Archief - Advies gevraagd bij belangrijke keuze

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrKend54l

Legacy Member
Poekie95 zei:
Beide opmerkingen zijn zeer correct. Ik let op met nog veel te verwijzen naar de 2000 netto omdat dat maar een arbitrair getal is, maar ik verwijs wel naar de topics die hier bestaan over hoe rondkomen met het loon, en de 2000 netto's staan er toch niet zo goed voor als je dat leest. Jaren moeten huren waardoor er elke maand een smak van die 2000 valt en het kopen van een eigen huisje nog langer duurt...

.

Wat studeer jij momenteel als ik vragen mag?


Als ik de reacties hier lees. Sommige hebben het leven toch serieus hoog op.. En zelfs met netto bedragen gooien, maar wel vakantiegeld meerekenen..
Netto loon is gewoon je loon dat elke maand op je rekening gestort wordt - minus voordelen als vakantiegeld, eindejaarspremie etc.

Hiapoe

Legacy Member
Poekie95 zei:
Met geld EN zelfvertrouwen, gelukkig zijn, uitstraling gaan de meeste deuren dan open.

Daarnaast vraag ik me af of TS gebaat is bij het eindeloos rekken van deze discussie.

Zoals vaak verzandt het weer in een hippie vs kapitalist discussie en onze standpunten zijn wel duidelijk nu en we zullen beide niets aan elkaar toegeven. TS moet zelf maar uitmaken wat voor hem het beste is (enfin, hij heeft dat al uitgemaakt, maar hij moet het gewoon durven beslissen).

Geen hippie vs. kapitalist.

Ik geef een derde mogelijkheid: de gulden middenweg!!!

Geld = Leuk, hoe meer hoe makkelijker het leven, maar geen must (boven een basishoeveelheid)
Gelukkig zijn = MUST in het leven

Als we het nog verder doortrekken, heb je eigenlijk helemaal geen 'geld' nodig. Je kan een maatschappij bouwen zonder geld theoretisch. Geld is maar een 'middel' om elkaar te compenseren voor diensten en goederen.

Ik geef je een voorstel: ik zet je op een onbewoond eiland met 10 triljoen euro. Wat gaat ge ermee doen?
Antwoord: Ge gaat het gebruiken als aanmaakpapier voor uw vuurke te stoken!

Poekie95

Legacy Member
cege zei:

Post van een doctorandus dus. Geen idee waarom die vandaag al zoveel heeft kunnen posten gezien het toch een werkdag is aan de univ. (Ik heb als student nog een dag extra verlof wegens een congres waar de prof naartoe is).

Hoever staan je leeftijdsgenoten eigenlijk? Die samen met jou afgestudeerd zijn? In welke richting doctoreer je?

cege

Legacy Member
0) Jij hoeft mij ook niks te leren.
1) poekie, hoeveelste jaar zit geneeskunde zit je? Of ben je een grote klep die in het 1e jaar zit?
2) Mijn doctoraat is al binnen, en *drumroll*, we zaten constant te lachen met veel van die dokters. Oppervlakkige wezens, voor niemand respect, en nadien dan zielig doen en janken omdat hun vrouw wegloopt met maar 'een verpleger'. Hoe raar, met dergelijk gedrag. Veel van de dokters zijn echter normale wezens met normale werkdagen en normale lonen. Dus de arrogantie is niet nodig...
3) Ga maar voor je 600k per jaar. Kun je op je 65 eindelijk van je geld genieten nadat je heel je leven 80h per week gewerkt hebt. Het is maar geld hoor, je kunt dat niet opvreten.
4) Nog een *drumroll*. Wil je specialiseren als dokter? Zorg maar dat je ook een doctoraatje behaald of iets onderzoeksachtig doet, anders sta je vanachter in de rij aan te schuiven. Of denk je dat ze je gaan kiezen voor je schone ogen?
5) Ken je die job, IT? Die zitten aan een computer voor het werk. Dan moet er soms een programma lopen, dan is er tijd om eens op 9lives met de dokters te lachen ;) En ik begin om 7h en werk tot 17h, niemand ligt daarvan wakker dat ik af en toe eens op een forum zit. Weeral een voordeel van de job die ik doe.
6) En for the record, hoeveer staan mijn leeftijdsgenoten? Alsof het leven een race is? Als het je echt interesseert, ik zit aan de bovenkant van de vork. En als je het echt moet weten, scroll eens door de brutoloon topic
7) Als student heb je 365 dagen verlof per jaar ;) Wat bedoel je met verlof? Je moest niet in het klasje zitten omdat de prof nog niet terug is van zijn paas ski reis (euh, congres)?
8) Wel grappig dat de dokter hier de les komt spellen over verder studeren. Moet jij er geen 7+7 doen en jaren je *** afdraaien voor een hongerloontje terwijl je als een *** uitgemolken wordt op de stagiair afdeling van de spoed.

Antwoord nu eens op de vragen die er toe doen. Hoe oud ben je en hoelang studeer je al?

Poekie95

Legacy Member
cege zei:
0) Jij hoeft mij ook niks te leren.
1) poekie, hoeveelste jaar zit geneeskunde zit je? Of ben je een grote klep die in het 1e jaar zit?
2) Mijn doctoraat is al binnen, en *drumroll*, we zaten constant te lachen met veel van die dokters. Oppervlakkige wezens, voor niemand respect, en nadien dan zielig doen en janken omdat hun vrouw wegloopt met maar 'een verpleger'. Hoe raar, met dergelijk gedrag. Veel van de dokters zijn echter normale wezens met normale werkdagen en normale lonen. Dus de arrogantie is niet nodig...
3) Ga maar voor je 600k per jaar. Kun je op je 65 eindelijk van je geld genieten nadat je heel je leven 80h per week gewerkt hebt. Het is maar geld hoor, je kunt dat niet opvreten.
4) Nog een *drumroll*. Wil je specialiseren als dokter? Zorg maar dat je ook een doctoraatje behaald of iets onderzoeksachtig doet, anders sta je vanachter in de rij aan te schuiven. Of denk je dat ze je gaan kiezen voor je schone ogen?

Antwoord nu eens op de vragen die er toe doen. Hoe oud ben je en hoelang studeer je al?

^^ Not sure if serious. "Constant lachen met dokters", "zielig doen", etc. Hele post getuigt toch niet van een volwassen niveau dat men van iemand met de graad van doctor zou verwachten. Heb je echt niets beters te doen?

Overigens gebeurt de selectie voor de ASO's niet op de manier die jij beschrijft.

cege

Legacy Member
Denk je echt dat er niemand met mensen zoals jij lacht als ze zich publiekelijk zo gedragen? Blaaskaken uitlachen is van alle leeftijden en alle gradaties hoor.

Weet je, een graad van doctor is ook geen zaligmakend titeltje hoor. Die gaan ook elke dag naar de wc en laten ook boeren en scheten. Excuseer, flatulentie en ructus, zo moet het toch he?

Antwoord nu EINDELIJK eens op de vraag. Hoeveelste jaar zit je?

Poekie95

Legacy Member
cege zei:
Denk je echt dat er niemand met mensen zoals jij lacht als ze zich publiekelijk zo gedragen? Blaaskaken uitlachen is van alle leeftijden en alle gradaties hoor.

Weet je, een graad van doctor is ook geen zaligmakend titeltje hoor. Die gaan ook elke dag naar de wc en laten ook boeren en scheten. Excuseer, flatulentie en ructus, zo moet het toch he?

Antwoord nu EINDELIJK eens op de vraag. Hoeveelste jaar zit je?

Sure, maar moet ge u daarom gedragen als een scholier uit het 5de middelbaar? Er is nog iets als "live and let live".

Je zou moeten weten dat de formele indeling in "jaren" al een tijdje niet meer bestaat. Men volgt een opleiding waarin men gefaseerd en in tijdsblokken een deel studiepunten van opneemt.

Maar bon, om op uw vraag te antwoorden, als ik mijn dossier open in KULoket staat er onder curriculum:

Academiejaar 2013-2014

Master in de geneeskunde (Leuven) (Afstudeerrichting Prespecialisatie) (240 sp.)

Poekie95

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Lulventje, dus van 95 en al in zijne master zeker :lol:

Ik ben niet van 1995, toon mij een post waarin ik zeg dat ik van 1995 ben.

