Archief - Collectief blokken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

gilbereke

Legacy Member
Aggr0 zei:
Misschien kunnen de universiteiten en hogescholen dit gezien de populariteit wel eens overwegen. Is zo in veel middelbare scholen, dat men toestemming van de ouders moet hebben om thuis te studeren, en dan word de refter of een klaslokaal gebruikt om te studeren onder toezicht...

Dan heeft collectief leren pas echt effect, want er kan enkel geleerd worden, en niet nodeloos gediscussieerd of onnozel gedaan worden.

Op deze manier kunnen ook de bibliotheken en vakgroepen vrij blijven van een massa blokkende studenten, zodat de bib terug kan gebruikt worden waarvoor ze bedoeld is...

Maarja, het was ook aan het middelbaar gedoe dat ik dacht..

(al moet ik toegeven dat zoiets doorgaans ook niet echt werkt.. het werkt enkel bij diegene die het echt "willen" of nodig hebben. IK heb ik het middelbaar ook zo van die studie gehad soms en veel leren deed ik daar niet! Ik kan het gewoon niet leren met anderen rondom mij)

Maar ik zie zoals jij al zegt wel heil in zo'n systeem: dat de hogeschool of unief een zaal ter beschikking stelt voor de mensen die het willen en er een toezichter bijzet.
(desnoods de concierge ofzo, al kan ik mij inbeelden dat toezicht houden dan weer moeilijk gaat worden, want wie wil dat (vrijwillig) doen of welke school wil daar mensen voor betalen...)

Plutus

Legacy Member
gilbereke zei:
Maarja, het was ook aan het middelbaar gedoe dat ik dacht..

(al moet ik toegeven dat zoiets doorgaans ook niet echt werkt.. het werkt enkel bij diegene die het echt "willen" of nodig hebben. IK heb ik het middelbaar ook zo van die studie gehad soms en veel leren deed ik daar niet! Ik kan het gewoon niet leren met anderen rondom mij)

Maar ik zie zoals jij al zegt wel heil in zo'n systeem: dat de hogeschool of unief een zaal ter beschikking stelt voor de mensen die het willen en er een toezichter bijzet.
(desnoods de concierge ofzo, al kan ik mij inbeelden dat toezicht houden dan weer moeilijk gaat worden, want wie wil dat (vrijwillig) doen of welke school wil daar mensen voor betalen...)
Hebben ze bij ons in Brussel gedaan tijdens de vorige examenperiode.. Enkele ruimtes voorzien om te studeren, borden met waarschuwingen gezet en ook toezicht voorzien.
Of het effectief goed verlopen is weet ik niet, ik doe niet mee aan dat collectief blokken :p

NotoriousP

Legacy Member
[TFT]Poky;13517679 zei:
Kvind het eigelijk al straf dat een 20 jarige zelf niet genoeg discipline heeft om tegen zijn eigen te zeggen nu leer ik een paar uur.

En daarvoor in bibliotheken moet zitten en sociale controle nodig heeft. Nu ik heb al gezegd ieder zijn ding, maar blijkbaar zorgt dit wel voor overlast voor de mensen die de bib daadwerkelijk gebruiken voor wat ze gemaakt is. Imo mogen ze het dan wel verbieden

² that.

[TFT]Poky

Legacy Member
mac bc, kom zeg iedereen weet dat gij der een soep van maakt en dan met zo een uitspraken afkomt. Ik vind het eigelijk totaal niet egoistisch, ik heb duidelijk gezegd ieder zijn ding.

MAAR als ge der andere mensen mee lastig valt die daar zijn om wel degelijk gebruik te maken van het CONCEPT bibliotheek dan mogen de bibliothecarissen die mensen deruit smijten imo

En vind ge het nu niet erg dat een 20 jarige zich niet kan concentreren op zijn examens?
Waar gaan we naartoe zeg, ge kunt snel afgeleid zijn akkoord (ik ben dit ook soms, zeker als ik moe ben) maar een student moet toch tegen zijn eigen kunnen zeggen van vandaag moet ik dit kunnen leren punt aan de lijn.

Als ge dat al niet kunt wat gaat dat dan later niet zijn op u werk.... Misschien daarom dat sommige bedrijven sites als Facebook moeten blokkeren.

En wat houd die mensen die dan toch die sociale controle nodig hebben tegen om bv bij ene thuis of weetk veel waar te studeren? Toch egoistisch om daar een bibliotheek te gaan inpalmen omdat ge zelf te ''zwak'' zijt om u aan u boeken te zetten met de nodige zelfdiscipline

gilbereke

Legacy Member
[TFT]Poky;13518055 zei:
mac bc, kom zeg iedereen weet dat gij der een soep van maakt en dan met zo een uitspraken afkomt. Ik vind het eigelijk totaal niet egoistisch, ik heb duidelijk gezegd ieder zijn ding.

MAAR als ge der andere mensen mee lastig valt die daar zijn om wel degelijk gebruik te maken van het CONCEPT bibliotheek dan mogen de bibliothecarissen die mensen deruit smijten imo

En vind ge het nu niet erg dat een 20 jarige zich niet kan concentreren op zijn examens?
Waar gaan we naartoe zeg, ge kunt snel afgeleid zijn akkoord (ik ben dit ook soms, zeker als ik moe ben) maar een student moet toch tegen zijn eigen kunnen zeggen van vandaag moet ik dit kunnen leren punt aan de lijn.

Als ge dat al niet kunt wat gaat dat dan later niet zijn op u werk.... Misschien daarom dat sommige bedrijven sites als Facebook moeten blokkeren.

En wat houd die mensen die dan toch die sociale controle nodig hebben tegen om bv bij ene thuis of weetk veel waar te studeren? Toch egoistisch om daar een bibliotheek te gaan inpalmen omdat ge zelf te ''zwak'' zijt om u aan u boeken te zetten met de nodige zelfdiscipline

Ik vraag mij trouwens af hoe je kan stellen dat je minder afgeleid gaat zijn in een grote groep ergens in een grote zaal dan bv thuis in je kamer die je volledig leeg kan maken.
In een grote zaal is er altijd meer rumoer (zelfs als er toezicht is). Mensen hoesten, niezen, kuchen, laten iets vallen, staan recht, een deur gaat open....

[TFT]Poky

Legacy Member
Ik heb dat ook altijd raar gevonden gilbereke, maar ik heb een pak vrienden dat in bibliotheken gaan blokken. Mijn vriendin bv doet het ook tijdens de examens omdat er op haar kot veel teveel lawaai is of te warm maar normaal zit die thuis.

Ieder zijn ding zeker zolang ge er niemand mee lastig valt

gilbereke

Legacy Member
[TFT]Poky;13518092 zei:
Ik heb dat ook altijd raar gevonden gilbereke, maar ik heb een pak vrienden dat in bibliotheken gaan blokken. Mijn vriendin bv doet het ook tijdens de examens omdat er op haar kot veel teveel lawaai is of te warm maar normaal zit die thuis.

Ieder zijn ding zeker zolang ge er niemand mee lastig valt

ja ok, maar ge zegt het zelf: op haar kot is er te veel lawaai.. (of te warm..)
In feite is de bib dan gewoon beter dan op haar kot, maar nog niet echt ideaal...

Nu goed: iedereen heeft een andere studiemethode, maar ik denk dat je wel mag stellen dat een bib normaal meer afleiding geeft.

Ik stel mij trouwens de vraag of het niet eerder een onderliggend probleem betreft bij de mensen die daar gaan studeren: zijn die wel in staat om "echte" te studeren...

Met andere woorden: kunnen die zich wel ergens stil achter een boek/cursus zetten en dan in alle rust studeren?
Ik denk dat velen echt falen op basis van studie-efficientie..
Als ik kijk naar het aantal studiepunten dat dan vertaald mag worden naar studieuren en ik vergelijk dat dan met veel studenten dan blijkt dat die daar ruim over zitten.

wtf?hax!kthxbye

Legacy Member
Ook nooit het collectief blokken verstaan. Ooit eens naar the Therminal geweest op een avond, om te kijken wat het was. Precies een zwijnenstal.

Bij mij moet het muisstil zijn voor opperste concentratie. Hoe kan je je nu concentreren met al dat geroezemoes rond u?

Ace of Spades

Legacy Member
Iemand zei:
Misschien moet men dan wel stoppen met studenten in Gent toe te laten, want de kuisploegen hebben er ook veel werk door dat ze anders niet zouden moeten doen.

Alweer zo'n domme redenering. Je kan je redenering zo doortrekken naar West-Vlamingen die in Oost-Vlaanderen komen wonen en de huizenmarkt beïnvloeden waardoor er minder plek is voor Oost-Vlamingen.

Blijkbaar is niet iedereen gelijk in dit land.

Misschien is het niet de redenering die dom is, maar jouw interpretatie waar wat aan schort. Je gevolgtrekking is nogal veralgemenend en houdt weinig steek, maar dat wist je hoogstwaarschijnlijk zelf ook wel.

Ik verwacht eigenlijk niet dat een student dat begrijpt, je hebt namelijk nooit aan de andere kant van de lijn gestaan.

Voor de duidelijkheid: ik heb er op zich niets op tegen dat er in bibliotheken geblokt wordt, om wat voor reden dan ook, zolang het wetenschappelijk personeel er maar geen hinder van ondervindt. Als we tijdens de blok echter niet eens kunnen gebruik maken van de eigen faciliteiten, dan is er wel een probleem, vind ik.

Ik moet er bijna dagelijks zijn om boeken en tijdschriften (die ik niet kan uitlenen) te raadplegen voor mijn doctoraat, maar in de blok heb ik gewoon geen plaats omdat sommige studenten zo onrespectvol zijn om zelfs de 12 voorbehouden plaatsen voor mensen die boeken of tijdschriften wensen te raadplegen in te palmen om te studeren. Of dat ze zich in een kleine vakgroepbibliotheek met twee afzonderen in een lokaaltje en de deur op slot doen zodat er niemand meer binnen kan (WTF?).

Dat vind ik nogal frustrerend, en ik ben zeker niet de enige. Zoals je in dat artikel kan lezen is het ook onder de proffen geen onverdeeld succes, en zelfs niet onder het bibliotheekpersoneel zelf.

Er is een zéér groot verschil tussen 'iedereen is gelijk' en 'alles voor de studenten ten koste van de rest'. Want momenteel is dat laatste het geval, maar als student besef je dat waarschijnlijk zelf niet.

Ik streef er juist naar dat iedereen gelijk behandeld wordt (want momenteel is dat zeker niet het geval), maar het is natuurlijk makkelijk om je benadeeld te voelen, geen rationele argumenten te willen zien en mij te verwijten dat ik 'elitair' ben omdat ik nota bene net zoals die studenten plaats wil om te werken.

Iemand

Legacy Member
Ace of Spades zei:
Misschien is het niet de redenering die dom is, maar jouw interpretatie waar wat aan schort. Je gevolgtrekking is nogal veralgemenend en houdt weinig steek, maar dat wist je hoogstwaarschijnlijk zelf ook wel.

Ik verwacht eigenlijk niet dat een student dat begrijpt, je hebt namelijk nooit aan de andere kant van de lijn gestaan.

Voor de duidelijkheid: ik heb er op zich niets op tegen dat er in bibliotheken geblokt wordt, om wat voor reden dan ook, zolang het wetenschappelijk personeel er maar geen hinder van ondervindt. Als we tijdens de blok echter niet eens kunnen gebruik maken van de eigen faciliteiten, dan is er wel een probleem, vind ik.

Ik moet er bijna dagelijks zijn om boeken en tijdschriften (die ik niet kan uitlenen) te raadplegen voor mijn doctoraat, maar in de blok heb ik gewoon geen plaats omdat sommige studenten zo onrespectvol zijn om zelfs de 12 voorbehouden plaatsen voor mensen die boeken of tijdschriften wensen te raadplegen in te palmen om te studeren. Of dat ze zich in een kleine vakgroepbibliotheek met twee afzonderen in een lokaaltje en de deur op slot doen zodat er niemand meer binnen kan (WTF?).

Dat vind ik nogal frustrerend, en ik ben zeker niet de enige. Zoals je in dat artikel kan lezen is het ook onder de proffen geen onverdeeld succes, en zelfs niet onder het bibliotheekpersoneel zelf.

Er is een zéér groot verschil tussen 'iedereen is gelijk' en 'alles voor de studenten ten koste van de rest'. Want momenteel is dat laatste het geval, maar als student besef je dat waarschijnlijk zelf niet.

Ik streef er juist naar dat iedereen gelijk behandeld wordt (want momenteel is dat zeker niet het geval), maar het is natuurlijk makkelijk om je benadeeld te voelen, geen rationele argumenten te willen zien en mij te verwijten dat ik 'elitair' ben omdat ik nota bene net zoals die studenten plaats wil om te werken.
Ik besef dat maar al te goed. Als je in de bib ah Zuid (Gent) gaat werken en er zit iemand op een voorbehouden plek, kan je dat gaan melden en moet ie weg. Moeilijk he.

tom1

Legacy Member
Inderdaad, doe uw bek gewoon eens open als ze op die foutieve plaatsen zitten :/?
Alsof die eerstejaars allemaal weten dat mensen daarvoor naar de bib komen.

Ace of Spades

Legacy Member
Eerst fulmineer ik tegen mensen die voorbehouden plaatsen innemen en ervoor zorgen dat anderen niet meer kunnen werken. Die redenering wordt voor 'dom' versleten en volledig foutief veralgemeend. Ik ben zowaar 'elitair' omdat ik mijn plaats opeis als wetenschappelijk personeel, terwijl ik toch maar dezelfde plaats wil als een ander.

Ik leg nogmaals haarfijn uit wat ik bedoel (want kennelijk spreek ik in raadselen), en dan zegt men mij dat ik moet fulmineren tegen mensen die voorbehouden plaatsen innemen en ervoor zorgen dat je niet meer kan werken?

Sterk.

Ik ga niet nalaten met respect te vertellen dat men een voorbehouden plaats inneemt. Sommigen weten het inderdaad niet, maar bij (vele) anderen bestaat het idee alsof zij er meer recht op zouden hebben dan een ander. Daartegen is het dat ik reageer.

tom1

Legacy Member
?

Dat "elitair" was niet op u gericht :)... Als je het hebt over de boekentoren, dan heb je het toch over die tafeltjes tussen die kasten? Toen ik daar nog studeerde lagen daar papieren op dat je daar niet mocht studeren, bijgevolg zat daar ook nooit iemand.

Ace of Spades

Legacy Member
tom1 zei:
?

Dat "elitair" was niet op u gericht :)... Als je het hebt over de boekentoren, dan heb je het toch over die tafeltjes tussen die kasten? Toen ik daar nog studeerde lagen daar papieren op dat je daar niet mocht studeren, bijgevolg zat daar ook nooit iemand.

Nee, ik weet het, maar er zijn anderen die dat blijkbaar wel vinden. Die indruk heb ik toch.

Het gaat idd. over de boekentoren. Die papieren liggen daar nog steeds, maar dat weerhoudt sommigen er toch niet van om daar te gaan studeren.

Ik heb het dit jaar meegemaakt dat er zelfs daar geen plaatsen meer waren. Toen ik een aldaar studerende dame erop attent maakte dat die plaatsen eigenlijk niet bedoeld waren om te studeren maar om te werken, werd ik nogal vuil bezien en zei ze kortaf "ja, er zijn anders geen plaatsen". Toen ik beleefd volhield, kraamde ze met veel zuchten en blazen haar boeltje op keek ze me aan alsof ik het vuil van de straat was.

Dat was niet het enige incident. In een vakgroepbibliotheek van de Blandijn hadden twee vrouwelijke studentes zich vorige maand in een klein lokaal waar boeken stonden opgesloten om te blokken (de deur kon langs binnen met een knipslot gesloten worden, langs buiten alleen met een sleutel opengemaakt worden).
Ik moest daar zijn om een boek te halen, en ik had het ook geweten (ik heb daar toevallig de sleutel van en viel dus letterlijk met de deur binnen). "Kun je niet een andere keer terugkomen? We zijn hier wel aan het blokken hé." Ook weer zo'n hautain gedrag.

Daar heb ik een probleem mee, met die mentaliteit. Sommige studenten denken echt dat ze plots alles mogen, dat alles moet wijken voor hen en dat ze op iedereen voorrang hebben omdat ze "in de blok" zitten.

Kijk, dat men in een bib wil studeren heb ik echt geen probleem mee... Maar dan iedereen gelijk. Het is niet omdat je aan het blokken bent dat je plots op alles en iedereen voorrang hebt. Ja, dan zeg je gewoon dat je daar wil werken en dat ze maar plaats moeten maken, maar ik vind dat men toch ook van enig respect mag gewagen. Vandaar mijn nogal felle initiële reactie. Ik heb de indruk dat er hoe langer hoe minder respect is voor ons.

tom1

Legacy Member
Dat is waar, maar dat zijn vooral eerstejaars die nog niet ingewerkt zijn in het hoger onderwijs en van die m'a tu vus trutten :p..

Ik moet wel toegeven dat hun gehalte sterk is toegenomen de laatste jaren, mede de reden waarom ik daar ben weg gegaan.

bludgeoned

Legacy Member
Iedereen doet natuurlijk wat hij wil, maar moet toch altijd eens goed lachen als ik de beelden op het nieuws zie. Dat er plaatsen voorzien zijn om samen te studeren tot daar aan toe, maar bibliotheken zijn bedoeld voor andere zaken.
Maar aanschuiven en op tijd komen om te mogen studeren, toch liever niet.
Niets zo gezellig om alleen te studeren op je kot en 's avonds een terrasje te doen.

[TFT]Poky

Legacy Member
Ja en dan die interviews :), irritantste is dat mijn ma dan afkomt van ''waarom doede gij da ni''.

Benjamin

Legacy Member
Ace of Spades zei:
Nee, ik weet het, maar er zijn anderen die dat blijkbaar wel vinden. Die indruk heb ik toch.

Het gaat idd. over de boekentoren. Die papieren liggen daar nog steeds, maar dat weerhoudt sommigen er toch niet van om daar te gaan studeren.

Ik heb het dit jaar meegemaakt dat er zelfs daar geen plaatsen meer waren. Toen ik een aldaar studerende dame erop attent maakte dat die plaatsen eigenlijk niet bedoeld waren om te studeren maar om te werken, werd ik nogal vuil bezien en zei ze kortaf "ja, er zijn anders geen plaatsen". Toen ik beleefd volhield, kraamde ze met veel zuchten en blazen haar boeltje op keek ze me aan alsof ik het vuil van de straat was.

Dat was niet het enige incident. In een vakgroepbibliotheek van de Blandijn hadden twee vrouwelijke studentes zich vorige maand in een klein lokaal waar boeken stonden opgesloten om te blokken (de deur kon langs binnen met een knipslot gesloten worden, langs buiten alleen met een sleutel opengemaakt worden).
Ik moest daar zijn om een boek te halen, en ik had het ook geweten (ik heb daar toevallig de sleutel van en viel dus letterlijk met de deur binnen). "Kun je niet een andere keer terugkomen? We zijn hier wel aan het blokken hé." Ook weer zo'n hautain gedrag.

Daar heb ik een probleem mee, met die mentaliteit. Sommige studenten denken echt dat ze plots alles mogen, dat alles moet wijken voor hen en dat ze op iedereen voorrang hebben omdat ze "in de blok" zitten.

Kijk, dat men in een bib wil studeren heb ik echt geen probleem mee... Maar dan iedereen gelijk. Het is niet omdat je aan het blokken bent dat je plots op alles en iedereen voorrang hebt. Ja, dan zeg je gewoon dat je daar wil werken en dat ze maar plaats moeten maken, maar ik vind dat men toch ook van enig respect mag gewagen. Vandaar mijn nogal felle initiële reactie. Ik heb de indruk dat er hoe langer hoe minder respect is voor ons.
Ik ben het met je eens maar volgens mij bekijk jij dat teveel als een ´ons-tegen-jullie-probleem`. Is dit niet gewoon één van de vele uitingsvormen van het typische hedendaagse egoïsme van veel mensen in het algemeen en de huidige generatie studenten in het bijzonder (het gaat meer om de leeftijd dan om het student zijn)?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan