Archief - Bedrijven waar diploma belangrijker is dan ervaring

YellinD · 21 nov 2010

Volgende uiteenzetting is gebaseerd op wat mijn vrouw heeft meegemaakt.

Toen ze 17 was, is haar vader thuis vertrokken en heeft haar, haar moeder en zus achtergelaten met een schuldenberg. Die was zo hoog dat ze op haar 18e haar studies moest stopzetten en is beginnen werken om de schulden mee af te betalen. Enkel hoger secundair diploma dus... Sindsdien is ze aan het werk, nu reeds 13 jaar in hetzelfde bedrijf.

Door de crisis zijn er veel ontslagen geweest (ik denk 1/3 of zo, gefaseerd over verschillende maanden) waardoor ze met te weinig mensen zijn en ook de ervaring fel verminderd is. Mijn vrouw heeft zeer hard gewerkt om alles in goede banen te leiden: ze werkt 80% maar ik denk dat ze minstens voor 100% werkte. Van de 4 mensen op haar dienst (supervisor, zij, 2 nieuwe) is ze de persoon met de meeste jaren op haar teller. Ze doet al 4 maanden dezelfde job en heeft samen met 1 ander persoon alle fouten in alle projecten van alle mensen rechtgezet, ook problemen veroorzaakt door andere diensten. Ze is hiervoor beloond met een nieuwe functie en 5% opslag, functie wel met uitstel, tot de nieuwen ingewerkt zijn.

Door haar diploma echter, loopt ze qua verloning 10-35% achter op andere mensen die een job in dezelfde graad uitoefenen. Maar die andere mensen hebben een A1 leerkracht of vertaler-tolk of zo, en daarom verdienen ze veel meer.
Sinds ik mijn vrouw ken, heb ik haar telkens aangezet tot meer motivatie, ze is heel slim en moet dus tonen dat ze meer waard is dan wat haar diploma laat vermoeden... De nieuwe functie liet dus het beste vermoeden. Ik hoopte natuurlijk dat dit de loonkloof zou dichten. Zonder extra inzet begrijp ik dat de initiele loonkloof nooit gedicht kan worden, maar als ze kennis en ervaring zou uitstralen, moet dit toch veranderen?

Tot deze week: nieuwe re-organisatie, haar nieuwe functie krijgt ze niet want 'te belangrijk voor oude functie, je hebt het daar rechtgehouden'. Er is iemand anders die haar functie nu krijgt, maar de functie is plots een graad hoger en bijkomend loon ligt ook 40% boven het loon dat zij in die functie zou verdienen.
Ze is natuurlijk teleurgesteld, dus ik zeg haar van haar ongenoegen mee te delen aan haar bazen en zo te laten merken dat ze gemotiveerd is en na 13 jaar eindelijk haar carriere wil ontwikkelen. Door haar ervaring op de dienst, zou dit ook terecht zijn in onze ogen.

De 'grote' baas van de afdeling was natuurlijk niet akkoord en heeft haar bij hem geroepen. Zijn hele standpunt vat ik hieronder samen:
ben jij niet beschaamd? als je ziet van waar jij komt en wat je nu mag doen en verdient, mag je niet klagen. Is het u enkel om geld te doen? wat wilt ge bereiken? Manager? Dat kan jij niet, jij hebt geen diploma. (ze wil gewoon ook in graad kunnen groeien en de loonkloof wat dichten) Over een paar jaar mag je misschien senior worden, maar ik kan dat niet garanderen. Een andere graad krijg je niet, jij raakt toch nooit hoger als 103 (dus 1 graad stijgen). Elke keer als er iemand een stap vooruit kon maken, worden de 'high potentials' trouwens voorgetrokken (= jongere mensen met diploma's die een uitdaging nodig hebben)

Ze is boos buitengewandeld en heb haar meteen op zoek laten gaan naar nieuwe job, al haar overuren en extra werk op vrije dagen, avonds, weekends laat ik haar niet meer doen...

Het verhaal is natuurlijk NOG langer, maar probeerde het kort te houden

Iedereen waar ik dit aan vertel, reageert met ongeloof: na zoveel jaren werken is ervaring toch veel belangrijker dan een diploma? zeker als het niet door onkunde is dat je geen diploma hebt...
Het bedrijf is trouwens een amerikaanse multinational...

Gaat mijn vrouw overal hetzelfde tegenkomen, of is dit een alleenstaand geval?
We hebben 3 kinderen, dus niet echt tijd om haar een avondschool of zo te laten doen (jammer genoeg)

Just venting!

NotoriousP · 21 nov 2010

Het is wel vrij voorkomend dat men ervaren mensen die hun job écht goed doen niet willen promoveren omdat ze dan niemand hebben om het daar even goed te doen.

Maar dat je zonder diploma maar met een pak ervaring niet kan managen? Dat is zever... die vent is wrs een of andere loser met zelf een pietlullig diploma'ke die zich toch als iemand beter wilt voelen.

Het probleem zal nu natuurlijk zijn om werk te vinden, ervaring is positief maar men kijkt toch altijd eerst naar jonge mensen voor dat soort jobs. Rechtstreeks aannemen voor een management functie gaan ze niet doen als ze nog geen ervaring daarin heeft.

boostah · 21 nov 2010

Meeste bedrijven nemen wel aan op diploma of gelijkwaardig door ervaring. Normaal gezien ligt de verloning voor die gelijkwaardig door ervaring op hetzelfde niveau als die met diploma, wel moet je dan bij een nieuwe job voor 1 ding uitkijken. Namelijk op welke manier ze zorgen dat het loon evenhoog ligt. Ofwel is dit door ancieniteit te verhogen, ofwel daadwerkelijk in dezelfde schaal te plaatsen. Die hogere ancieniteit is opzich een vergiftigt geschenk, men kan namelijk niet of amper nog stijgen.

Voor de rest kan ze ook solliciteren terwijl ze werkt, en afspraken regelen zodat ze dan conge kan nemen (eerste gesprek is men meestal ook bereidt dit na de werkuren te laten plaatsvinden heb ik al gemerkt)

Muscleduck · 21 nov 2010

Iemand met een hoger diploma verdient altijd meer dan iemand met gelijk hoeveel ervaring. Overlaatst gesolliciteerd via interim op een bachelor niveau job (ik ben A2) en die van de interim zei ook dat ik minder zou verdienen dan een bachelor die die job zou doen, puur door mijn diploma. Eigenlijk vind ik dit enorm triestig, want een diploma, dat zegt imo alleen maar dat je goed kan studeren, dat zegt niks, noppes, nada over uw kunnen of intelligentie.

Timmie · 21 nov 2010

@Hierboven:
Het staat natuurlijk iedereen vrij een diploma te halen.
Die loontrappen per diploma zijn enkel ingebouwd als een vorm van zekerheid, zodat mensen niet onder hun 'niveau' betaald kunnen worden.

MilM · 21 nov 2010

Dit hangt natuurlijk af van bedrijf tot bedrijf.
Maar je hebt hier wel net een mooi probleem blootgelegd van iemand zonder diploma.

Zonder diploma moet je u naar een nieuwe werkgever kunnen bewijzen met iets anders: enorme persoonlijkheid, specialisatie gedaan bij ander bedrijf, bepaalde kennis, bepaalde skill, ...

Als je als persoon zonder diploma u bijvoorbeeld kunt opwerken tot manager ergens, u verdiept hebt in een bepaalde IT specialisatie en dit ook uitgeoefend hebt voor bepaalde tijd bij een bedrijf, ... dan kunnen andere bedrijven op basis daarvan u aannemen en u goed betalen en ben je vertrokken.

Maar je moet eerst aan die ervaring geraken natuurlijk.
Het meest voorkomende is dan om bij een bepaald bedrijf lang genoeg te werken zodat je uzelf door u te bewijzen kunt opwerken.

Maar als dat later tevergeefse moeite blijkt te zijn, dan sta je daar natuurlijk wel.
Je kan wel veranderen van werk, maar op dat moment blijf je nog altijd een persoon zonder diploma zonder waardevolle ervaring.
(dat ze er al 13 jaar werkt maakt het natuurlijk des te pijnlijker en moeilijker om alles weg te gooien wat ze daar bewezen heeft, maar als het niet anders kan ...)

Bewijs maar eens aan een nieuwe werkgever dat je uw vorig werk extreem goed gedaan hebt.

Het omgekeerde geldt spijtig genoeg ook. Je hebt mensen die het éénmaal bijvoorbeeld tot manager schoppen, maar daar niet capabel voor zijn. Na een tijd komt dat uit en wordt die aan de kant gezet. Die manager titel staat echter wel mooi op zijn papiertje, waarmee hij eventueel weer ergens anders een manager titel kan vastkrijgen en dat gaat zo verder.

Niet elk bedrijf gaat de vorige werkgevers namelijk gaan opbellen (en zelf aangehaalde referenties zijn nu ook niet bepaald de beste bronnen om iets na te checken).

Muscleduck zei:
Iemand met een hoger diploma verdient altijd meer dan iemand met gelijk hoeveel ervaring.

Dit klopt absoluut niet. De werkgever bepaalt nog altijd zelf of hij die laatste evenveel (of zelfs meer) betaalt dan andere met een hoger diploma.

Benjamin · 21 nov 2010

YellinD zei:
Volgende uiteenzetting is gebaseerd op wat mijn vrouw heeft meegemaakt.

Toen ze 17 was, is haar vader thuis vertrokken en heeft haar, haar moeder en zus achtergelaten met een schuldenberg. Die was zo hoog dat ze op haar 18e haar studies moest stopzetten en is beginnen werken om de schulden mee af te betalen. Enkel hoger secundair diploma dus... Sindsdien is ze aan het werk, nu reeds 13 jaar in hetzelfde bedrijf.

Door de crisis zijn er veel ontslagen geweest (ik denk 1/3 of zo, gefaseerd over verschillende maanden) waardoor ze met te weinig mensen zijn en ook de ervaring fel verminderd is. Mijn vrouw heeft zeer hard gewerkt om alles in goede banen te leiden: ze werkt 80% maar ik denk dat ze minstens voor 100% werkte. Van de 4 mensen op haar dienst (supervisor, zij, 2 nieuwe) is ze de persoon met de meeste jaren op haar teller. Ze doet al 4 maanden dezelfde job en heeft samen met 1 ander persoon alle fouten in alle projecten van alle mensen rechtgezet, ook problemen veroorzaakt door andere diensten. Ze is hiervoor beloond met een nieuwe functie en 5% opslag, functie wel met uitstel, tot de nieuwen ingewerkt zijn.

Door haar diploma echter, loopt ze qua verloning 10-35% achter op andere mensen die een job in dezelfde graad uitoefenen. Maar die andere mensen hebben een A1 leerkracht of vertaler-tolk of zo, en daarom verdienen ze veel meer.
Sinds ik mijn vrouw ken, heb ik haar telkens aangezet tot meer motivatie, ze is heel slim en moet dus tonen dat ze meer waard is dan wat haar diploma laat vermoeden... De nieuwe functie liet dus het beste vermoeden. Ik hoopte natuurlijk dat dit de loonkloof zou dichten. Zonder extra inzet begrijp ik dat de initiele loonkloof nooit gedicht kan worden, maar als ze kennis en ervaring zou uitstralen, moet dit toch veranderen?

Tot deze week: nieuwe re-organisatie, haar nieuwe functie krijgt ze niet want 'te belangrijk voor oude functie, je hebt het daar rechtgehouden'. Er is iemand anders die haar functie nu krijgt, maar de functie is plots een graad hoger en bijkomend loon ligt ook 40% boven het loon dat zij in die functie zou verdienen.
Ze is natuurlijk teleurgesteld, dus ik zeg haar van haar ongenoegen mee te delen aan haar bazen en zo te laten merken dat ze gemotiveerd is en na 13 jaar eindelijk haar carriere wil ontwikkelen. Door haar ervaring op de dienst, zou dit ook terecht zijn in onze ogen.

De 'grote' baas van de afdeling was natuurlijk niet akkoord en heeft haar bij hem geroepen. Zijn hele standpunt vat ik hieronder samen:
ben jij niet beschaamd? als je ziet van waar jij komt en wat je nu mag doen en verdient, mag je niet klagen. Is het u enkel om geld te doen? wat wilt ge bereiken? Manager? Dat kan jij niet, jij hebt geen diploma. (ze wil gewoon ook in graad kunnen groeien en de loonkloof wat dichten) Over een paar jaar mag je misschien senior worden, maar ik kan dat niet garanderen. Een andere graad krijg je niet, jij raakt toch nooit hoger als 103 (dus 1 graad stijgen). Elke keer als er iemand een stap vooruit kon maken, worden de 'high potentials' trouwens voorgetrokken (= jongere mensen met diploma's die een uitdaging nodig hebben)

Ze is boos buitengewandeld en heb haar meteen op zoek laten gaan naar nieuwe job, al haar overuren en extra werk op vrije dagen, avonds, weekends laat ik haar niet meer doen...

Het verhaal is natuurlijk NOG langer, maar probeerde het kort te houden

Iedereen waar ik dit aan vertel, reageert met ongeloof: na zoveel jaren werken is ervaring toch veel belangrijker dan een diploma? zeker als het niet door onkunde is dat je geen diploma hebt...
Het bedrijf is trouwens een amerikaanse multinational...

Gaat mijn vrouw overal hetzelfde tegenkomen, of is dit een alleenstaand geval?
We hebben 3 kinderen, dus niet echt tijd om haar een avondschool of zo te laten doen (jammer genoeg)

Just venting!

Ervan uitgaande dat jouw vrouw inderdaad uitstekend heeft gefunctioneerd vind ik dat zij veel te trouw is geweest aan die werkgever. Dat je de eerste paar jaar minder betaald krijgt doordat je als ongediplomeerde daar bent gestart begrijp ik maar eens je je (on the job ontwikkelde) kwaliteiten hebt bewezen dan heb je recht op een hoger salaris. Sowies ben ik stellig van mening dat salarissen gekoppeld moeten zijn aan functieniveaus, niet aan diploma's, anciënniteit of wat dan ook. Functiniveaus mogen echter wel weer gekoppeld zijn aan diploma's: zo lijkt het mij een goede zaak dat enkel iemand die een universitair diploma heeft mag lesgeven op het A.S.O. (gezien de diplomainflatie) aangezien het A.S.O. voorbereidt op een universitaire studie. Voor tal van functies is werkervaring echter net zo belangrijk als het genoten onderwijs en dan hoeft het functieniveau niet gekoppeld te zijn aan het genoten onderwijs.

Mijn advies: horizontaal jobhoppen en hopen dat de volgende werkgever haar wel met respect behandelt. Na daar 1-2 jaar goed gefunctioneerd te hebben zou ze eens een gesprek moeten aangaan met die volgende baas indien zij ook daar onderbetaald zou worden, als ook die baas niet op termijn haar loon wil verhogen (binnen een jaar), dan weet je genoeg en wordt het weer tijd voor de volgende werkgever. Er zijn echt wel werkgevers die niet bevooroordeeld zijn en misbruik maken van ongediplomeerden die zich wel professioneel goed hebben ontwikkeld.

EvilTwin · 21 nov 2010

Ik zou uw vrouw aanraden om een andere job te zoeken. 40% loonverschil is zeker te veel van het goede. Voor haar trouwe dienst wordt ze zo beloond? Dan zou ik met gelijke munt terugbetalen.

Er zijn genoeg bedrijven die sterk rekening houden met de ervaring. Ga er voor zou ik zeggen.

YellinD · 21 nov 2010

ben al blij dat de ingebakken mening niet die is die haar bedrijf doet uitschijnen als de 'universele waarheid'

Solliciteren is niet zo moeilijk, ze werkt nu 80% en heeft nog verlofdagen op te nemen dus tijd genoeg om te solliciteren. Woensdag is haar eerste gesprek en we wachten nog op een paar andere reacties. Manager wil ze niet worden, voor alle duidelijkheid, maar wel doorgroeimogelijkheden en kansen om zichzelf te ontwikkelen...

Pol86 · 22 nov 2010

Denk eerlijk gezegd dat uw vrouw te maken heeft met zo'n typische multinationalcultuur die vergeven is door diplomasnobisme. Die typische "managers" kan je trouwens al herkennen wanneer je nog studeert. Overdreven ambitieus, hautain en op voorhand al de wereld veroverd, maar in feite geen kloot waard.

Gewoon gaan solliciteren bij een KMO! Deze bedrijven hebben wel niet altijd de "sexy" uitstraling zoals een multinational, maar mijn geringe ervaring leert toch dat deze meer down to earth zijn en veel meer het "kunnen" vergoeden dan het "diploma".

fluffster71 · 22 nov 2010

Als ze ergens anders zal werken, zal ze veel minder verdienen want dan is ze haar anciënniteit kwijt én zal ze daar ook niet zomaar hogerop geraken zonder zich eerst te bewijzen.

In haar geval zou ik een jaar of 3 avondschool of afstandsonderwijs doen om een graduaat of bachelor te behalen. En intussen braafjes jaknikken op het werk. Na die 3 jaar kan ze ofwel binnen het bedrijf promotie maken of naar een ander bedrijf trekken.

DéWé · 22 nov 2010

Timmie zei:
@Hierboven:
Het staat natuurlijk iedereen vrij een diploma te halen.
Die loontrappen per diploma zijn enkel ingebouwd als een vorm van zekerheid, zodat mensen niet onder hun 'niveau' betaald kunnen worden.

Wat niet per se vanzelfsprekend is. Mijn moeder heeft ook geen diploma en heeft zich opgewerkt via bijkomende certificaten etc. Zij heeft ook al regelmatig jobs gehad waarbij zij exact hetzelfde werk deed als anderen die wel een hoger diploma hadden maar die verdienden vanwege dat diploma wel een pak meer...

Goed en wel dat mensen niet onder hun niveau betaald worden maar de logica dat een diploma tot een hoger loon leidt hoewel de job 100% identiek is is toch achterhaald.

Mijn moeder heeft ook niet de kans gehad om nog een diploma te halen achteraf.

reedle · 22 nov 2010

Ik snap uw ergernissen wel, maar ik denk dat uw vrouw ook een beetje de pech heeft dat ze is beginnen werken uit noodzaak.( ze moest mee de schuldenberg van haar vader afbetalen) Die schulden zullen waarschijnlijk al wel afgelost zijn, maar dat is toch iets wat bij de mensen in het geheugen blijft steken. Haar baas zal dus ook denken dat ze niet KAN van job veranderen omdat ze het geld nodig heeft vanwege de schulden, en haar daarom ook uets minder vriendelijk en behulpzaam te woord staan. En hij zal idd ook liever hebben dat ze op haar oude functie blijft vanwege de ervaring die ze daar heeft.

verder wil ik nog reageren op iets wat eerder is gezegd geweest:

''Een diploma bewijst niks, alleen maar dat je kan studeren.''

Ik vind persoonlijk dat een diploma ook bewijst dat je doorzettingsvermogen hebt om je studies af te maken.En dat is ook al een pluspunt op je cv. Er zijn genoeg mensen die er aan beginnen, en die afhaken nog voor het eerste jaar geeindigd is. En vooraleer er iemand begint te roepen dat niet iedereen KAN verder studeren, ga ik nu al zeggen dat dat bs is. Misschien kan je niet meteen verder studeren als je 18 bent, maar als je echt wilt kan je dat later nog altijd in avondschool of weekendschool gaan doen. Mijn moeder heeft een diploma rechten gehaald toen ze bijna 50 was, door in het weekend les te gaan volgen. Tijdens de week ging ze fulltime werken. Mijn zus heeft ook haar diploma lerares gehaald door in het weekend school te lopen. Het is niet de gemakkelijkste weg, maar als je het echt wilt, dan kan het.

Ik hoop alleszins voor uw vrouw dat ze een mooie job vind die bij haar past, en met de juiste verloning

Bontus · 22 nov 2010

Ze is duidelijk meer waard voor het bedrijf dan haar loon weerspiegeld. Het is goed mogelijk dat wanneer ze met ontslag dreigt er wel een loonsverhoging af kan.
Zou raar zijn dat de bedrijfsleiding dit niet zou kunnen inzien, indien het toch zo is is het incompetent beleid en zal het op termijn toch serieus verliezen aan zo'n foute keuzes. (al is uw vrouw daar natuurlijk weinig mee)

Het kunnen uitoefenen van een management functie heeft niks met diploma te maken, en alles met karakter/persoonlijkheid. De visie van haar overste vind ik zeer achterhaald.

DéWé · 22 nov 2010

reedle zei:
verder wil ik nog reageren op iets wat eerder is gezegd geweest:

En vooraleer er iemand begint te roepen dat niet iedereen KAN verder studeren, ga ik nu al zeggen dat dat bs is. Misschien kan je niet meteen verder studeren als je 18 bent, maar als je echt wilt kan je dat later nog altijd in avondschool of weekendschool gaan doen. Mijn moeder heeft een diploma rechten gehaald toen ze bijna 50 was, door in het weekend les te gaan volgen. Tijdens de week ging ze fulltime werken. Mijn zus heeft ook haar diploma lerares gehaald door in het weekend school te lopen. Het is niet de gemakkelijkste weg, maar als je het echt wilt, dan kan het.

Ik hoop alleszins voor uw vrouw dat ze een mooie job vind die bij haar past, en met de juiste verloning

toch even op reageren

Mijn moeder had op jongere leeftijd geen interesse in een diploma en heeft er toen ook niets voor gedaan, destijd dus inderdaad haar eigen fout. Achteraf vanwege een scheiding en het moeten opvoeden van een kind als alleenstaande moeder en met weinig financiele ruimte was het moeilijk. Mogelijk ja maar voor haar was het opvoeden van haar kind een prioriteit aangezien zij al hele dagen aan het werk was en redelijk laat ook.

Ik ben nu 21 en al enkele jaren zelfstandig dus nu zou zij het kunnen doen maar ze heeft een goede job waar ze tevreden is dus ik betwijfel of daar momenteel motivatie voor is...

Mijn punt is dus dat alles kan maar dat er situaties zijn die dit bemoeilijken en dat mensen soms prioriteiten moeten stellen...

reedle · 22 nov 2010

DesertWolf zei:
toch even op reageren Mijn moeder had op jongere leeftijd geen interesse in een diploma en heeft er toen ook niets voor gedaan, destijd dus inderdaad haar eigen fout. Achteraf vanwege een scheiding en het moeten opvoeden van een kind als alleenstaande moeder en met weinig financiele ruimte was het moeilijk. Mogelijk ja maar voor haar was het opvoeden van haar kind een prioriteit aangezien zij al hele dagen aan het werk was en redelijk laat ook.

Ik ben nu 21 en al enkele jaren zelfstandig dus nu zou zij het kunnen doen maar ze heeft een goede job waar ze tevreden is dus ik betwijfel of daar momenteel motivatie voor is...

Mijn punt is dus dat alles kan maar dat er situaties zijn die dit bemoeilijken en dat mensen soms prioriteiten moeten stellen...

Daar ga ik volledig mee akkoord, Maar ik wil alleen zeggen dat het mogelijk is. Mijn moeder heeft er ook mee gewacht tot ze bijna 50 was. Het hangt er allemaal vanaf hoe graag je het allemaal wilt natuurlijk.

Omni · 22 nov 2010

DesertWolf zei:
toch even op reageren Mijn moeder had op jongere leeftijd geen interesse in een diploma en heeft er toen ook niets voor gedaan, destijd dus inderdaad haar eigen fout. Achteraf vanwege een scheiding en het moeten opvoeden van een kind als alleenstaande moeder en met weinig financiele ruimte was het moeilijk. Mogelijk ja maar voor haar was het opvoeden van haar kind een prioriteit aangezien zij al hele dagen aan het werk was en redelijk laat ook.

Ik ben nu 21 en al enkele jaren zelfstandig dus nu zou zij het kunnen doen maar ze heeft een goede job waar ze tevreden is dus ik betwijfel of daar momenteel motivatie voor is...

Mijn punt is dus dat alles kan maar dat er situaties zijn die dit bemoeilijken en dat mensen soms prioriteiten moeten stellen...

Eerst had ze gaan interesse, nu geen motivatie. Je kan niet verwachten dat je op elk random moment in je leven de kans krijgt om te gaan studeren, jou moeder heeft 2x de kans gehad om te gaan studeren.

Er zijn mensen die niet de mogelijkheid hebben of het moeilijk hebben om te gaan studeren. Zoals het bv mee moeten afbetalen van de schulden thuis. Maar ik denk niet dat je moeder hier een goed voorbeeld is voor je punt te maken tov hetgene dat je quote.

DéWé · 22 nov 2010

Omni zei:
Eerst had ze gaan interesse, nu geen motivatie. Je kan niet verwachten dat je op elk random moment in je leven de kans krijgt om te gaan studeren, jou moeder heeft 2x de kans gehad om te gaan studeren.

Er zijn mensen die niet de mogelijkheid hebben of het moeilijk hebben om te gaan studeren. Zoals het bv mee moeten afbetalen van de schulden thuis. Maar ik denk niet dat je moeder hier een goed voorbeeld is voor je punt te maken tov hetgene dat je quote.

Zij heeft idd de kans versmeten om te gaan studeren op jongere leeftijd. Mijn punt was dat vanaf de scheiding zij niet én voor mijn opvoeding kon zorgen, én werken om genoeg te verdienen én nog is gaan studeren. Momenteel zou zij het kunnen maar er zijn genoeg mensen die hun hele leve in een situatie zitten waar zo maar even gaan studeren niet vanzelfsprekend is, zoals zij gedurende een groot deel van haar leven.

white-hat · 22 nov 2010

Aangezien ik nu al een aantal weken op zoek ben naar werk, en dit met de nodige twijfel aangezien ik niet beschik over een bachelor, wat in 99% van de gevallen wel verwacht word voor een job in de IT.

Ik verkoop mijzelf dan op een andere manier.

Wat ik ook denk is, en spreek mij vooral tegen, sommige richtingen toch rare schoolverlaters afleveren.
En neem het nu vooral niet op als een aanval op de IT'ers maar:

een bachelor IT kan toch onmogelijk:
starten als programmeur
starten als system engineer
starten als dba

Enfin, dat is maar wat ik hoorde van mensen in mijn omgeving met dit diploma. Ze weten mij allemaal te vertellen dat ze alles een beetje kunnen, maar nergens goed in zijn.

dJeez · 23 nov 2010

white-hat zei:
een bachelor IT kan toch onmogelijk:
starten als programmeur
starten als system engineer
starten als dba

Enfin, dat is maar wat ik hoorde van mensen in mijn omgeving met dit diploma. Ze weten mij allemaal te vertellen dat ze alles een beetje kunnen, maar nergens goed in zijn.

Het meerendeel van de bachelors IT zal in principe starten als programmeur. Naar system engineer en DBA kan je doorgroeien door ervaring (zo goed als niemand start overigens direct als system engineer/DBA zonder ervaring, ook een master niet - en dat is vrij logisch ook).

Wat uw laatste zinnetje betreft : dat ligt dan aan hun eigen capaciteiten. Op school/univ leer je uiteraard enkel de basis, het is de bedoeling dat je op eigen houtje je kennis gaat uitdiepen.

Overigens is de IT sector nog steeds een sector met enorm veel vacatures, laat je gewoon niet afschrikken door "ervaring vereist" in vacatures. Afhankelijk van de vacature nemen ze nl. ook mensen aan zonder ervaring (als er niemand te vinden is en ze opleiding kunnen voorzien - al dan niet via zelfstudie).

Archief - Bedrijven waar diploma belangrijker is dan ervaring

YellinD

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

boostah

Legacy Member

Muscleduck

Legacy Member

Timmie

Legacy Member

MilM

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

EvilTwin

Legacy Member

YellinD

Legacy Member

Pol86

Legacy Member

fluffster71

Legacy Member

DéWé

Legacy Member

reedle

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

DéWé

Legacy Member

reedle

Legacy Member

Omni

Legacy Member

DéWé

Legacy Member

white-hat

Legacy Member

dJeez

Legacy Member