbeelden, ideologieën etc. Die dus ons geweten enorm beïnvloeden.
En vandaar mijn redenering dat ik homo's, inclusief mijzelf als 'verkeerd' zie. Niet zozeer omdat het 'tegen de natuur in gaat' maar omdat het tegen mijn moraal ingaat, mijn logisch verstand en ik me niet altijd laat leiden door primitieve driften. Het gaat gewoon in tegen mijn geweten, en daarom dat ik mij eigenlijk afvroeg, of jullie zelf daar geen last van hadden (dit is dan weer opnieuw subjectief, en je kan ook dan weer stellen dat ik het als 'fout' zie vanwege mijn christelijke achtergrond maar los daarvan heb ik het zelf ook als fout gezien, als ik heel goed nadacht, en ik mijn gedachtes daarover losliet dan zag ik echt in dat het zo niet echt hoort.) maar doordat wij ons laten leiden door onze primitieve driften en er zo'n behoefte aan hebben, wij het gewoon toelaten.
Stel er heeft een komeetinslag plaatsgevonden, iedereen is dood buiten 2 personen, zij zijn dan toevallig broer en zus, zouden zij dan wel geslachtsgemeenschap hebben? Als zij hun primitieve driften volgen wel, als zij hun moraal volgen niet. Daarnaast zijn er ook nog de persoonlijke moraal, religie, ideologieën etc. die die handeling niet zouden toelaten.
Het hangt ervan af hoe hard zij eigenlijk naar hun geweten luisteren.
Een man en een vrouw kunnen ook perfect zonder seks.
Ik denk dan ook dat de acceptatie van homo's (onbewust) een poort heeft geopend voor allerlei andere vreemde toestanden. Allerlei vreemde organisaties die allerlei 'absurde' (want opnieuw subjectief) rechten gaan willen afdwingen.
Als je alles gaat tolereren binnen een maatschappij, dan heb je binnenkort geen maatschappij.
Misschien ben ik vrij conservatief, maar ik denk dat jullie 'the point' wel doorhebben.
En nee, ik ben niet omgekocht of gehersenspoeld of whatever, ik gebruik gewoon mijn reinste verstand.
(Anders denken jullie waarschijnlijk dat dit een theorie van een of andere sekte is, wat meerdere mensen denken wanneer alternatieve ideeën indruisen tegen hun denkbeeld, nog zo'n grappig fenomeen van de mens.)
Dit is hoe ik denk over Homoseksualiteit, tolerantie en van die enorme leeftijdsverschillen in relaties. Door beroep te doen op mijn geweten kan ik homoseksualiteit niet en mss zelfs nooit aanvaarden.
Ik ben 28.
) zit met z'n volle verstand in de relatie en vindt het leuk. Daar is imo dus niks verkeerds aan.