De 95 in mijn nick heeft een andere betekenis, het staat niet voor bouwjaar 1995 he.

Bart Religion

Legacy Member
Poekie95 zei:
Ik hoef mijn quote niet zover te zoeken (of toch minstens niet in een Amerikaanse TV-serie die enkel op een premium tv-netwerk draait en dus enkel toegankelijk is voor de rijkere), hij staat hierboven al:



En als je dit ontkent, sorry maar dan moet je niet komen beweren dat je over veel levenservaring beschikt.

Met geld krijg je gewoon kansen en mogelijkheden die je anders niet krijgt. Waaruit oprecht geluk etc dan ook kunnen voortvloeien. Hoewel je idd nooit rechtstreeks geluk met geld kan kopen.

Waar ik ontken iets? Of waar beweer ik iets?

Hiapoe zei:
Ik ben geen socialist die zal zeggen dat ge per definitie voor de NIET-geld route of keuze moet kiezen.

Ik ook niet. 'k zie ook niet meteen in wat een bepaalde politieke overtuiging te maken heeft met het al dan niet kiezen voor een doctoraat.

'k denk ook niet dat de topicstarter de keuze moet maken tussen geld of geen geld.

De quote was op niemand specifiek bedoeld, maar de algemene teneur in dit topic lijkt zo zwart wit. Alsof de topicstarter moet kiezen tussen stinkend rijk worden of gaan schooien op straat ofzo.

Hiapoe

Legacy Member
Bart Religion zei:
Waar ik ontken iets? Of waar beweer ik iets?



Ik ook niet. 'k zie ook niet meteen in wat een bepaalde politieke overtuiging te maken heeft met het al dan niet kiezen voor een doctoraat.

'k denk ook niet dat de topicstarter de keuze moet maken tussen geld of geen geld.

De quote was op niemand specifiek bedoeld, maar de algemene teneur in dit topic lijkt zo zwart wit. Alsof de topicstarter moet kiezen tussen stinkend rijk worden of gaan schooien op straat ofzo.

ik ga akkoord met je laatste alinea

Lolplayer

Legacy Member
Als de doctoraatstudenten en de doktors zich gedragen zoals ze zich gedragen in dit topic, heb ik maar één gouden raad, doe geen doctoraat, blijf weg van de opleiding geneeskunde en ga werken :D

cege

Legacy Member
Poekie95 zei:
Sure, maar moet ge u daarom gedragen als een scholier uit het 5de middelbaar? Er is nog iets als "live and let live".

Je zou moeten weten dat de formele indeling in "jaren" al een tijdje niet meer bestaat. Men volgt een opleiding waarin men gefaseerd en in tijdsblokken een deel studiepunten van opneemt.

Maar bon, om op uw vraag te antwoorden, als ik mijn dossier open in KULoket staat er onder curriculum:

Academiejaar 2013-2014

Master in de geneeskunde (Leuven) (Afstudeerrichting Prespecialisatie) (240 sp.)

De vraag blijft, hoe lang al aan het studeren? Een normale student doet er nog altijd 60stp per jaar en gaat wel degelijk in jaren vooruit. De modeltrajecten zijn niet verdwenen.

Anyway, einde discussie voor mij. Ga hier niet zitten discussieren met iemand die zich constant achter vanalles wegsteekt. Je bent dus bachelor, en je bent bezig over 600k verdienen. In welke positie ben je eigenlijk om advies te geven over doctoraten etc?

deathproof

Legacy Member
Mijn advies: studeer af en ga gaan werken.

Je hebt al een enorm hoog diploma waarmee je overal terecht kan voor leidinggevende functie's.
Ik zie ook niet veel meerwaarde in een doctoraat. De eerste ervaring die je op de werkvloer opdoet is ook zeer leerrijk.

En die job van 3700 bruto :drool:
Aannemen man, dit is werkelijk ongeloofelijk zo'n loon voor iemand die vers van de schoolbanken komt.

Poekie95

Legacy Member
cege zei:
De vraag blijft, hoe lang al aan het studeren? Een normale student doet er nog altijd 60stp per jaar en gaat wel degelijk in jaren vooruit. De modeltrajecten zijn niet verdwenen.

Anyway, einde discussie voor mij. Ga hier niet zitten discussieren met iemand die zich constant achter vanalles wegsteekt. Je bent dus bachelor, en je bent bezig over 600k verdienen. In welke positie ben je eigenlijk om advies te geven over doctoraten etc?

Allez, daar gaan we weer met de onvermijdelijke argumenta ad verecundiam. Of hoe een discussie altijd gesloten moet worden voor mensen die een andere ervaring hebben, alsof hun mening niet telt. Of hoe die mening plots bedreigend kan worden voor de eigen zogezegde expertise en we ze dan maar liever uitsluiten.

Weet je dat het veel gezonder is om meningen te evalueren op basis van wat ze zeggen, ipv te gaan kijken naar van wie ze komen? Autoriteitsargumenten hebben nooit bijgedragen tot een betere situatie, integendeel. De beste voorstellen komen soms van helemaal onderaan in de basis. Je mag in een diagnose nooit alle voorstellen die je krijgt negeren, voor hetzelfde geld negeert ge de oplossing.

En inzake je vragen, ik zit op modeltraject en het is nu het 5de burgerlijke jaar dat ik studeer. Het gaat overigens niet in jaren vooruit maar wel degelijk in fases, die al dan niet gelijk lopen met jaren. Ik verwijs naar het onderwijsreglement van de KULeuven voor de details daarover.

Ik zou hier kunnen zeggen: waarom moet TS luisteren naar iemand die niet weet hoe het AJ gestructureerd is, maar ik ga dat niet doen omdat het even belachelijk is en vooral even grote drogreden als zeggen dat er naar iemand die geen doctoraat heeft niet geluisterd moet worden, alsof die geen advise kan geven over de initieel gestelde vraag.

Poekie95

Legacy Member
cege zei:
De vraag blijft, hoe lang al aan het studeren? Een normale student doet er nog altijd 60stp per jaar en gaat wel degelijk in jaren vooruit. De modeltrajecten zijn niet verdwenen.

Anyway, einde discussie voor mij. Ga hier niet zitten discussieren met iemand die zich constant achter vanalles wegsteekt. Je bent dus bachelor, en je bent bezig over 600k verdienen. In welke positie ben je eigenlijk om advies te geven over doctoraten etc?

Allez, daar gaan we weer met de onvermijdelijke argumenta ad verecundiam. Of hoe een discussie altijd gesloten moet worden voor mensen die een andere ervaring hebben, alsof hun mening niet telt. Of hoe die mening plots bedreigend kan worden voor de eigen zogezegde expertise en we ze dan maar liever uitsluiten.

Weet je dat het veel gezonder is om meningen te evalueren op basis van wat ze zeggen, ipv te gaan kijken naar van wie ze komen? Autoriteitsargumenten hebben nooit bijgedragen tot een betere situatie, integendeel. De beste voorstellen komen soms van helemaal onderaan in de basis. Je mag in een diagnose nooit alle voorstellen die je krijgt negeren, voor hetzelfde geld negeert ge de oplossing.

Als ik later mensen heb die onder mij werken, en ik zie dat ze argumenten negeren puur op basis van wie ze levert, dan mogen ze hun C4 komen ophalen. Simple as that. Er is geen plaats voor zo'n gevaarlijke idiotie.

En inzake je vragen, ik zit op modeltraject en het is nu het 5de burgerlijke jaar dat ik studeer. Het gaat overigens niet in jaren vooruit maar wel degelijk in fases, die al dan niet gelijk lopen met jaren. Ik verwijs naar het onderwijsreglement van de KULeuven voor de details daarover.

Ik zou hier kunnen zeggen: waarom moet TS luisteren naar iemand die niet weet hoe het AJ gestructureerd is, maar ik ga dat niet doen omdat het even belachelijk is en vooral even grote drogreden als zeggen dat er naar iemand die geen doctoraat heeft niet geluisterd moet worden, alsof die geen advies kan geven over de initieel gestelde vraag.

deathproof zei:
En die job van 3700 bruto :drool:
Aannemen man, dit is werkelijk ongeloofelijk zo'n loon voor iemand die vers van de schoolbanken komt.

Same here :). Maar vreemd genoeg zijn er mensen die menen van niet. Zoals ik zei, het is een opvoedingsverschil. Bij ons zou ge gek verklaard worden als ge zoiets laat staan.

SlashDotDash

Legacy Member
Mja. Met onzinnige uitspraken zoals hieronder helpt het natuurlijk niet om serieus genomen te worden...

Poekie95 zei:
Uw loon zal nadien alleen nog maar stijgen.

Poekie95 zei:
No prob, meerwaarde doctoraat nihil. Tenzij je prof wilt worden, maar dan zou TS dat beter wel eens zeggen nu.

On topic: de TS moet voor zichzelf uitmaken wat z'n ambities zijn: snel carrière maken, op korte termijn afstand nemen van de inhoud en richting people management evolueren, of een wetenschappelijke expertise ontwikkelen en daarbij nog alle kansen gaaf houden op een carrière in de private sector, maar dan wat later.

Poekie95

Legacy Member
Ik heb nochtans nog altijd geen concrete bewijzen gezien dat een doctoraat een voordeel levert op de binnenlandse arbeidsmarkt.

Concrete vacatures, zoals gevraagd, werden niet getoond.

Er werd wel een lijst bedrijven aangehaald, maar die aanvaarden even goed masters voor hun functies.

En ik veronderstel dat uw loon groeit met uw ancienniteit en prestaties.

Dus tenzij je die "onzinnige" uitspraken weerlegt met een concrete en goede argumentatie, snap ik niet wat er onzinnig aan is. Je mag het mij altijd uitleggen.

SlashDotDash

Legacy Member
Cege heeft enkele posts hoger een hele waslijst aan bedrijven gegeven... Is dat niet genoeg? Allé, op de jaarlijkse PhD-jobbeurs liep anders behoorlijk wat volk rond last time I checked :')

http://phdjobfair.org/general-information/companies-phd-job-fair-2013/

Enfin, als ge ze zelf niet kunt vinden:
- https://www.linkedin.com/jobs2/view...910679,VSRPtargetId:13367334,VSRPcmpt:primary
- https://www.linkedin.com/jobs2/view...958012,VSRPtargetId:10892414,VSRPcmpt:primary

En ja, normaal gezien stijgt uw loon met uw ancienniteit, maar dat is niet gegarandeerd zoals je lijkt te denken. Voor het zelfde geld voldoet hij niet aan de verwachtingen, wordt hij na 3 maand ontslaan en is hij voor andere bedrijven gewoon een te dure starter.

Poekie95

Legacy Member
ThierryM zei:
En ja, normaal gezien stijgt uw loon met uw ancienniteit, maar dat is niet gegarandeerd zoals je lijkt te denken. Voor het zelfde geld voldoet hij niet aan de verwachtingen, wordt hij na 3 maand ontslaan en is hij voor andere bedrijven gewoon een te dure starter.

Dat kan.

Ik zie dat je opnieuw een lijst met bedrijven post. Ik zal toch mijn vraag eens herhalen.

Poekie95 zei:
Geef eens een voorbeeld van een binnenlandse job in de prive waar men enkel mensen met een doctoraat aanwerft. Het mag wel geen vacature zijn die specifiek met iemand op het oog geschreven is (ie waarbij men al afgesproken heeft om iemand aan te werven en men enkel de vacature publiceert om in orde te zijn met company policy etc, waarbij men de vereiste van doctoraat opstelt om andere kandidaten dan de afgesproken kandidaat uit te sluiten).

Ik zoek dus eerder achter een vacature die duidelijk alle profielen behalve doctors uitsluit. Daarmee zou je idd de meerwaarde van de graad kunnen aantonen. Nu post je eigenlijk gewoon een lijst bedrijven die evengoed masters aanwerven voor hun vacatures.

De enige "bedrijven" in die lijst die zich uitsluitend naar PhD richten, op basis van de beschrijving daar, zijn academische instellingen als PhD Society Leuven en Vrije Universiteit Brussel, wat uiteraard niet hoeft te verbazen. Maar dat zijn geen werkgevers zoals bv Ab Inbev.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan