Archief - "verengelsing" van onze taal

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
m

mazonemayu

Legacy Member
Karre zei:
Wel nog altijd een verschil tussen een woord of een samenhang van verschillende talen door elkaar gesproken. En in hoeverre zouden bepaalde woorden eigenlijk nog steeds dom klinken als we ze meer zouden horen?
Klik om te vergroten...

nu ni voor t een of t ander, maar hebt ge orthodoxe joden al eens onder elkaar bezig gehoord, die praten meestal 3 talen door mekaar; jiddish, duits & frans. voor hen is dat toch de normaalste zaak van de wereld.

en wat je zegt is ook niet helemaal juist, zo herinner ik me bv van toen ik klein was n aflevering van de fabeltjeskrant op de tv waarin het over een computer ging (in de jaren 80 was dat iets wat wereldvreemd was) en waarin dus wel degelijk over een harde en een zachte waar werd gesproken omdat ze het toen ook gewoon hadden vertaald naar de nederlandse taal; pas later werd er besloten om in the nederlands over hard en software te spreken, dus technisch gezien is qua die woorden dan net het omgekeerde gebeurd met onze taal. van tween nederlandse woorden engelse gemaakt, omdat ze gewoon beter bekken, en dat is toch uiteindelijk waar het om draait denk ik...
K

Karre

Legacy Member
Dat betwijfel ik toch echt wel of het zelfs als correct gezien zou worden door die gewoon exact te vertalen.
L

LexElkerlijck

Legacy Member
Grappig hoe mensen hier naar verengelsing verwijzen, hoewel er een betere vernederlandsing is van de Engelse woorden in België (VL) dan in Nederland.

Zelf denk ik ook wel dat sommige uitdrukkingen beter klinken in de andere taal dan in het NL. Het echt bewust gaan zuiveren van onze taal komt ietwat vreemd over, denk maar aan: 'spijkerbroek', 'rekenkast', 'vermarkting', 'luchtkussenvaartuig' :lol: Klinkt gewoon niet.

Uiteindelijk gaat het weer allemaal uitmonden in een pro-/contra- debat waar je aan de contra-zijde zal horen "behoud van cultuur, ontwaarding van de taal" en aan de pro-zijde "toffer, hipper, sommige uitdrukkingen klinken gewoon beter in die bepaalde taal". Denk dat dit eerder een discussie is voor de taalkundigen.

Een geheel andere kwestie is bv. het feit dat het verkavelingsvlaams de authentieke dialecten en/of het A.N. verder doet verdwijnen. Terwijl men vooral de voorkeur geeft naar het behoudt
van de authentieke dialecten.
m

mazonemayu

Legacy Member
Karre zei:
Dat betwijfel ik toch echt wel of het zelfs als correct gezien zou worden door die gewoon exact te vertalen.
Klik om te vergroten...

tuurlijk wel, dat was 30 jaar geleden hé, en aangezien taal constant evolueert...

neem maar stomme dingen zoals "lift"; ze hadden dat net zo goed hijser of stijger kunnen noemen, maar het engelse woord ligt gewoon beter in de mont. mijn grootmoeder zaliger sprak trouwens altijd over "den asenseur", wat dan weer gewoon gepikt was van het frans. er bestaat niet zoiets als een "zuivere" taal hoor.

en alle sjans, anders zou deze op den duur gewoon niet meer in staat zijn te communiceren met andere talen
A

Avondland

Legacy Member
LexElkerlijck zei:
Grappig hoe mensen hier naar verengelsing verwijzen, hoewel er een betere vernederlandsing is van de Engelse woorden in België (VL) dan in Nederland.

Zelf denk ik ook wel dat sommige uitdrukkingen beter klinken in de andere taal dan in het NL. Het echt bewust gaan zuiveren van onze taal komt ietwat vreemd over, denk maar aan: 'spijkerbroek', 'rekenkast', 'vermarkting', 'luchtkussenvaartuig' :lol: Klinkt gewoon niet.

Uiteindelijk gaat het weer allemaal uitmonden in een pro-/contra- debat waar je aan de contra-zijde zal horen "behoud van cultuur, ontwaarding van de taal" en aan de pro-zijde "toffer, hipper, sommige uitdrukkingen klinken gewoon beter in die bepaalde taal". Denk dat dit eerder een discussie is voor de taalkundigen.

Een geheel andere kwestie is bv. het feit dat het verkavelingsvlaams de authentieke dialecten en/of het A.N. verder doet verdwijnen. Terwijl men vooral de voorkeur geeft naar het behoudt
van de authentieke dialecten.
Klik om te vergroten...

Hm, maar sommige oudere mensen gebruiken "kids" of, godbetert, schrijven "kidz" om tof en hip over te komen. Natuurlijk ga je met een opzettelijke zuivering erg knullig overkomen, aan de andere kant vind ik het soms raar hoe ik mensen in het echte leven ("in real life") Engelse zinnen gaan gebruiken. Ik zwier anders ook soms Franse, Engelse of Duitse woorden in mijn taalgebruik omdat die veel krachtiger overkomen (veel sterkere lading), maar je kan er mee overdrijven. Dan sla je de andere kant uit en hanteer je een veel te geforceerd taalgebruik.
g

glashelder

Legacy Member
Ik vind het trouwens wel jammer als ik mezelf betrap op een anglicisme. Onlangs nog. Ik had iets op Facebook gezet, mijn pa had erop gereageerd en ik: "verdorie, ik had het graag in persoon gezegd, eigenlijk." Mijn pa vroeg zich af wat ik in hemelsnaam bedoel met "in persoon"... Oh ja, persoonlijk :$
M

Mysthal

Legacy Member
Nederlands 1 van de lelijkste talen. We zouden ons beter eens aanpassen aan de maatschappij en ipv nederlands, frans spreken of engels. Waar word nederlands nog gesproken zo een dode taal. In nederland zit er tenminste nog wat pit in die taal maar hier is het echt boertig. Het verengelsen van de taal kan daar alleen maar verbetering in brengen in het nederlands. Hopelijk sterft die taal rap uit. wat een boertige taal. Is ook een reden waarom nederlandse muziek flopt in Belgie en niet in nederland. De Belgische accenten helpen er niet veel bij. Afschaffen die handel ! NVA
l

lantaarnpaal

Legacy Member
Mysthal zei:
Nederlands 1 van de lelijkste talen. We zouden ons beter eens aanpassen aan de maatschappij en ipv nederlands, frans spreken of engels. Waar word nederlands nog gesproken zo een dode taal. In nederland zit er tenminste nog wat pit in die taal maar hier is het echt boertig. Het verengelsen van de taal kan daar alleen maar verbetering in brengen in het nederlands. Hopelijk sterft die taal rap uit. wat een boertige taal. Is ook een reden waarom nederlandse muziek flopt in Belgie en niet in nederland. De Belgische accenten helpen er niet veel bij. Afschaffen die handel ! NVA
Klik om te vergroten...

dit is aas
S

Sovereign

Legacy Member
Mysthal zei:
Nederlands 1 van de lelijkste talen. We zouden ons beter eens aanpassen aan de maatschappij en ipv nederlands, frans spreken of engels. Waar word nederlands nog gesproken zo een dode taal. In nederland zit er tenminste nog wat pit in die taal maar hier is het echt boertig. Het verengelsen van de taal kan daar alleen maar verbetering in brengen in het nederlands. Hopelijk sterft die taal rap uit. wat een boertige taal. Is ook een reden waarom nederlandse muziek flopt in Belgie en niet in nederland. De Belgische accenten helpen er niet veel bij. Afschaffen die handel ! NVA
Klik om te vergroten...

Blijkbaar slechte ervaringen gehad met het vak Nederlands op school :hug:
M

Mysthal

Legacy Member
Meerderheid van België spreekt frans, het koningshuis spreekt frans en met moeite nederlands. Nederlandstaligen in belgië zijn de minderheid. En we weten wat we in België moeten doen? Aanpassen of oprotten dus nederlands moet verdwijnen. Ik bedoel we zijn als land nog meer met duits of frans dan met nederlands.
l

lantaarnpaal

Legacy Member
Mysthal zei:
Meerderheid van België spreekt frans, het koningshuis spreekt frans en met moeite nederlands. Nederlandstaligen in belgië zijn de minderheid. En we weten wat we in België moeten doen? Aanpassen of oprotten dus nederlands moet verdwijnen. Ik bedoel we zijn als land nog meer met duits of frans dan met nederlands.
Klik om te vergroten...

master%20troller.jpg
L

LexElkerlijck

Legacy Member
Mysthal zei:
Meerderheid van België spreekt frans, het koningshuis spreekt frans en met moeite nederlands. Nederlandstaligen in belgië zijn de minderheid. En we weten wat we in België moeten doen? Aanpassen of oprotten dus nederlands moet verdwijnen. Ik bedoel we zijn als land nog meer met duits of frans dan met nederlands.
Klik om te vergroten...

Iemand is precies nooit naar school gegaan...

Avondland zei:
Hm, maar sommige oudere mensen gebruiken "kids" of, godbetert, schrijven "kidz" om tof en hip over te komen. Natuurlijk ga je met een opzettelijke zuivering erg knullig overkomen, aan de andere kant vind ik het soms raar hoe ik mensen in het echte leven ("in real life") Engelse zinnen gaan gebruiken. Ik zwier anders ook soms Franse, Engelse of Duitse woorden in mijn taalgebruik omdat die veel krachtiger overkomen (veel sterkere lading), maar je kan er mee overdrijven. Dan sla je de andere kant uit en hanteer je een veel te geforceerd taalgebruik.
Klik om te vergroten...

Dus een gezond evenwicht behouden? Dat is wat iedereen zou zeggen. :s
m

mazonemayu

Legacy Member
Dacht anders altijd dat de meerderheid in belgie frans sprak omdat de minderheid gewoon te dom of lui was om het te leren LOL

Maar nu ff serieus, omdat een taal dus niet veel (procentueel) gesproken word op de wereld, moet ge ze dus maar afschaffen? Voor zover ik weet is chinees nog altijd de meest gesproken taal op aarde, ga je dat dan in de plaats leren?:lol:
L

LexElkerlijck

Legacy Member
mazonemayu zei:
Maar nu ff serieus, omdat een taal dus niet veel (procentueel) gesproken word op de wereld, moet ge ze dus maar afschaffen? Voor zover ik weet is chinees nog altijd de meest gesproken taal op aarde, ga je dat dan in de plaats leren?:lol:
Klik om te vergroten...

Moet je toch relativeren. Chinees is mss de meest gesproken taal in de wereld, maar Engels heeft nog steeds de meeste invloed uitgeoefend op vele domeinen. Daarnaast is Chinees veel te ingewikkeld om dat zomaar aan iedereen op te dringen. Meer mensen zijn bekend met het Engels en dus is het makkelijker om Engels als wereldtaal voor te stellen.

Het opdringen van een taal gaat ook steeds gekoppeld met het opdringen van een cultuur, waar dan een andere cultuur voor moet wijken, en daarnaast zijn er nog de politieke kwesties, je gaat op die manier Engelstalige landen sterk bevoordelen waardoor ze meer macht verkrijgen.

Mocht je een wereldtaal willen voorstellen zou ik liever opteren voor Esperanto.
A

Avondland

Legacy Member
Ik moet altijd stiekem lachen als iemand zegt dat we maar beter Chinees moeten leren en dat Chinees het Latijn dan maar moet vervangen in secundaire richtingen.
M

Mysthal

Legacy Member
Wat zijn we met het nederlands in België? Nederlands brengt niets anders dan verdeeldheid onder de mensen plus het klinkt gewoon belachelijk. Nog liever chinees dan. Moeten we dat nu nog echt aan die arme generatie van kinderen aanleren ipv een taal waar ze iets mee zijn? En voor buitenlanders klinkt Nederlands nog lelijker dan duits. En nee ik ben niet naar school geweest (in België)
m

mazonemayu

Legacy Member
ik ben trouwens n paar weken geleden begonnen met spaans te leren, mijn engels & frans zijn zo goed als op moedertaal niveau & ik dacht als er iets is waar ge ook ver mee in de wereld komt, dat het wel spaans gaat zijn (hier en daar n land, zo goed als heel noord en zuid amerika)

dat was maar n joke van dat chinees hoor;

hoewel ik n jaar of 10 geleden wel eens aan ne cursus japans ben begonnen (wat ze dan na n jaar van Antwerpen naar Leuven hadden verplaatst en toen ging het niet meer), en aziatisch is écht niet zo heel moeilijk hoor; het probleem zit em in onze eigen taal dat die zo complex is qua vervoegingen & uitzonderingen wat maakte dat ik niet meer "zo simpel" kon denken om japans te leren, das super uitgebreid qua vocabulaire maar dan weer zo simpel qua zinsbouw/structuur dat het moeilijk werd. taal is n gek iets :p
-

---

Legacy Member
Mysthal zei:
Nederlands 1 van de lelijkste talen. We zouden ons beter eens aanpassen aan de maatschappij en ipv nederlands, frans spreken of engels. Waar word nederlands nog gesproken zo een dode taal. In nederland zit er tenminste nog wat pit in die taal maar hier is het echt boertig. Het verengelsen van de taal kan daar alleen maar verbetering in brengen in het nederlands. Hopelijk sterft die taal rap uit. wat een boertige taal. Is ook een reden waarom nederlandse muziek flopt in Belgie en niet in nederland. De Belgische accenten helpen er niet veel bij. Afschaffen die handel ! NVA
Klik om te vergroten...


ik vind net het nederlands uit nederland boertig en het vlaamse karaktervoller. in nederland word het echt simpel, goedkoop en zelfs vuil soms. in vlaams kan men echt heel mooi spreken.
voor mij mag er op meertalige plaatsen / officiële instanties / jobs / etc meer engels gebruikt worden, dat maakt het makkelijker en logischer voor iedereen naar de toekomst niet, maar ik ga echt geen frans gaan spreken omdat er zijn die vlaams boertig vinden..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan