Archief - Biomedische of farmacie?

mac-bc zei:

Haha, helemaal niet. En dat is nu net het geniale aan mijn plan: alle mensen die jij hierboven beschrijft zullen de richting BMW niet langer vervuilen. BMW zal er enkel nog zijn voor wie het een positieve, bewuste, eerste keuze was. Wie kan daar nu iets op tegen hebben?

Op die manier zullen deze mensen niet langer het label kunnen opgekleefd krijgen die jij en uw hautaine geestesgenootjes er zo graag doelbewust willen op kleven. Ik snap dus wel waarom je tegen mijn voorstel bent.

Klik om te vergroten...

Jouw plan? Pardon.
Misschien dat gij ergens geheime statistieken hebt liggen die anders beweren, maar zo goed als niemand studeert die richting uit 1e keuze. Gij moogt nog ergens een glazen bol hebben liggen die zegt van wel, maar ik vrees ervoor. De studenten die vandaag de dag afstuderen in BMW zijn een hele goede bruikbare opvulling van de chronische tekorten die de medische sector kent. Of ze al dan niet in een lagere functie starten dan apothekers of artsen doet er niet toe.
Gij die altijd zaagt over dat toegangsexamen voor geneeskunde, gaat dan wel een toegangsexamen voor een richting als BMW?

En ik zie liever al die mensen die gefaald hebben op toegangsexamen in een richting als BMW dan in een richting als psychologie of rechten waar men er genoeg van heeft.
En als ze zich kunnen heroriënteren en succesvol een diploma farmacie, bio-ingenieur of biotechnologie behalen, des te beter.


Toch grappig dat iedereen die één van deze richtingen studeert of gestudeerd heeft u tegenspreekt en gij denkt dat ge gelijk hebt. All bow voor het orakel van Gent.

Sooth Awful zei:

Jouw plan? Pardon.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, mijn plan. In tegenstelling tot jou heb ik niet alleen kritiek op iets maar kan ik ook constructieve voorstellen doen.

Sooth Awful zei:

Misschien dat gij ergens geheime statistieken hebt liggen die anders beweren, maar zo goed als niemand studeert die richting uit 1e keuze. Gij moogt nog ergens een glazen bol hebben liggen die zegt van wel, maar ik vrees ervoor. De studenten die vandaag de dag afstuderen in BMW zijn een hele goede bruikbare opvulling van de chronische tekorten die de medische sector kent. Of ze al dan niet in een lagere functie starten dan apothekers of artsen doet er niet toe.

Klik om te vergroten...

Glazen bol?! Wat zit jij nu eigenlijk te bazelen man?

Ik constateer samen met jou dat er in de richting BMW zowel mensen zitten voor wie het een doelbewuste, positieve, eerste keuze was EN dat er mensen zitten voor wie het een tweede keuze is. Ik spreek mij niet uit over de percentages want daar bestaan geen cijfers over. Dat jij het vooral wil hebben over die tweede groep omdat je enkel op die manier uw hautaine gedachtegoed kan verspreiden is uw probleem, niet het mijne. Net zoals ik niet zal tolereren dat die eerste groep doodgezwegen wordt. Ik spreek over allebei.

Verder constateer ik dat quasi alle "gevestigde" medische takken een vorm van zelf-protectionisme bij elkaar gelobbyd hebben. Het feit dat het relatieve aantal "2de keuzers" hoger ligt in BMW dan in andere medische richtingen is daar het rechtstreekse gevolg van. Dus in deze context pleit ik om alle richtingen evenwaardig te behandelen: de rest past protectionisme toe? Dan moet BMW dat ook maar eens doen.

Sooth Awful zei:

Gij die altijd zaagt over dat toegangsexamen voor geneeskunde, gaat dan wel een toegangsexamen voor een richting als BMW?

Klik om te vergroten...

Goed opgemerkt jongen. Want hier hebben we de andere context; een wereld waar NIEMAND aan zelf-protectie doet. Snap je? Ofwel doet iedereen het, ofwel doet niemand het. Het maakt mij in wezen zelfs nog niet zoveel uit. Je mag kiezen wat mij betreft. Voor mij draait het erom dat het wel eens dringend tijd wordt voor een evenwaardige behandeling van alle richtingen.

Dan hoeft niemand nog iets te studeren als "tweede keuze", zijn we van richting-vervuilende studenten in BMW af en zijn we vooral van jouw elitair gezeik af.

Sooth Awful zei:

Toch grappig dat iedereen die één van deze richtingen studeert of gestudeerd heeft u tegenspreekt en gij denkt dat ge gelijk hebt. All bow voor het orakel van Gent.

Klik om te vergroten...

Dat heb je dan toch fout gezien vrees ik. Enkel diegenen die een richting gestudeerd hebben die aan zelf-protectionisme doet, spreken mij tegen. Of wat had je anders verwacht? Niemand stapt graag van zijn sokkel. Maar of deze mensen nu de neutrale partij zijn die er objectief kunnen over oordelen, dat is een andere vraag natuurlijk. Rechter en partij zijn in dezelfde zaak, veel neutraals en objectief kan daar niet uitkomen.

Jij gaat er vanuit dat niemand BMW wil in het onderzoek, omdat postjes heilig zijn.
De reden kan toch ook zijn dat men gespecialiseerdere mensen wilt?

Sooth Awful zei:

Jouw plan? Pardon.
Misschien dat gij ergens geheime statistieken hebt liggen die anders beweren, maar zo goed als niemand studeert die richting uit 1e keuze. Gij moogt nog ergens een glazen bol hebben liggen die zegt van wel, maar ik vrees ervoor. De studenten die vandaag de dag afstuderen in BMW zijn een hele goede bruikbare opvulling van de chronische tekorten die de medische sector kent. Of ze al dan niet in een lagere functie starten dan apothekers of artsen doet er niet toe.
Gij die altijd zaagt over dat toegangsexamen voor geneeskunde, gaat dan wel een toegangsexamen voor een richting als BMW?

En ik zie liever al die mensen die gefaald hebben op toegangsexamen in een richting als BMW dan in een richting als psychologie of rechten waar men er genoeg van heeft.
En als ze zich kunnen heroriënteren en succesvol een diploma farmacie, bio-ingenieur of biotechnologie behalen, des te beter.


Toch grappig dat iedereen die één van deze richtingen studeert of gestudeerd heeft u tegenspreekt en gij denkt dat ge gelijk hebt. All bow voor het orakel van Gent.

Klik om te vergroten...

Als ik me niet vergis ben je nog student, wat studeer je als ik vragen mag?
Op wat is al je "kennis" die je hier verspreidt allemaal gebaseerd, want ik heb hier toch al serieus wat zever gelezen van jou. Ik ken mensen genoeg die BMW als bewuste keuze hebben gestudeerd en zelfs nooit aan een ingangsexamen geneeskunde hebben meegedaan. Je komt nogal redelijk arrogant over, en zeer neerbuigend tov de in jouw ogen "naieve sukkeltjes en dommeriken" die BMW hebben gestudeerd en hoogstens kunnen dienen als opvulling tussen de superieure artsen, apothekers en bio-ingenieurs.

Er zijn evengoed mensen die geneeskunde gaan studeren gewoon voor de titel en aanzien van dokter die je er gratis bij krijgt, en dus niet uit de oprechte overtuiging mensen te kunnen helpen en uit interesse voor klinische wetenschap. Maw. wat is eigenlijk de relevantie van te weten of mensen die een richting studeren dit bewust doen en met overtuiging over de inhoud?

Feit is dat als je erin slaagt om af te studeren in BMW dat je een volwaardig universitair diploma hebt waar evenveel zweet achter zit als bij het diploma geneeskunde. Maar dan zonder gratis titel. En met BMW kan je voldoende kanten uit professioneel. Clinical research, doctoraat of fysioloog in een ziekenhuis ter ondersteuning van de specialist (dus zelfde niveau als apotheker en kine bv.)

Biomedische raad ik af. Ken er persoonlijk veel die het doen omdat ze geneeskunde niet aankunnen (dus niet door het ingangsex geraken). Zo wordt meestal dan ook gekeken naar een diploma bmw -> t'overschot. Zonde, want het is weldegelijk een mooie studie, maar het is een feit dat daar de afvallers vd geneeskunde vaak naartoe gaan.
Farmacie heeft een mooie reputatie, zowel op vlak van studie als werk!

sneeuwzwart zei:

Als ik me niet vergis ben je nog student, wat studeer je als ik vragen mag?
Op wat is al je "kennis" die je hier verspreidt allemaal gebaseerd, want ik heb hier toch al serieus wat zever gelezen van jou. Ik ken mensen genoeg die BMW als bewuste keuze hebben gestudeerd en zelfs nooit aan een ingangsexamen geneeskunde hebben meegedaan. Je komt nogal redelijk arrogant over, en zeer neerbuigend tov de in jouw ogen "naieve sukkeltjes en dommeriken" die BMW hebben gestudeerd en hoogstens kunnen dienen als opvulling tussen de superieure artsen, apothekers en bio-ingenieurs.

Klik om te vergroten...

Ie studeert farmacie. In de ene thread beweert ie in 1ste bach te zitten, in de andere in 3de. Ik had die opmerking al eens gemaakt en vreemd genoeg is één thread die door hem opgestart werd waarin hij zei in 1ste te zitten verwijderd. Naast de grootste luller op het forum nog eens een leugenaar ook

Vergeet de paranoia op dit forum niet*

mac-bc zei:

Klopt, wellicht zal iedereen zijn eigen ervaringen hebben maar er zijn toch altijd twee constantes doorheen het verhaal:
- het hautaine gezeik en gedrag van geneeskundestudenten en artsen
- het afgeven op "the new kid on the block": BMW

Terwijl die 2 richtingen zo hard gelijken op elkaar dat de discrepantie tussen de perceptie van beide richtingen echt belachelijke proporties aanneemt. Deze percepties worden bewust in stand gehouden m.b.v. bovenstaande twee vaststellingen in de volksmond en het zelf-protectionisme en gelobby in de medische sector op bestuursniveau.

Klik om te vergroten...

Ik vind het nog altijd triest dat gij zo over de gemiddelde geneeskunde student oordeelt. Laten we ze ook allemaal over dezelfde kam scheren omdat er net een paar tussen zitten die zich voor niet veel inzetten en een grote mond hebben (alsof er in elke andere richting zo geen mensen zitten).

Ik weet niet op welke banken gij zit, maar ook maar nergens rondom mij zie ik mensen "afgeven" op BMW-studenten. Al zeker niet omdat een groot deel zelf uit de BMW richting komt en, obviously, dat gewoon 2 gelijkaardige richtingen zijn die zich op hetzelfde niveau afspelen. Laat staan dat in Leuven beide richtingen in dezelfde kring (Medica) zitten en gewoon samenwerken in alle soort evenement en nog meer.

Wat zou ge zelf als student in zo'n richting zijn als er constant mensen zoals u dingen over hen komt verkondigen over "hautain gezeik en gedrag". Ge zou voor minder beginnen als ge toch maar constant zo'n dingen naar uw hoofd gesmeten krijgt

Over al uw ander gezeik met ingangsexamens ga ik niet op in, dat is voor iemand anders

Donnie123 zei:

Biomedische raad ik af. Ken er persoonlijk veel die het doen omdat ze geneeskunde niet aankunnen (dus niet door het ingangsex geraken). Zo wordt meestal dan ook gekeken naar een diploma bmw -> t'overschot. Zonde, want het is weldegelijk een mooie studie, maar het is een feit dat daar de afvallers vd geneeskunde vaak naartoe gaan.
Farmacie heeft een mooie reputatie, zowel op vlak van studie als werk!

Klik om te vergroten...

Uhu, want "niet door ingangsexamen geraken" staat natuurlijk gelijk met "geneeskunde niet aankunnen". :ironic:

Mensen moeten toch eens stoppen met van die domme, naïeve nonsens te verspreiden willen we de desinformatie tegengaan. Om jou wat meer inzicht te geven in deze materie stel ik voor dat je eens de denkoefening maakt om het ingangsexamen van vandaag op morgen te verplaatsen van geneeskunde naar BMW (of gelijk welke andere richting).

Als we jouw redenering volgen zullen plots alle mensen die niet slagen voor het ingangsexamen noodgedwongen naar Geneeskunde moeten gaan. Dan kun je hier komen verkondigen op het forum dat ze dan maar "den overschot" namelijk Geneeskunde studeren "omdat ze BMW niet aankunnen".

Begin je de stupiditeit van jouw redenering een beetje in te zien? Zulke simpele redeneringen en toch slagen velen er niet in om ze te maken. En op die manier groeien en overwoekeren de perceptie-misvattingen.

Ik hoop dat jullie ook beseffen waarom juist het grootste deel van die niet-geslaagde studenten op het ingangsexamen juist aan een BMW richting starten (vooral Donnie dan)?

Voor de geïnteresseerden een steekproef uit BMW 1ste jaar : uit een groep ('klas') van 24, wouden er 3 geen geneeskunde studeren
Later op het jaar gingen 150 optie geneeskunde volgen en 40 optie BMW (Biomedici met slechte punten vaak ook, die niet meer voor geneeskunde gingen)

En dat van die status van geneeskunde mag ook eens stoppen, wees maar gerust dat je ook véél geklaag over je krijgt.
Als ik even in mijn vriendengroep kijk, zijn dat allemaal harde werkers die zich volop in zetten voor hun studie en in hun vrije tijd nog vrijwillige stages gaan volgen.
Het geld, dat interesseert me niet om het zo maar te zeggen en ik zou dan ook NOOIT een afstudeerrichting kiezen om het geld, maar wel om iets te kunnen betekenen voor een patiënt. Maar de huisarts die tijdens je stage werkt van 8u tot 23u, dat ziet natuurlijk niemand

Klopt, mensen zien nooit dat achter die mooie façade van weelde en witte jassen een harde realiteit van stress (en de bijkomende dropouts, al dan niet letterlijk) en een enorme werkdruk schuilt.

chento zei:

Voor de geïnteresseerden een steekproef uit BMW 1ste jaar : uit een groep ('klas') van 24, wouden er 3 geen geneeskunde studeren

Klik om te vergroten...

Bron van deze cijfers?

chento zei:

Later op het jaar gingen 150 optie geneeskunde volgen en 40 optie BMW (Biomedici met slechte punten vaak ook, die niet meer voor geneeskunde gingen)

Klik om te vergroten...

Optie Geneeskunde? Zeg me niet dat er een universiteit in België zo laag gevallen is dat ze IN een richting BMW een optie Geneeskunde hebben aangeboden ter voorbereiding op de richting Geneeskunde... Zeg me aub niet dat het zo ver is gekomen...

Heb je ook eens stilgestaan bij de denkoefening die ik hiervoor gepost heb? Kun je dan de link leggen met uw bovenstaande stelling en hoe idioot je moet zijn om daaruit te gaan concluderen dat Geneeskunde wel moeilijker moet zijn?

chento zei:

En dat van die status van geneeskunde mag ook eens stoppen, wees maar gerust dat je ook véél geklaag over je krijgt.

Klik om te vergroten...

Jezus, ga je nu nog de Calimero uithangen ook?! Het enige gezaag over jullie hautain gedrag en over de sokkel waar ze op geplaatst staan, zie ik hier op het forum verschijnen omdat dit hier anoniem kan. Voor de rest durft niemand artsen van hun sokkel duwen, je zal de volgende dag maar op hun operatietafel liggen. En dat gevoel wordt uitgebuit. Voor de rest zie ik nog volgende maatschappelijke fenomenen:
- Dokters worden buitensporig betaald door de maatschappij
- Dokters eisen altijd aangesproken te worden met "dokter", veel mensen spreken dokters ook spontaan aan met "dokter" uit een soort respect die ze tegenover andere beroepen blijkbaar niet hebben.
- Dokters krijgen een veel groter forum in de media, louter omwille van het feit dat ze dokter zijn. Voorbeelden legio, laatste voorbeeld is Marc Van Ranst met zijn politieke mening over vluchtelingen.
- Enzovoort.

Voor de rest moet je eens letten op het effect dat het heeft wanneer iemand zegt dat hij dokter is of studeert. Ga je eens voorstellen aan iemand willekeurig met een gemengde groep maten waarvan één dokter. "Ah, een loodgieter, een mecanicien, een psycholoog, een jurist, een ingenieur, een BMW'er, een dokter, ..." AAAAH, een dokter?! Amai! Welke specialisatie heb je gekozen? Oooh! Wauw!
:ironic: Been there done that, altijd hetzelfde liedje.

Een beetje hetzelfde effect zoals een dokter altijd wegkomt met het feit dat hij een half uur kan uitweiden over zijn beroep, en daar zoveel mogelijk "moeilijke" woorden bijsleurt terwijl daar een perfect begrijpbaar alternatief voor bestaat. Tenenkrullend. Hou toch gewoon je hautaine muil kerel. Echt waar. Ik heb het bij wijze van test ook eens geprobeerd met vakterminologie uit mijn vakgebied. De verschillen in reacties spraken boekdelen.

Ook de respectloze manier waarop 'ze praten over' en 'omgaan met' patiënten en verpleegsters. Ik ken veel leidinggevenden uit allerlei sectoren maar er zit geen ene tussen die op dergelijke manier durft praten over zijn "ondergeschikten" als dokters over verpleegsters.

De arrogantie waarmee een stagiairtje (stethoscoop rond de nek) door de ziekenhuisgangen flaneert.

Ik kan hier nog voorbeelden genoeg aanhalen, het is uiteindelijk het totaalplaatje. Jij zal dat natuurlijk tegenspreken. Maar er zijn toch een aantal onweerlegbare zaken namelijk de eerst opgesomde.

chento zei:

Als ik even in mijn vriendengroep kijk, zijn dat allemaal harde werkers die zich volop in zetten voor hun studie en in hun vrije tijd nog vrijwillige stages gaan volgen.
Het geld, dat interesseert me niet om het zo maar te zeggen en ik zou dan ook NOOIT een afstudeerrichting kiezen om het geld, maar wel om iets te kunnen betekenen voor een patiënt. Maar de huisarts die tijdens je stage werkt van 8u tot 23u, dat ziet natuurlijk niemand

Klik om te vergroten...

Als geld je niet interesseert en je wil vooral veel betekenen voor een patiënt, ga dan als arts zonder grenzen werken zou ik zeggen.

Voor de rest kan ik alleen maar constateren dat uw vriendengroep een zeldzame uitzondering moet zijn. Kijk maar naar hoe kregelig jullie machtig lobby-clubje reageert op elke mogelijke financiële impact, bijvoorbeeld wanneer het om de terugbetaling gaat van de allerarmsten in onze maatschappij.

"Alles voor de patiënt!", "Eed van Hippocrates!", ... allemaal om de schijn hoog te houden. In de praktijk draait het vooral om gelobby voor het behoud van hun monopolie-positie en het behoud van hun buitenproportionele lonen.

Amai mac, er moet iets serieus in uw jeugd voorgekomen zijn (misschien zelfs iets met dokters?) dat ge op zo'n manier dingen komt verkondigen.

Zelden zo'n jaloezie, afgunst en haat gezien tegenover een beroep

Ja, er zijn eikels bij die denken dat ze een bijna goddelijke status hebben, maar er zijn er ook een hele boel waar je heel gewoon mee kan babbelen...zonder het woord 'dokter' in de mond te nemen. En tja: eikels kennen we in elke beroep.

Donnie123 zei:

Biomedische raad ik af. Ken er persoonlijk veel die het doen omdat ze geneeskunde niet aankunnen (dus niet door het ingangsex geraken). Zo wordt meestal dan ook gekeken naar een diploma bmw -> t'overschot. Zonde, want het is weldegelijk een mooie studie, maar het is een feit dat daar de afvallers vd geneeskunde vaak naartoe gaan.
Farmacie heeft een mooie reputatie, zowel op vlak van studie als werk!

Klik om te vergroten...

Neem jij jezelf nu serieus, of?

chento zei:

Ervaring van mezelf en vrienden.
1ste jaar is misschien vrij gelijklopend aan geneeskunde, maar daarna toch een serieus verschil.
Ik baseer me dan ook op (veel) vrienden die samen het 1ste jaar BMW deden, waarvan een deel daarna naar geneeskunde ging:
Die van BMW vonden het na het 1ste jaar veel gemakkelijker/minder worden
Die van geneeskunde vonden het na het 1ste veel moeilijker/meer worden

Dat vind ik persoonlijk toch al een graadmeter, zeker omdat ik het 1ste jaar sterk overschat had.
Serieus gevoel van 'is dit het nu?' wat al snel verdween na jaar 1.

Nu, deze discussie is er toch eentje zonder einde.
Als ik moest kiezen om af te studeren in farmacie of BMW, zou ik toch een stérke voorkeur hebben voor het eerste.

Klik om te vergroten...

Ik zit in een gelijkaardige situatie, studeer zelf Biomedische en meeste vrienden Geneeskunde, en ervaar compleet het tegenovergestelde.

Lexx zei:

Amai mac, er moet iets serieus in uw jeugd voorgekomen zijn (misschien zelfs iets met dokters?) dat ge op zo'n manier dingen komt verkondigen.

Zelden zo'n jaloezie, afgunst en haat gezien tegenover een beroep

Klik om te vergroten...

Dit. Zelf totaal geen ervaring in deze wereld, maar wel alles afkraken ...
Als 'alle dokters zo ongelooflijk arrogant zijn', heb je dat gevoel ook bij je huisarts dan? Ben er zo namelijk nog geen tegengekomen hoor.
Enige commentaar die ik krijg als ik zeg dat ik geneeskunde doe (als het gevraagd is ja, niet om te 'stoefen') is dat de dokters nooit weten wat ze hebben, fouten maken, ...
Maarja, jij zal wel meer ervaring ermee hebben zeker.

Lexx zei:

Amai mac, er moet iets serieus in uw jeugd voorgekomen zijn (misschien zelfs iets met dokters?) dat ge op zo'n manier dingen komt verkondigen.

Zelden zo'n jaloezie, afgunst en haat gezien tegenover een beroep

Klik om te vergroten...

Jaloezie en afgunst? Iets met mijn jeugd? Is dit de manier waarop jullie omgaan met kritiek? Of moet echt elke ervaring er eentje zijn waarbij artsen op een sokkel worden geplaatst?

Tenslotte ben ik ook opgegroeid in een wereld waarbij er niets van lof was voor dat beroep. Maar een beetje kritische geest weet algauw dergelijke ballonnetjes te doorprikken, daarom moet je nog niet jaloers of afgunstig zijn. Als je mensen ziet veranderen in je omgeving omdat ze dokter geworden zijn, als je af en toe wat inside information krijgt, als je de media wat volgt, als je wat cijfertjes opzoekt, ... Dan krijg je mensen zoals ik; iemand die met een gezonde, kritische, 21ste eeuwse blik kijkt naar een oud, gevestigd, op een sokkel geplaatst beroep.