Archief - Q: Jobs

Hoi,
Ik heb een vraagje ivm de tewerkstelling in de design-wereld. Ik zit nu in mijn laatste jaar in het secundair onderwijs en ik ben al een tweetal jaar erg geïnteresseerd in het hele design-gedoe (photoshop, en sinds een paar maand ook illustrator).

Nu, aangezien ik volgend jaar een richting moet kiezen om verder te studeren denk ik eraan om iets in die richting te doen. Dus vooral design ivm layouts van bepaalde dingen en dergelijke. Geen gamedesign dus ofzo.

Mijn vraag is nu, wanneer je afstudeert in zo'n richting welke concrete jobs kun je hiermee beoefenen (is dit vooral freelance werk etc.) en vind je snel werk of niet? Zijn er hier mensen die dit gestudeerd hebben en wat willen vertellen over hun ervaring met dit soort dingen?

Alvast bedankt

Ik doe momenteel grafische vormgeving in genK (niet genT ), maar echt veel valt er niet te zeggen over je toekomst, het hangt (volgens mij) vooral af van volgende factoren:

• hoe goed ben je?
• hoeveel geluk heb je?
• wie ken je in de wereld?
• hoe ver ben je bereid te gaan om je droomjob te krijgen?

Wat betreft de verschillende beroepen: je kunt gaan freelancen (moet je wel behoorlijk goed zijn natuurlijk) als graphic designer, je kunt aan de slag bij een reclamebureau of grafisch bureau, je kunt bij een drukker gaan werken, et cetera.

Ik ben nu 3 jaar afgestudeerd aan het Sint-Lucas, GenT
Ik heb het geluk gehad om meteen in september een stage te kunnen doen in een grafisch bureau in Gent gedurende 6 maanden waardoor ik al snel "vrij veel" praktische ervaring opdeed.
Maar toen ik daar stopte werd het een pak moeilijker om een echte job te vinden in de grafische sector. Meestal kreeg ik de "te weinig ervaring" message hoewel ze meestal een jonge dynamische werkkracht zochten
Ik heb bijna een jaar intensief op zoek geweest naar een job in grafische en reclame bureau's en steeds hetzelfde verhaal. Ik mocht wel bijna altijd op gesprek gaan wat me na een tijdje een echte sollicitatie expert maakte

Mijn ervaring is dat je eerste echte grafisch job vinden een hel is. Velen van mijn afstudeerjaar hebben zelfs nu nog nooit echt in de sector gewerkt. Maar eens je ergens een jaar ofzo gewerkt hebt en die ervaring hebt dan vind je veel makkelijker een volgende, meestal betere job.

Ondertussen ben ik wel volledig zelfstandige en werk ik freelance omdat je zo veel meer afwisseling hebt in de job en je steeds weer nieuwe dingen moet leren/doen.

Hoeveel verdient men dan eigenlijk gemiddeld?

Hang af van wie je klanten zijn en hoeveel je bereidt bent te werken natuurlijk
Je moet toch rekenen dat je best rond de 3000 euro minimum bruto per maand verdiend om er netto iets deftig aan over te houden na de vaste kosten. Aaah, don't you just love Belgium

gewoon effe liegen over uw werkervaring in u cv eh

vindk wel goe aan genk (dan wel de animatie afdeling), wij maken vaak opdrachten voor echte bedrijven enzo die dan ook uitgezonden worden... Ok, zo impressive is da ni, ma tis altijd beter da niks hebben staan op u cv...

Dat freelance werk zie ik wel nog zitten, maar ik heb wat schrik dat het moeilijk zal zijn om aan opdrachten te geraken, of valt dit nog mee?

Veel freelance contracten gebeuren via via, dus tenzij u een goed contacten netwerk hebt ga je aan bepaalde contracten nooit aan geraken.
Mensen bekijken freelance altijd als de reddende engel wanneer de rest niet lukt en als iets simpel maar freelance is echt niet simpel. Je moet het met de belastingen (zelfstandig=afdokken) en de staat regelen om correct te zijn, je moet degelijke hardware aankopen en licenties van bv photoshop en zo door.

Begin maar als net afgestudeerde he
Beste en veiligiste wat ge kunt doen is een paar jaar als werknemer gaan werken en ondertussen uw contactennetwerk uitbreiden en in uw vrije tijd occasionele freelancen contracten naast u normale job doen, en na een paar jaar heb je dan genoeg ervaring en clienteel om steviger te staan en de sprong naar fulltime freelance te wagen.

Ik doe momenteel Multimedia 5de jaar en kan denk ik nog wel wat richtingen uit qua die richting, wat is het beste dat voor studeerd ? Webdesigner ? ... ?

@NAGD
Wij krijgen nu informatie en al over de richtingen van volgend jaar. In zo'n boekje da wij gekregen hebben zie ik alleen bij Artevelde Grafische Vormgeving, bij Sint-Lucas staat er dat het zich meer op kunst richt. Is dit zo? Zoja, zonee, wat is dan het verschil?

'k Heb dan twee keuzes: oftewel Artevelde of Sint-Lucas.

GenesisX zei:

@NAGD
Wij krijgen nu informatie en al over de richtingen van volgend jaar. In zo'n boekje da wij gekregen hebben zie ik alleen bij Artevelde Grafische Vormgeving, bij Sint-Lucas staat er dat het zich meer op kunst richt. Is dit zo? Zoja, zonee, wat is dan het verschil?

'k Heb dan twee keuzes: oftewel Artevelde of Sint-Lucas.

Klik om te vergroten...

Als het over Gent gaat zijn er 3 keuzes en bij elk ligt de nadruk op iets anders. Algemeen overzicht komt ongeveer hier op neer:

- Artevelde is technisch het beste onderbouwd. De nadruk ligt op het beheersen van verschillende technieken (afhankelijk van keuzes die je maakt tijdens je studie is dat eerder druk, multimedia, web), software, juiste werkmethode, termen. Uiteraard is er ook veel ontwerp maar het puur creatieve moet je op Artevelde niet gaan zoeken. Je mag ook niet bang zijn voor wiskunde en technische vakken.

- Sint-Lucas: De nadruk ligt duidelijk op het conceptuele. Afhankelijk van de keuze (3 jarige of 4 jarige opleiding) zijn de opdrachten meer of minder op de praktijk gericht. De Bachelor-opleiding durft wel eens naar reclame en commerciële vormgeving neigen maar vooral de master-opleiding (4 jaar) is heel erg gericht op concept, theorethisch en persoonlijk onderbouwd werk (vrij artsy en experimenteel uiteraard). Je kan via het module-systeem je opleiding sturen naar multimedia of eerder publicaties, gebruiksdrukwerk. De grafische opleiding in Sint-Lucas had vroeger een sterke nadruk op publicaties en typografie en ook nu nog is dat de overwegende stijl die men vraagt (is natuurlijk geen expliciete eis). Illustratie is een andere opleiding. Dat word je vlug duidelijk gemaakt.


- De Academie (Hogeschool Gent) : kent een gelijkaardig systeem en gelijkaardige opleidingen als Sint Lucas. De invulling is echter minder strikt. Illustratie, puur toegepaste vormgeving en het meer experimentele werk lopen allemaal door elkaar. Qua inhoud zijn de beide opleidingen (Sint Lucas en de Academie) vergelijkbaar maar het accent ligt anders. Sint Lucas heeft de neiging de studenten (zeker in de Master-opleiding) te vormen naar eigen beeld (waardoor iedereen min of meer een grote gemene deler vertoont na 4 jaar)terwijl de Academie ieder z'n eigen stijl laat botvieren. Daardoor zijn de verschillen tussen de studenten op de Academie (qua stijl en niveau) veel groter. Er is iets meer vrijheid om je eigen ding te doen. Voor mensen die graag illustreren + ontwerpen + publicaties maken + experimentele typografie gebruiken + webdesign = ideaal. Verwacht wel geen doorgedreven technische opleiding (vooral voor de mensen met webdesign-plannen): Je zal heel veel aan zelfstudie moeten doen. Het is en blijft (net als Sint-Lucas) een kunstopleiding waar het concept en experiment eerst komen. Trendwhores raad ik aan Artevelde te kiezen ( daar kom je absoluut nergens mee op zowel de Academie als Sint-Lucas).



Als algemeen antwoord op FloggingTourist:
Het is ontzettend moeilijk om vast werk te vinden in de grafische sector en ook als freelancer is het een hele klus om je hoofd boven water te houden. Vooral als pas afgestudeerde snaak zijn er heel veel mensen die je voorstellen doen die er op neerkomen dat je gratis werkt en zo je "portfolio kan vullen met leuke projecten". Er zijn veel studierichtingen waar het veel makkelijker is om aan een job te raken. Als je afstudeert als developer (ASP.NET, J2EE, php op niveau) dan heb 5 keer meer kans op een job. Een gemiddeld webdesignbureau heeft 5 keer meer developers dan designers (komt meestal neer op 7 - 1).

Van de mensen die in mijn klas zaten heeft er..een kleine 25% werk gevonden in de grafische sector. De rest geeft les (goeie tip trouwens als je een grafische richting wil doen: lerarenopleiding meepikken), zit ergens in een drukkerij, achter de kassa of doet iets totaal anders. Het duurt ook heel lang voor je effectief een kans krijgt. Een grafisch bureau is doorgaans klein en is dus heeel voorzichtig voor ze er iemand bijnemen. Meestal nemen ze een jong iemand om af en toe wat freelance-opdrachten te doen en een ervaren graficus als vaste werknemer.

Kortom: goed over nadenken als je het wel wil doen. Het kan een heel grote teleurstelling zijn (de kans is groot).

@Lo_fi
Wat bedoel je met "het puur creatieve moet je op Artevelde niet zoeken"? Het feit dat Artevelde zich meer richt op software en gebruik, terwijl de overige twee eerst pen en papier uit de kast halen?

Bedoel je die trendwhores in een negatieve of positieve zin qua latere werkgelegenheid? En welke school heeft het meeste 'rendement' (ook op werkgelegenheid)?

Wiskunde en technische vakken, ik zou niet zonder kunnen.

Bedankt voor de uitgebreide uitleg, ik zal het alvast benuttigen wanneer ik de keuze effectief zal moeten maken.

Ik wou ook nog even weten of er een mogelijkheid is om in één van die richtingen (of die van Artevelde, waar ik het meest in geïntereseerd ben) een optie te nemen op programmeertalen? Dus web-related natuurlijk (php, ...). Dat kan alleen meer mijn cv spijzen en 't zou nie mis staan. Ik doe het ook graag, behalve .NET enzo ^^ Daarom ook dat ik MCT uitgesloten heb qua studiekeuze.

En is het echt zo extreem moeilijk om aan een job te geraken? Waarom doen jullie het dan, wat doe je dan als je afstudeert? Puur interesse (zonder te kijken naar de nodige werkkrachten)?

Bedankt voor alle reacties allemaal

@ GenesisX
Ik denk dat hij met "het puur creatieve moet je op Artevelde niet zoeken" bedoelt dat je op Artevelde veel meer gebonden bent aan wat de proffen willen, en dat je op sint-lucas veel meer je eigen ding mag doen op vlak van creativiteit enzo. Dit heb ik ook al gehoord van een vriend van me.

Marsmillo zei:

Mooie uitleg van Lo_fi.
K'wa tewerkstelling heb ik de neiging om te zeggen dat Artevelde en Sint-Lucas een streepje voor hebben op de Academie.

Ik ken afgestudeerde studenten van deze 3 scholen waarvan degene van De Academie ietsje moeilijker aan werk kwamen.

Klik om te vergroten...

Goh, dat is ook een beetje door wat ik heb uitgelegd he: je weet beter wat het gemiddelde niveau van een Sint-Lucas student is. Afgestudeerden aan de Academie hebben het er, of heel erg naar hun zin gehad en zijn goed tot heel goed of..het was maar net voldoende en dan zijn ze niet zo bijster qua niveau. Maar dat verschil is de laatste jaren opmerkelijk kleiner geworden.

GenesisX zei:

Wat bedoel je met "het puur creatieve moet je op Artevelde niet zoeken"? Het feit dat Artevelde zich meer richt op software en gebruik, terwijl de overige twee eerst pen en papier uit de kast halen?

Bedoel je die trendwhores in een negatieve of positieve zin qua latere werkgelegenheid? En welke school heeft het meeste 'rendement' (ook op werkgelegenheid)?

Wiskunde en technische vakken, ik zou niet zonder kunnen.

Ik wou ook nog even weten of er een mogelijkheid is om in één van die richtingen (of die van Artevelde, waar ik het meest in geïntereseerd ben) een optie te nemen op programmeertalen? Dus web-related natuurlijk (php, ...).

En is het echt zo extreem moeilijk om aan een job te geraken? Waarom doen jullie het dan, wat doe je dan als je afstudeert? Puur interesse (zonder te kijken naar de nodige werkkrachten)?

Klik om te vergroten...

- Uiteraard is creativiteit op Artevelde nuttig (en nodig) maar de nadruk ligt niet zo hard op die creativiteit als de andere 2 waar het gewoonweg de basis is. Ik weet dat de school zelf ervan overtuigd is dat ze hetzelfde doen als de 2 kunstscholen + de toegevoegde technische kennis maar..nee toch nie. Mensen op Artevelde zijn doorgaans technisch sterker en creatief wat minder.

Trendwhores bedoel ik negatief. Op zowel Academie als Sint-Lucas zijn ze er bijzonder allergisch voor en kan het je je jaar kosten. Op Artevelde kan je er nog mee wegkomen (PIH ook trouwens ).

Programmeertalen zal je het beste kunnen integreren op Artevelde. Ik denk dat ze op S.Lucas en Academie toch vreemd zullen opkijken als je plots vraagt om een keuzevak php. Als je graag technisch sterk staat en niet opkijkt tegen het aanleren van scan-formules en lpi-berekeningen en allerlei hocus pocus met drukken + software in detail leren kennen: ga naar Artevelde. Je zal je er het beste voelen en niemand zal je tegenhouden om creatief te zijn ook.

Er zijn bureau's die, voor de strikt creatieve functies (grafisch vormgevers, illustrators, animators) enkel mensen willen uit het hoger kunstonderwijs. Dat is snobistisch maar meestal komen ze zelf uit 1 van die 2 scholen dus dat is..beetje zwak natuurlijk. Maar het bestaat. Wel rekening mee houden. In de ICT-wereld kijken ze daar veel minder naar. Als je het kan maakt het minder uit welke school, welk diploma (je hoeft niet noodzakelijk een diploma te hebben)..


Waarom het dan toch doen als het moeilijk is aan werk te raken? Goeie vraag.. Omdat je het beste iets kiest dat je een kleine 40 jaar graag zal doen en geinteresseerd in bent? Alvast niet voor het grote geld of de vele jobs.. Het is een moeilijk beroep..vraagt veel energie en veel overuren..maar als het lukt is het zalig

Lo_fi zei:

- Uiteraard is creativiteit op Artevelde nuttig (en nodig) maar de nadruk ligt niet zo hard op die creativiteit als de andere 2 waar het gewoonweg de basis is. Ik weet dat de school zelf ervan overtuigd is dat ze hetzelfde doen als de 2 kunstscholen + de toegevoegde technische kennis maar..nee toch nie. Mensen op Artevelde zijn doorgaans technisch sterker en creatief wat minder.

Klik om te vergroten...

Dus als je sowieso zelf wat creatief bent en je technische kant wat wil beschroeven, dan zorgt Artevelde daarvoor? Technisch gaat omhoog en je creativiteit in samenwerking met het technische = resultaat. Ik heb de ideeën, maar de uitwerking komt nooit helemaal tot z'n recht.

Lo_fi zei:

Trendwhores bedoel ik negatief. Op zowel Academie als Sint-Lucas zijn ze er bijzonder allergisch voor en kan het je je jaar kosten. Op Artevelde kan je er nog mee wegkomen (PIH ook trouwens ).

Klik om te vergroten...

Bedoel je dan, met die trendwhores, web 2.0 designers fzo?

Kvolg de sectie hier nie elke dag fzo, maar heb wel zo'n idee. Flashy colours enzo? Tuurlijk verandert da wel mettertijd, maar tegenwoordig...

Lo_fi zei:

Programmeertalen zal je het beste kunnen integreren op Artevelde. Ik denk dat ze op S.Lucas en Academie toch vreemd zullen opkijken als je plots vraagt om een keuzevak php. Als je graag technisch sterk staat en niet opkijkt tegen het aanleren van scan-formules en lpi-berekeningen en allerlei hocus pocus met drukken + software in detail leren kennen: ga naar Artevelde. Je zal je er het beste voelen en niemand zal je tegenhouden om creatief te zijn ook.

Klik om te vergroten...

Dus er is een mogelijkheid om een soort bijvak te nemen, of hoe gaat dat in z'n werk? Kzie het wel zitten voor dat technisch, maar is het veel theorie? Want ben nog nooit gewoon geweest van echt grondig te blokken, maar altijd logisch redeneren en zo diagonaal m'n leerstof lezen.

Waarom het dan toch doen als het moeilijk is aan werk te raken? Goeie vraag.. Omdat je het beste iets kiest dat je een kleine 40 jaar graag zal doen en geinteresseerd in bent? Alvast niet voor het grote geld of de vele jobs.. Het is een moeilijk beroep..vraagt veel energie en veel overuren..maar als het lukt is het zalig

Klik om te vergroten...

Ge moet u in iets uitdrukken eh ^^ Maar betaalt het niet goed fzo? Boven of onder het gemiddelde?



Bestaat er ook een uurrooster, schema, infoblad met de gegeven lessen (@Artevelde liefst) en de inhoud wat meer uitgelegd? Wat wordt er zoal gegeven van software en in samenwerking met wat? Programmeren? Fotografie eventueel? Ben daar sterk geïnteresseerd in en gaat - in combinatie met webdesign - prachtig samen.

En mag ik da hier wel vragen? 't Gaat nochtans over jobs enzo. Sorry

euh lol idd.. Voor specifieke Artevelde vragen: vraag het hen es.

Over het loon..Valt wel mee na een paar jaar. Als je het wil weten kan je het salariskompas van Vacature.be eens bekijken. Dat klopt wel ongeveer denk ik.

Niemand houdt je trouwens tegen om in het buitenland te gaan werken. Volgens mij is België niet echt een ideaal land voor die dingen. Veel artistiek talent, maar weinig jobs.

Wat Lo_Fi zegt somt het idd zowat allemaal op
Afstuderen en meteen als freelancer aan de slag gaan is een illusie, tenzij je al een enorm groot en vooral commercieel netwerk aan vrienden hebt.
Beter eerst minimum een 2-tal jaar praktijk ervaring opdoen. Daarmee bedoel ik echt in een bureau of drukkerij. Opdrachten die je op school krijgt kan je echt niet vergelijken met echte opdrachten onder een echte tijdsdruk.

Qua school moet ik toch even zeggen dat ik op Sint-Lucas één héél belangrijk ding heb bijgeleerd en dat is jezelf leren kennen met aan het eind van de rit een inzicht in kunst, toegepaste en vrije, en cultuur van de laatste 200 jaar. Iets wat ze je in een meer technische richting niet zullen bijbrengen.
Misschien zegt dit je niets maar ik ervaar het als een bagage die me helpt bij totaal concepten en algemene ontwikkeling in een grafische stijl.
Sint-Lucas pusht zijn studenten om zelf op ontdekking te gaan naar wat je nu eigenlijk interesseert en wat je wil bereiken, zo leer je tijdens die 4 jaar ook jezelf kennen.

Ik miste algemene theorievakken allerminst hoor Wanneer het examentijd was en ik vergeleek mijn vakken met die van een andere hogeschool student dan was ik toch blij dat ik die hele zooi niet meer had

Een cursus Php kan je ook in Sint-Lucas aanvragen wanneer je in je meesterjaren Multimedia volgt. Je zal het zelf moeten vragen omdat de docenten je handje niet zullen vastpakken en stap voor stap een boek doorlopen maar er kunnen altijd gastdocenten aangesproken worden om in kleinere groepen specifieke opdrachten te gaan uitvoeren.

@TheCrow7: Ik krijg nog altijd wekelijks een job-overzicht via Coroflot voor werk in de States. Vooral in L.A. zou ik me wel willen vestigen. Ondanks het feit dat we net hier een huis hebben gekocht Het zal dus bij een droom blijven de eerste 10 jaar