Archief - Werkt Reduce Fat Fast?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tha_nOn

Legacy Member
Parnakra zei:
Ironie, ironie. Waar zie jij ironie?

Misschien verdoezel je de bewijzen wel onder het mom van ironie omdat je niet wil inzien dat Reduce Fat Fast wel degelijk werkt? Wie weet kan Reduce Fat Fast ook jouw leven veranderen!

Probeer het vandaag nog. :)

oh ja je hebt me helemaal overtuigd \o/ eindelijk van al mijn rondingen vanaf zonder er iets voor te doen \o/
enz

guRuh

Legacy Member
Placebo effect doet ook zijn deel geloof ik. It's all in the head.

Stabby

Legacy Member
Ligt het aan mij of is "placebo" tegenwoordig het meest gebruikte excuus om de werking van medicatie en dergelijke tegen te spreken? Volgens mij werkt het wel, maar is het allesbehalve gezond.

SlashDotDash

Legacy Member
guRuh zei:
Placebo effect doet ook zijn deel geloof ik. It's all in the head.

Ik denk niet dat je gaat vermageren door te geloven dat die pillen echt werken. Alle positieve ervaringen zijn ofwel geacteerd ofwel is er in combinatie met een serieus dieet of echte medicatie afgevallen. Maar dat zeggen ze er uiteraard niet bij in de reclame.

Stabby zei:
Ligt het aan mij of is "placebo" tegenwoordig het meest gebruikte excuus om de werking van medicatie en dergelijke tegen te spreken? Volgens mij werkt het wel, maar is het allesbehalve gezond.

Neeneen, het werkt gewoon niet. Die dingen worden gecontroleerd hoor, vanaf het moment dat ze er iets echt werkzaam in steken, wordt het bijna automatisch gezien als geneesmiddel, en dan kunnen ze het niet meer zomaar verkopen.

't Feit dat je het met véél water voor de maaltijd moet nemen zegt ook al veel :D

Tha_nOn

Legacy Member
stabby had het op de fastfatreduce-pillen niet op het placebo-begrip

en placebo's werken ook, tijdelijk, mensen die in het openbaar gewogen worden vallen ook meer af dan de controlegroep, puur door het feit dat ze in het openbaar op de weegschaal moeten stappen (natuurlijk helpt dat in de zin van dat ze meer hun best gaan doen, maar als gij denkt dat ge pillen neemt die u gaan helpen zal het ook simpeler lijken)
het effect van placebo's is natuurlijk nooit zo sterk als dat van echte medicatie, en na een tijdje hebt ge bij de eerste ook geen effect meer, bij medicatie blijft het

Stabby

Legacy Member
ThierryM zei:
Neeneen, het werkt gewoon niet. Die dingen worden gecontroleerd hoor, vanaf het moment dat ze er iets echt werkzaam in steken, wordt het bijna automatisch gezien als geneesmiddel, en dan kunnen ze het niet meer zomaar verkopen.

't Feit dat je het met véél water voor de maaltijd moet nemen zegt ook al veel :D

Dat is toch kwakzalverij, mag dat wel dan?

Tha_nOn zei:
stabby had het op de fastfatreduce-pillen niet op het placebo-begrip

Ik had het op beide. Ik ben het kotsbeu dat mensen naar alles placebo schreeuwen terwijl ze er niets van af weten.

Tha_nOn

Legacy Member
'Volgens mij werkt het wel, maar is het allesbehalve gezond'

sloeg toch enkel op de fastfatreduce-pillen?
in placebo's zit niets, dus ook niets schadelijk, dat bovenstaande pillen een placebo-effect kunnen geven betekent niet dat het effectief de placebo's zijn die soms gebruikt worden

Stabby

Legacy Member
Tha_nOn zei:
'Volgens mij werkt het wel, maar is het allesbehalve gezond'

sloeg toch enkel op de fastfatreduce-pillen?

Dat wel ja.

in placebo's zit niets, dus ook niets schadelijk, dat bovenstaande pillen een placebo-effect kunnen geven betekent niet dat het effectief de placebo's zijn die soms gebruikt worden

Dus ik mag van de wet water als energiedrankje verkopen? Zit toch ook niets schadelijks in.

Tha_nOn

Legacy Member
Stabby zei:
Dus ik mag van de wet water als energiedrankje verkopen? Zit toch ook niets schadelijks in.

worden placebo's misschien verkocht als medicatie? moet niet moeilijk gaan doen eh, de medicatie die ge koopt op de markt zijn geen placebo's, moogt niet zomaar iets aanbieden voor wat het niet is

die fast fat reducepillen zijn ook geen placebo's, daar zitten effectief dingen in die uw eetlust of trek naar zoetigheid gaan onderdrukken en dergelijke
daarnaast kan da product ook een placebo-effect geven, dat houdt in dat het extra effect lijkt te hebben maar dan enkel omdat ge dénkt dat het fantastisch zal werken, het is niet omdat dat extra effect er is dat het ook een placebo is

Stabby

Legacy Member
Tha_nOn zei:
worden placebo's misschien verkocht als medicatie? moet niet moeilijk gaan doen eh, de medicatie die ge koopt op de markt zijn geen placebo's, moogt niet zomaar iets aanbieden voor wat het niet is

die fast fat reducepillen zijn ook geen placebo's, daar zitten effectief dingen in die uw eetlust of trek naar zoetigheid gaan onderdrukken en dergelijke
daarnaast kan da product ook een placebo-effect geven, dat houdt in dat het extra effect lijkt te hebben maar dan enkel omdat ge dénkt dat het fantastisch zal werken, het is niet omdat dat extra effect er is dat het ook een placebo is

Ah, dus er is dus toch een werkend effect? Ik dacht al dat het alleen werkt door dat je veel water moet drinken.

Tha_nOn

Legacy Member
Stabby zei:
Ah, dus er is dus toch een werkend effect? Ik dacht al dat het alleen werkt door dat je veel water moet drinken.

dat zal er ook wel mee te maken hebben, maar als ik mij niet vergis zetten ze dat er ook wel op uit voorzorg dat ge genoeg moet drinken, moogt ook nooit te veel van die pillen pakken, gezien die nogal zwaar op uwe lever kunnen werken

SlashDotDash

Legacy Member
Stabby zei:
Dat is toch kwakzalverij, mag dat wel dan?

Slechte wetgeving in ons land, er gebeurt genoeg kwakzalverij: benecol = goed voor de cholesterol, actimel goed voor de weerstand,... Allemaal vage beschrijvingen die min of meer een positieve werking beloven. Eigenlijk mag dat niet.

Stabby zei:
Ik had het op beide. Ik ben het kotsbeu dat mensen naar alles placebo schreeuwen terwijl ze er niets van af weten.

Je hebt gelijk, placebo is een erg interessant maar complex gegeven.

Tha_nOn zei:
worden placebo's misschien verkocht als medicatie? moet niet moeilijk gaan doen eh, de medicatie die ge koopt op de markt zijn geen placebo's, moogt niet zomaar iets aanbieden voor wat het niet is

Placebo's worden wel degelijk verkocht als "medicatie": (echte) homeopathie is puur placebo. Het werkt echt als je erin gelooft, maar er zit niks in.

In een recente studie is trouwens aangetoond dat heel wat antidepressiva niet beter werken dan placebo, m.a.w., ze wérken wel, maar voornamelijk door het placebo effect.

Tha_nOn zei:
dat zal er ook wel mee te maken hebben, maar als ik mij niet vergis zetten ze dat er ook wel op uit voorzorg dat ge genoeg moet drinken, moogt ook nooit te veel van die pillen pakken, gezien die nogal zwaar op uwe lever kunnen werken

Die pillen worden ook wel gecontroleerd op inhoud (ik denk dat zoiets onder voedselinspectie valt), dus erg belastend voor de lever zullen ze wel niet zijn. Meestal zitten daar plantenextracten in waarvan men weet/vermoedt dat ze een licht vochtafdrijvende werking hebben of een verzadigd gevoel geven.

Tha_nOn

Legacy Member
ThierryM zei:
Placebo's worden wel degelijk verkocht als "medicatie": (echte) homeopathie is puur placebo. Het werkt echt als je erin gelooft, maar er zit niks in.

In een recente studie is trouwens aangetoond dat heel wat antidepressiva niet beter werken dan placebo, m.a.w., ze wérken wel, maar voornamelijk door het placebo effect.

homeopathische producten worden dacht ik steeds verkocht met de noemer homeopathie erbij

en ivm die studie, dat is inderdaad zo, maar het effect van placebo zwakt na een aantal weken af terwijl bij antidepressiva het effect blijft
+ antidepressiva werken pas echt na 2 weken ofzo, dus die eerste verbetering (als die er is) is dan inderdaad te wijten aan placebo-effecten

SlashDotDash

Legacy Member
Tha_nOn zei:
homeopathische producten worden dacht ik steeds verkocht met de noemer homeopathie erbij

en ivm die studie, dat is inderdaad zo, maar het effect van placebo zwakt na een aantal weken af terwijl bij antidepressiva het effect blijft
+ antidepressiva werken pas echt na 2 weken ofzo, dus die eerste verbetering (als die er is) is dan inderdaad te wijten aan placebo-effecten

Ja, homeopathie wordt wel niet verkocht met stempel "placebo", maar daar zit dus echt niks in hé. Je kunt het vergelijken met een aspirientje dat je in een waterreservoir oplost zo groot als de atlantische oceaan, en daar dan één druppel van inneemt. Wat heb je dan binnen? Water :) Maar véél mensen zijn daar dus goed mee geholpen, en: "baat het niet, dan schaadt het niet". Er is dus wel iets te zeggen voor homeopathie, het kost alleen enorm veel voor wat het is.

Antidepressiva werken idd pas na een tijdje, pakweg 3-4 weken.

Het moeilijke aan placebo is dat placebo enkel werkt als men niet weet dat het placebo is. Dus kun je placebo als dusdanig ook niet verkopen :D

Tha_nOn

Legacy Member
dat weet ik, het ging erover dat zogenaamde placebo-producten(hier ging het specifiek dan over homeopathie) verkocht worden onder de noemer medicatie, wat dus niet gebeurt
dat er niet opstaat 'hier zit niets in' is logisch, want dan krijgt ge ook geen effect

Zonnestraal

Legacy Member
homeopathie is gewoon extreem verdunnen, en dan wordt er extreem mee geschud.
De bolletjes worden dan zogezegd gedynamiseerd. Zit er iets in? Ja uiteraard zit er 'iets' in. Bv. 1/10 moedertinctuur met 9/10 water.

Of het werkt is iets anders, sommigen zijn ermee geholpen, anderen niet.
Dat op een placeboeffect steken zou ik niet direct doen.

SlashDotDash

Legacy Member
LaVeLLe zei:
homeopathie is gewoon extreem verdunnen, en dan wordt er extreem mee geschud.
De bolletjes worden dan zogezegd gedynamiseerd. Zit er iets in? Ja uiteraard zit er 'iets' in. Bv. 1/10 moedertinctuur met 9/10 water.

Met alle respect, maar zo werkt het niet. 1/10 verdunnen is eerst en vooral alles behalve extreem. Bij homeopathie geldt trouwens: hoe meer verdund, hoe "straffer" het spul.

Een van hogere concentraties aan actieve stof is bijv. al lager dan de toegestane hoeveelheid arsenicum in het drinkwater van de VS. Nog een extremere (maar courante) verdunning is bijv. 200CH, dat is 1/10^400 (één op tien tot de vierhonderste!!).

Vanaf een verdunning van 1/10^24 is er puur chemisch gezien weinig kans dat de oorspronkelijke stof nog aanwezig is (Getal van Avogadro!).

Theorie v/d homeopaten is dat water een "geheugen" heeft voor wat erin gezeten heeft. Om te genezen van bepaalde symptomen moet je volgens homeopathie trouwens extreme verdunning innemen van iets dat gelijkaardige symptomen zou veroorzaken in onverdunde vorm.

Sorry voor de off topic post, maar 't moet juist zijn hé.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan