Archief - Beste school om TI te studeren?

Massis zei:

(géén idee waarom Navision ma bon...).

Klik om te vergroten...

SAP is veel duurder om te geven.

boran_blok zei:

Die opleiding was voor mijn werk op zich zeker nuttig, maar dat was na 3 maand al voorbij hoor, op die drie maand werken heb ik meer bijgeleerd dan mijn 3 voorgaande jaren. Vooral het verschil tussen de theorie en de praktijk.

Klik om te vergroten...

Dat is ook normaal, de school geeft de basis. Moesten zij effectief op 3j leren wat je op de bedrijfsvloer leert, zou het pas nutteloos zijn.
Btw we hebben het dus over Lieven dan?

Nineshots zei:

Btw we hebben het dus over Lieven dan?

Klik om te vergroten...

Yes! Zalige kerel. Heeft ooit de les geschorst omdat hij zijn voorbeeld niet kon tonen. Hij wou de volle parking in zijn voorbeeld gebruiken, maar de parking was afgesloten die dag.

Nineshots zei:

SAP is veel duurder om te geven.

Klik om te vergroten...

Hoezo? Duur programma, geen lesgevers beschikbaar of te brede mogelijkheden om SAP toe te passen?

Kleine vraag voor de (ex)studenten van HoGent, is er de mogelijkheid om tijdens mijn studie van netwerk en systeembeheer, certificaten te behalen zoals CCNA?

1azlef1 zei:

Kleine vraag voor de (ex)studenten van HoGent, is er de mogelijkheid om tijdens mijn studie van netwerk en systeembeheer, certificaten te behalen zoals CCNA?

Klik om te vergroten...

Even toelichten, want ik weet niet of je het verschil kent tussen het "academisch" certificaat en het "industrieel" certificaat?

Academische certificaten worden toegekend door erkende opleidingsinstanties (zoals je school). De versies van CCNA die op scholen worden gegeven zijn trouwens vaak verouderd, de nieuwe versies van CCNA is bijna puur IPv6 (wat eigenlijk zwaar overdreven is van Cisco, want IPv6 zal nog niet voor de eerst volgende jaren zijn). Ook de examenvragen zijn op internet te vinden, dus qua waarde is dat academisch certificaat nu ook zoveel niet waard...

Industriële certificaten zijn diegene waarvoor je bij een officieel examencentrum (via PearsonVue of Global Knowledge) langs moet gaan om daar het examen af te leggen. Die zijn redelijk kostelijk, maar ik denk dat de meeste mensen die daar gaan dat doen via hun werkgever, (CCNA is dacht ik rond de 300 euro, maar als je het academische behaald hebt krijg je normaal een kortingsbon van 58%).


Als je echt verder wil gaan in netwerken moet je echt buiten de schooluren er véél extra tijd in investeren.

Ik weet niet wat mensen zien bij een graduaat optie Netwerkbeheer, ik vermoed ook gewoon het academische CCNA... maar dat niveau is imo echt wel slecht. Er zijn er enkele begonnen bij ons en laag 1 tot 3 was echt onvoldoende gekend. Waarmee ik dus wil zeggen dat het academische niet zoveel waard is, want iedereen kan dat doen (zeker doordat de vragen te vinden zijn online).

Geen iedee, ik heb programmeren gedaan, niet netwerken. Maar ik ga er van uit dat je wel de nodige kennis op doet voor die certificaten, je gaat ze wel zelf moeten proberen halen denk ik.

En ja, we hebben het over Lieven, ik heb 4 jaar gedaan over mijn opleiding, ik kwam uit economie-moderne talen, dus maar 2 uur wiskunde, mijn eerste jaar had ik wiskunde van hem, was toen geen leuke ervaring ik kon echt niet mee. In het 2e jaar (dus 3e jaar dat ik er zat) hem terug gehad en toen was het veel beter, want ik had ondertussen voldoende kennis opgedaan. Lieven is echt iemand die voor wiskunde leeft, en het niveau is redelijk hoog. (kan natuurlijk niet vergelijken met andere hogescholen, maar met mijn 2u wiskunde had ik zeker onvoldoende baggage, heb mijn eerste keer 1e jaar vooral op wiskunde gefocust om dan nog met 6/20 te buizen daar)

Lieven geeft eigenlijk gewoon niet zo goed les imo. Tijdens de blok ben ik eens gaan kijken in de andere cursus (je hebt Lieven zijn cursus en je hebt de echte cursus) en het was extreem veel duidelijker voor mij.
Een vak waar ik veel schrik voor had, werd opeens easy. Al die stress voor niets

rsc zei:

Hoezo? Duur programma, geen lesgevers beschikbaar of te brede mogelijkheden om SAP toe te passen?

Klik om te vergroten...

Duur programma.

Nineshots zei:

Lieven geeft eigenlijk gewoon niet zo goed les imo. Tijdens de blok ben ik eens gaan kijken in de andere cursus (je hebt Lieven zijn cursus en je hebt de echte cursus) en het was extreem veel duidelijker voor mij.
Een vak waar ik veel schrik voor had, werd opeens easy. Al die stress voor niets



Duur programma.

Klik om te vergroten...

Duurder dan photoshop?

Goh, ik zit niet in de sales dus alles wat ik hier zeg is "maar van horen waaien" en mag je met een dikke korrel zout nemem. De kostprijs van een MS Dynamics NAV implementatie zit meestal rond 300 a 500 K afhankelijk van gebruikers etc. MS Dynamics AX implementatie zit toch al vaak rond het miljoen. SAP is naar wat ik verneem wel nog wat duurder dan AX, die mannen komen ook niet voor minder dan 1000 per dag de deur uit dus dat heeft er ook wel wat mee te zien natuurlijk.

Dit gaat natuurlijk wel over implementaties, licenties weet ik eerlijkgezegd geen bal van en naar wat ik versta heb je best wat gestudeerd om uit die licentie troep van MS heen te graken.

Voor een school zie ik echt wel redelijk gemakkelijk NAV of AX te gebruiken omdat er via microsoft demo vhd's kunnen verkregen worden, die zijn dan redelijk voorgeconfigureerd voor contoso en wel bruikbaar.

Dan blijft de vraag waarom NAV en niet AX, ik denk dat de hardware vereisten daar ook wel wat mee te maken hebben. NAV kan je nog wel virtueel draaien op een quadcore met 8 GB. Bij AX raden ze toch wel meer tegen de 32 GB aan en hoe meer hoe beter. AX 7 kan je nu trouwens nog niet eens lokaal draaien, moet allemaal op azure, dus daar komt dan ook wel een kost bij kijken.

Geen idee of het duurder is dan Photoshop. Geven ze dat dan tegenwoordig op Hogent?
En het grote verschil tussen MS Nav (of AX) en SAP is dat MS nogal makkelijk is met demo's voor educatieve doeleinden. Terwijl ik dacht dat SAP daar gewoon niet aan meedeed.
Hogent heeft jarenlang getracht SAP te verkrijgen voor in de lessen en is daar pas enkele jaren terug in geslaagd.
Ik weet niet meer of ze daar een serieus budget hebben voor moeten vrijmaken of dat ze iets hebben kunnen regelen.

1azlef1 zei:

Beste forumleden

Ik zou graag volgend jaar toegepaste informatica studeren maar ben nog aan het twijfelen tussen de verschillende scholen. De scholen waar ik naartoe zou willen gaan zijn:

- KDG in Antwerpen
- Odisee in Brussel
- Erasmus in Brussel
- HoGent in Gent

Ik ben van plan om volgende week naar de openlesdag te gaan van Erasmus om te zien of de richting en de school mij wel aanstaan. Later op 11 maart en eind juni ben ik ook van plan om naar de info dagen te gaan van de andere scholen.

Ik vroeg me af of dat er mensen ervaringen hebben met deze scholen zodat ik ook de mening kan horen van de studenten i.p.v. alleen de scholen. Welke is het beste volgend jullie? Wat zijn de voor en nadelen van deze scholen? Is er een verschil in het studenten leven in de drie steden?

Klik om te vergroten...

Ik heb de KDG gedaan, dus ik zal gewoon even mijn mening daarover vertellen: Ik ben grotendeels content van de opleiding IT. De opleid bestond uit IT vakken vanzelfsprekend, maar ok best wel veel business vakken. Nu de keuze is aan jouw of je dat goed vind of niet. Ik vond dat persoonlijk het beste, als IT'er ga je enorm vaak met Business mensen moeten samenwerken, business processen automatiseren of zelf business moeten doen waneer je eventueel zelf je zaak ooit wil starten. Dus stel alvast jezelf de vraag of je graag wat meer 'business' aware wilt zijn of liever hardcore technical ga (mss dan beter een ingenieur opleiding volgen). Vergeet niet, iemand met meer al round kennis (bovenop u technische expertise) en people skills zijn vaak meer gevraagd.

Het eerste jaar was nogal een tegenvaller op het gebied van leerkrachten. Je kent het wel, benoemde leerkrachten die nooit maar een lijn code hebben geschreven in een professionele omgeving, en u gaan leren programmeren met de standaard voorbeeldjes voor object oriented programming: A cat and a dog both need to eat, so you can extract that method to a base class, bla bla bla bla. Maar enorm weinig kennis van tools, dit is nu al wel bijna 6-7 jaar geleden, maar in het eerste jaar hadden meeste leerkrachten 'Ooit wel eens gehoord van Version Control Systems (git, Mercury, subversion)", maar namen de tijd zelfs niet om zo'n tools voor te stellen voor een groots groep werk in het eerste jaar. In het tweede jaar was dit nog een 40-50% van de leerkrachten, leerkrachten straight out of school. In het 3de jaar heb je dan wel meer 'ervaren' leerkrachten die al meer professioneel hebben gewerkt of zich in open source moeien om hun skills op punt te houden.

De reden waarom ik je wel KDG zou aanraden is:
1. Het probleem van leerkrachten die nooit professioneel in de IT hebben gewerkt kan je vinden aan elke universiteit/hogeschool (ik had dezelfde ervaring met C++ leerkrachten in HoGent met mijn Schakeljaar).
2. Ze veranderen de opstelling van de opleiding regelmatig, dat betekend dat ze continue wel hun best doen om het niveau te verbeteren en up to date te blijven, perfectie komt altijd uit experimenteren.
3. Als je graag ERASMUS wil doen voor stage of opleiding, de ondersteuning is supper daar + stage aanbod.
4. The business aspect

PunkDudez zei:

ik had dezelfde ervaring met C++ leerkrachten in HoGent met mijn Schakeljaar

Klik om te vergroten...

Zwijg ervan, die wiskunde professor die C++ gaf. Code op papier moeten schrijven en als je zijn manier niet gebruikt is t fout. :doh:

metalleke zei:

Zwijg ervan, die wiskunde professor die C++ gaf. Code op papier moeten schrijven en als je zijn manier niet gebruikt is t fout. :doh:

Klik om te vergroten...

Inderdaad ! Schandalig !

Massis zei:

Wat destijds wél heel duidelijk was, was het niveauverschil Xios <-> PHL. Zowat iedereen die bij ons op Xios zakte voor TI (en dat was imho een kunst op zich) maar wel een diploma IT wilde halen, ging over naar de PHL en haalde daar een diploma TI.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat ik één van de weinigen ben die met 70% gemiddelde zijn jaar heeft moeten over doen. De 5/20 voor wiskunde zal daar voor iets tussen gezeten hebben denk ik. In mijn bisjaar kwam ik uit met 16/20 op exact dezelfde wiskunde...Volgens mij had ik de wiskunde docent, die het jaar nadien oa door mijn klacht, geen wiskunde meer mocht doceren op de HL, niet moeten vragen of hij niet genoeg betaald werd toen hij weigerde mij extra (zelfstudie)cursussen te bezorgen over een tak in de wiskunde waar ik toen niks van kende.

rsc zei:

Dit klopt. Dat was toch grotendeels omdat de Xios c++ onderwees en de PHL niet, van wat ik mij herinner.

Nu met de PXL hebben ze het niveau van de PHL behouden. Geen c++ meer.

Klik om te vergroten...

Bwa, 15j geleden was C++ al niet echt meer relevant, heeft op zich niks met niveau te maken. Heb ook nooit gesnapt waarom het examen C++ op papier moest en nog minder waarom ik voor mijne for-loop om een dambord met een "X" in de oneven vakskes te maken, maar telkens x+1 positie fout zat minder punten verdiende dan iemand die de oplossing had om elke regel "printf" te outputten...

Maar idd, het niveau van PHL was nog triestiger, wat wij (HL) op 1 jaar zagen qua Java werd daar over de ganse opleiding gedoceerd. Hetzelfde voor Oracle, ik weet nog dat ik als 1e jaars aan de HL ene van het 3e jaar PHL bijles Oracle heb moeten geven

Anyway, on topic, ik heb tot op een goed jaar geleden veel interviews gedaan voor Java-developers aan te werven (als externe "consultants"). Scholen of diploma's interesseren mij gene meter (ik weet wat die van mij waard is ) en de meeste schoolverlaters (zei het masters of bachelors)die mijn "grilling" overleven (en dus uiteindelijk mogen starten) zijn vooral die via zelfstudie de basiskennis van op school hebben aangevuld.

Emerxill zei:

Ik denk dat ik één van de weinigen ben die met 70% gemiddelde zijn jaar heeft moeten over doen. De 5/20 voor wiskunde zal daar voor iets tussen gezeten hebben denk. In mijn bisjaar kwam ik uit met 16/20 op exact dezelfde wiskunde...Volgens mij had ik de wiskunde docent, die het jaar nadien oa door mijn klacht, geen wiskunde meer mocht doceren op de HL, niet moeten vragen of hij niet genoeg betaald werd toen hij weigerde mij extra (zelfstudie)cursussen te bezorgen over een tak in de wiskunde waar ik toen niks van kende.


Bwa, 15j geleden was C++ al niet echt meer relevant, heeft op zich niks met niveau te maken. Heb ook nooit gesnapt waarom het examen C++ op papier moest en nog minder waarom ik voor mijne for-loop om een dambord met een "X" in de oneven vakskes te maken, maar telkens x+1 positie fout zat minder punten verdiende dan iemand die de oplossing had om elke regel "printf" te outputten...

Maar idd, het niveau van PHL was nog triestiger, wat wij (HL) op 1 jaar zagen qua Java werd daar over de ganse opleiding gedoceerd. Hetzelfde voor Oracle, ik weet nog dat ik als 1e jaars aan de HL ene van het 3e jaar PHL bijles Oracle heb moeten geven

Anyway, on topic, ik heb tot op een goed jaar geleden veel interviews gedaan voor Java-developers aan te werven (als externe "consultants"). Scholen of diploma's interesseren mij gene meter (ik weet wat die van mij waard is ) en de meeste schoolverlaters (zei het masters of bachelors)die mijn "grilling" overleven (en dus uiteindelijk mogen starten) zijn vooral die via zelfstudie de basiskennis van op school hebben aangevuld.

Klik om te vergroten...

Dat is wel een zware accusatie voor een taal die nog altijd in de top 3 staat 12 jaar geleden waren ze aan de kdg nog cobol aant geven

SithCloud zei:

Dat is wel een zware accusatie voor een taal die nog altijd in de top 3 staat 12 jaar geleden waren ze aan de kdg nog cobol aant geven

Klik om te vergroten...

Voor een hogeschoolstudent? Wat gaat die in C/C++ maken? Ik ken zeer al weinig masters/ingenieurs die C/C++ gebruiken en die gene die dat wel doen, is vooral op embedded systems, wetenschappelijke applicaties.Laat staan bachelors
Elders in de wereld zijn games all over the place en dan is C/C++ de meest logische keuze. Laat de gamingindustrie in BE quasi onbestaand zijn.
Dus daarom vind ik dat waarvoor het gros van de bachelors sinds 15 jaar geleden ingezet worden, C/C++ al meer dan 15j niet meer relevant is (anders zouden ze het wel doceren)

Emerxill zei:

Voor een hogeschoolstudent? Wat gaat die in C/C++ maken? Ik ken zeer al weinig masters/ingenieurs die C/C++ gebruiken en die gene die dat wel doen, is vooral op embedded systems, wetenschappelijke applicaties.Laat staan bachelors
Elders in de wereld zijn games all over the place en dan is C/C++ de meest logische keuze. Laat de gamingindustrie in BE quasi onbestaand zijn.
Dus daarom vind ik dat waarvoor het gros van de bachelors sinds 15 jaar geleden ingezet worden is C/C++ al meer dan 15j niet meer relevant is (anders zouden ze het wel doceren)

Klik om te vergroten...

fair enough

Wat is HL trouwens?

Emerxill zei:

Voor een hogeschoolstudent? Wat gaat die in C/C++ maken? Ik ken zeer al weinig masters/ingenieurs die C/C++ gebruiken en die gene die dat wel doen, is vooral op embedded systems, wetenschappelijke applicaties.Laat staan bachelors
Elders in de wereld zijn games all over the place en dan is C/C++ de meest logische keuze. Laat de gamingindustrie in BE quasi onbestaand zijn.
Dus daarom vind ik dat waarvoor het gros van de bachelors sinds 15 jaar geleden ingezet worden, C/C++ al meer dan 15j niet meer relevant is (anders zouden ze het wel doceren)

Klik om te vergroten...

In de PXL richting elektronica-ict wordt thans c++ onderwezen.

bron https://www.pxl.be/Pub/Opleidingen/Bachelor-in-de-Elektronica-ICT.html