Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bestendigheid

Legacy Member
Sjaak Trekhaak zei:
Hebben jullie ook de indruk dat alle vacatures kopies zijn van mekaar?
Blijkbaar is zowat elk bedrijf de hemel op aarde. Ik word al misselijk als ik de woorden "jonge, toffe, dynamische werkomgeving" lees.
Ik herinner mij de vacature van mijn laatste werkgever nog: "je komt terecht in een jong, tof en dynamisch team dat staat te popelen om jou als nieuwe collega te verwelkomen". Nuja, dat is dus regelrechte bullshit gebleken. "Een ultra-competitieve omgeving waar iedereen op iedereen zit te zeiken" was toepasselijker geweest. Je weet pas écht hoe het eraan toe gaat als je effectief aan het werk bent.

Blijkbaar willen bedrijven tegenwoordig ook bovenmenselijk perfecte kandidaten zien. Zo moet je een duizendpoot zijn die meer wil dan een 9-to-5, een "hands-on" mentaliteit hebben, graag werkt in een "no-nonsens" omgeving, sociaal en communicatief vaardig, drietalig, zelfstandig, graag in teamverband werkt, zin voor initiatief, klantgericht, creatief, stressbestendig, leidinggevende capaciteiten, nauwkeurig, resultaatgericht, flexibel, dynamisch, bereid zijn tot continu bijleren, plannen en organiseren. Nu heb ik wel enkele van genoemde kwaliteiten maar moest ik ze allemaal of zelfs slechts de helft ervan hebben was ik heus niet via VDAB op zoek gegaan naar een job.

Ik begrijp dat bedrijven zich zo aantrekkelijk mogelijk willen voorstellen, maar het lijkt niet meer dan copy-paste. Blake&Partners zijn er bv. helden in. Daar erger ik me weleens aan. Zowat iedere jobtitel begint met "50k + car type mercedes C-klasse + 40 dagen verlof!". Ik vraag me af of er werkelijk wel iemand op reageert.

Ik voel me een complete idioot als ik de volgende zinnen moet zeggen:
- "Ja, ik ben heel dynamisch"
- "Ik ben flexibel naar uren toe"
- "Ik ben een teamplayer"

Meestal probeer ik dat anders te verwoorden; maar af en toe sluipt er toch zo'n horrorzin in een sollicitatie.
Wat ik geleerd heb: Zoek eerst naar de jobs die niet door interimkantoren aangeboden worden; en als je toch het ongeluk hebt om naar een interimkantoor te moeten gaan: Veel glimlachen, en vol zelfvertrouwen toch die horrorzinnen vermelden, zodat het poppemieke achter het bureautje dat netjes kan noteren of intypen.

Nu; als er gezegd wordt dat er 70.000 jobs zijn; betekent dat dan dat ze gewoon de vacatures op de VDAB tellen? Want voor elke job staan er 5 vacatures bij 5 verschillende interimkantoren.

En sommige vacatures vereisen kenmerken die geen enkele mens aankan:
- "Werken bij -20°C is geen probleem voor jou!"
- "een hele dag dozen van 40-50kilo opheffen is geen probleem voor jou!"

En als je het ongeluk hebt om sociaal niet al te sterk te zijn (zoals ik), moet je honderden sollicitaties doen, vooraleer 1 zo'n madammeke van een interimkantoor medelijden heeft en zegt: "tis ne brave, waarom geef ik niet eens een kans aan die sukkel"
1 van de grootste soorten blijheid die ik krijg bij het behalen van een nieuwe job, is het besef dat ik niet meer naar interimkantoren hoef te gaan.

FlatSix

Legacy Member
Straddle zei:
Ik denk dat je daar nog van zou verschieten. En dat is toch goed dat ze een salarisindicatie geven? Als ik nog één keer moet lezen "we bieden een competititeve vergoeding" word ik misselijk.

Heb nog nooit een advertentie gezien die zo dwaas te koop loopt met loon en bedrijfwagen..?

Prodigy

Legacy Member
Alien82 zei:
Ik ben er zeker van dat deze zwarte lijst bestaat. Ik ben 34maanden werkzoeken met een bachelor in verzekeringen, werk zat, toch steeds direct ook die email.

Ik ben zelf iemand die redelijk wat begrip kan opbrengen voor iemand die een tijdje nodig heeft om een job te pakken te krijgen, maar als je na 3 jaar nog niks hebt vraag ik mij toch af dat iemand bepaalde info niet vermeld... vb. enkel in de middle of nowhere zitten zoeken, niet ruimer beginnen zoeken qua jobinhoud/heroriënteren, fysieke of mentale problemen, etc.

Waarmee ik niet wil zeggen dat je van kwade wil bent.

(no offence)

Darkseid

Legacy Member
Alien82 zei:
Ik ben er zeker van dat deze zwarte lijst bestaat. Ik ben 34maanden werkzoeken met een bachelor in verzekeringen, werk zat, toch steeds direct ook die email.

En gij zoekt na 34 maanden nog altijd alleen maar werk in uw sector?

Straddle

Legacy Member
Alien82 zei:
Ik ben er zeker van dat deze zwarte lijst bestaat. Ik ben 34maanden werkzoeken met een bachelor in verzekeringen, werk zat, toch steeds direct ook die email.

En hoeveel keer heb je je cv verstuurd tijdens die 34 maanden? Toch bijna een 1.000 keer mag ik hopen?

Sjaak Trekhaak

Legacy Member
Straddle zei:
Ik denk dat je daar nog van zou verschieten. En dat is toch goed dat ze een salarisindicatie geven? Als ik nog één keer moet lezen "we bieden een competititeve vergoeding" word ik misselijk.

Bij "competitieve vergoeding" kan je je inderdaad al wel voorstellen dat het aan de magere kant zal zijn. Maar bovenstaand voorbeeld (46k etc) is compleet belachelijk. Ik heb in het verleden zo eens gesolliciteerd voor zo'n functie. Wat bleek, die vacature bestond eigenlijk niet, het is gewoon een manier om kandidaten te lokken. Het strafste van al is dat het enige dat de meeste recruteringskantoren doen gewoon gesprekken regelen met bedrijven zonder ook maar enige vorm van testen af te nemen om uw kennisgraad of persoonlijkheid te testen. Om dan te pushen om het eerste beste voorstel te aanvaarden zodat ze hun commissie kunnen innen.

Sjaak Trekhaak

Legacy Member
Darkseid zei:
En wat is uw probleem daarmee? Dan weet ge toch perfect wat ge krijgt en waarvoor ge solliciteert? Ik zie het probleem niet.
Het probleem is dat er meestal niets van waar is. De bedoeling is om kandidaten te lokken, en als je er op reageert komen ze af met een verhaaltje dat de vacature al ingevuld is, maar dat ze op zoek gaan naar andere vacature. Op zich niks verkeerd mee, beide partijen hebben dezelfde belangen, maar ik vind het ver gaan dat ze zoiets publiceren, dat valt onder de noemer aggressieve reclame.

Darkseid

Legacy Member
Sjaak Trekhaak zei:
Het probleem is dat er meestal niets van waar is. De bedoeling is om kandidaten te lokken, en als je er op reageert komen ze af met een verhaaltje dat de vacature al ingevuld is, maar dat ze op zoek gaan naar andere vacature. Op zich niks verkeerd mee, beide partijen hebben dezelfde belangen, maar ik vind het ver gaan dat ze zoiets publiceren, dat valt onder de noemer aggressieve reclame.

Dat lijken mij eerder uitzonderingen tbh, en 46k is toch niet zo extreem? Geen idee wat die sector normaal betaalt maar het is voor functie met minstens 7 jaar ervaring ...? Ik ben pas afgestudeerd en veel onder de 46k zit ik ook niet met mijn startloon als burgie.

Sjaak Trekhaak

Legacy Member
Darkseid zei:
Dat lijken mij eerder uitzonderingen tbh, en 46k is toch niet zo extreem? Geen idee wat die sector normaal betaalt maar het is voor functie met minstens 7 jaar ervaring ...? Ik ben pas afgestudeerd en veel onder de 46k zit ik ook niet met mijn startloon als burgie.

Ik vind dat toch een zeer deftig pakket, dat is 3300 bruto met bedrijfswagen en tal van andere voordelen. Tel daar de nettovergoeding van 200 euro bij en je zit aan 2150 netto + bonus + MC + auto + tankkaart + groepsverzekering + hospitalisatieverzekering. Ik weet niet dat veel mensen in de sector met 7 jaar ervaring dit pakket hebben. Ik twijfel eraan.

Ik denk dat de startlonen als burgie zowiezo al een pak hoger liggen, en zeker als je bv in de chemische sector werkt. Ik ben dan wel benieuwd wat je huidige pakket is, als je als pas afgestudeerde al bijna in de buurt zit van dat pakket. Dan heb je scherp onderhandeld.

Het is ook enkel B&P die uitpakken met zulke vacatures. Ik zie ze heel vaak terugkomen. Loon is belangrijk, je moet je rekeningen kunnen betalen, maar voor mij is dat niet de drijfveer om te gaan voor een job. Ik erger me er gewoon aan dat ze het op die manier aanpakken omdat ik hou van eerlijkheid en openheid. Ik heb eenmaal samengewerkt met B&P en eerlijk gezegd, nooit meer. Een stel gladde praters met een dubbele agenda. Maar goed, in die wereld zitten nu eenmaal een hoop cowboys die hun targets moeten halen.

Darkseid

Legacy Member
Sjaak Trekhaak zei:
Ik vind dat toch een zeer deftig pakket, dat is 3300 bruto met bedrijfswagen en tal van andere voordelen. Tel daar de nettovergoeding van 200 euro bij en je zit aan 2150 netto + bonus + MC + auto + tankkaart + groepsverzekering + hospitalisatieverzekering. Ik weet niet dat veel mensen in de sector met 7 jaar ervaring dit pakket hebben. Ik twijfel eraan.
Njah ken die sector niet dus kan er niet echt over oordelen maar mij lijkt het toch niet zo extreem voor 7 jaar ervaring tbh.

Ik denk dat de startlonen als burgie zowiezo al een pak hoger liggen, en zeker als je bv in de chemische sector werkt. Ik ben dan wel benieuwd wat je huidige pakket is, als je als pas afgestudeerde al bijna in de buurt zit van dat pakket. Dan heb je scherp onderhandeld.
Ga ik hier in deze thread niet posten :p
Het is ook enkel B&P die uitpakken met zulke vacatures. Ik zie ze heel vaak terugkomen. Loon is belangrijk, je moet je rekeningen kunnen betalen, maar voor mij is dat niet de drijfveer om te gaan voor een job. Ik erger me er gewoon aan dat ze het op die manier aanpakken omdat ik hou van eerlijkheid en openheid. Ik heb eenmaal samengewerkt met B&P en eerlijk gezegd, nooit meer. Een stel gladde praters met een dubbele agenda. Maar goed, in die wereld zitten nu eenmaal een hoop cowboys die hun targets moeten halen.
Mja zou kunnen dat B&P dan zo is, maar ik ken toch veel grote bedrijven die niet zo zijn. Ik heb bijvoorbeeld bij 3 andere bedrijven gesolliciteerd voor ik mijn huidige job kreeg waar ik op voorhand het loon ook meegedeeld kreeg. Maarja bedrijven die zoiets zouden flikken zou ik daarna ook mijden.

Sjaak Trekhaak

Legacy Member
Ik heb niet de indruk dat het probleem bij de bedrijven zelf ligt. Meestal wordt er wel goed gecommuniceerd over het startpakket (en wat vager over de toekomstmogelijkheden), maar het probleem zit voornamelijk bij de recruteringsbureau's. Er zitten cowboys tussen met als enige doel snel commissie cashen. Ik moet niet veralgemenen want er zijn er ook bij die het goed menen, maar mijn ervaring bij B&P was helemaal niet positief.

In de boekhoudsector liggen de lonen nogal uit mekaar. Een hulpboekhouder heeft doorgaans maar een mager pakket, ook na 7 jaar ervaring. Als je dossierbeheerder a tot z bent kan je goed geld scheppen, maar dit hangt af van kantoor tot kantoor. Als je erin slaagt om bij de big4 door te breken of je je in een middelgroot kantoor kan handhaven, zit er een zeer goed betaalde toekomst in met de mogelijkheid om vennoot te worden. Voor hetzelfde geld zit je in een klein kantoortje waar ze lage marges hebben en ze je dus ook niet goed kunnen betalen, in dat geval zal je het met wat minder moeten doen. Als je als interne boekhouder aan de slag gaat in een productiebedrijf zal je doorgaans een hogere bruto hebben, maar zonder nettovergoeding of bedrijfswagen. Bij boekhoudkantoren zal je bruto doorgaans wat lager zijn, maar er zij kantoren die uitpakken met serieuze kostenvergoedingen, bedirjfswagen, en tal van andere voordelen. Het is dan ook het totaalpakket dat je moet beoordelen.

beemer036

Legacy Member
Klopt wel wat er hier allemaal al getypt is geweest.

Ikzelf ben nu een dikke maand aan het werken bij mijn nieuwe werkgever, dynamisch bedrijf met toffe collega's...
-Collega's die me de taken niet willen uitleggen omdat ze anders vrezen voor hun eigen job.
-Dynamisch, elke dag hetzelfde.

En hetgeen waar ik me nog het meest aan erger..., begrijp me niet verkeerd, ik wil gerust af en toe een overuur doen.
Maar ik heb ondertussen al gemerkt dat die mensen gewoon overuren doen om er financieel beter van te worden (wat dus absoluut niet is).
Ikzelf ga veel liever een uur vroeger naar huis dan daar wat staan ronddraaien voor die paar extra euro's.

Ik vrees dat ik binnenkort weer op zoek ga naar ander werk :(.

Redraptorx

Legacy Member
*Zucht* Vandaag een heel goei vacature gevonden en meteen op gesolliciteerd, voldeed aan alle opgegeven criteria en gezocht profiel. Krijg dan een uur later een mail dat ik niet dicht genoeg aansluit bij het gezocht profiel. Waarschijnlijk dat ze toch weer iemand zoeken met minstens een jaar ervaring zeker maar zo raak ik natuurlijk nooit gestart.

---

Legacy Member
hallo!

heeft hier nog iemand gesolliciteerd voor air traffic controller bij belgocontrol? elders op het forum misschien?
vroeg mij dat af want ben uitgenodigd maar heb geen idee wat te verwachten. sowieso is de kans extreem klein, 3500 kandidaten voor 12 plaatsen... de statistiek zit al niet mee :-)

deathproof

Legacy Member
--- zei:
hallo!

heeft hier nog iemand gesolliciteerd voor air traffic controller bij belgocontrol? elders op het forum misschien?
vroeg mij dat af want ben uitgenodigd maar heb geen idee wat te verwachten. sowieso is de kans extreem klein, 3500 kandidaten voor 12 plaatsen... de statistiek zit al niet mee :-)

Daar begin je toch sowieso niet aan?

FlatSix

Legacy Member
--- zei:
hallo!

heeft hier nog iemand gesolliciteerd voor air traffic controller bij belgocontrol? elders op het forum misschien?
vroeg mij dat af want ben uitgenodigd maar heb geen idee wat te verwachten. sowieso is de kans extreem klein, 3500 kandidaten voor 12 plaatsen... de statistiek zit al niet mee :-)

deathproof zei:
Daar begin je toch sowieso niet aan?

Wie niet waagt die niet wint.

Maar als ze je tien keer op en af laten komen zou ik het ook niet doen hoor. :)

toffegast

Legacy Member
Vandaag mailje gestuurd voor een Job.
Morgen om 14uur mag ik al gaan horen
Job nummer 3 komt eraan :)

Radiance

Legacy Member
--- zei:
hallo!

heeft hier nog iemand gesolliciteerd voor air traffic controller bij belgocontrol? elders op het forum misschien?
vroeg mij dat af want ben uitgenodigd maar heb geen idee wat te verwachten. sowieso is de kans extreem klein, 3500 kandidaten voor 12 plaatsen... de statistiek zit al niet mee :-)
Nooit gesoliciteerd, maar ik ben heb enkele jaren geleden wel een rondleiding gekregen bij Belgocontrol.
Verwacht dat de proeven vooral observatievermogen, stressbestendigheid, perifere blik en logisch inzicht testen. Dit is een super praktische opleiding met een zeer duidelijke job omschrijving. Voor zover ik me herinner is de enige academische toelastingsvoorwaarde zelfs gewoon een middelbaar diploma. En een goede kennis van Engels (evt. Frans) zal ook wel verwacht worden. Super interessante job wel vind ik, maar ik heb verre van perfecte ogen dus ik zou nooit in aanmerking komen.

Van die 3500 kandidaten zou ik me nog niet teveel aantrekken, ongetwijfeld is de helft totaal hopeloos. Rekeninghoudend met wat ze zoeken is imho het beste dat je kan doen op de testdag super uitgerust en alert zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan