Archief - De hopeloze zoektocht naar werk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
makila
Legacy Member
zarathustra zei:
Klopt ook. 
Beter lezen. Ik zeg dat (slecht) lullen geen probleem is, iedereen kan zeggen : Ik ben zéér gemotiveerd. Ja en dan? So what? Maar niet iedereen kan lullen op een efficiente manier en zo een job bemachtigen.fregelke zei:Eerst is het eenvoudig...en de alinea verder heeft het je jaren gekost..
Estrebian
Legacy Member
Destiser zei:een assertiviteitscursus kan misschien wel helpen
Maar ik geloof dat lullig verhaaltje niet. Ik kan langs geen kanten lullen en heb daar nog nooit 'last' van gehad. Als je op alles eerlijk antwoord en je gesprek voorbereid en gewoon jezelf bent, dan lukt dat gewoon!
Hoe bereid je je voor? Met deze vragenlijst -> RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
Als je het gedownload hebt, gelieve dit terug up te loaden en file te linken daar deze file amper 10 keer gedownload kan worden!
This file is neither allocated to a Premium Account, or a Collector's Account, and can therefore only be downloaded 10 times.
This limit is reached.
To download this file, the uploader either needs to transfer this file into his/her Collector's Account, or upload the file again. The file can later be moved to a Collector's Account. The uploader just needs to click the delete link of the file to get further information.
Renegadexxripxx
Legacy Member
jawadde001 zei:Vrijdag meer vernomen over het loon: 1600 bruto...
Nog altijd tevreden dat je mag starten?
is echter wel 1220 netto.
1600,00 - 93,58 - 290,01 - 0,00 + 0,00 - 0,00 = 1216,41
bij 2000 euro bruto zit je amper aan 140 pleuros extra netto per maand. zucht, ga verder niets zeggen, ik jaag mij er toch maar alleen in op...
makila
Legacy Member
Ik vind dat helemaal niet om mee te lachen.jawadde001 zei:Vrijdag meer vernomen over het loon: 1600 bruto...
Ik hoop echt van harte dat jij nooit pech meemaakt en nooit zwarte sneeuw zult zien gedurende jou carrière. Ik kreeg 6 jaar geleden toen ik werkloos was ook voorstellen van rond de 1600€ bruto en ik vond dat toen ook véél te weinig. Na bijna een jaar zoeken, had ik nog géén enkele job gevonden.(Een paar keren in de laatste ronde geraakt maar helaas telkens uit de boot gevallen) Uiteindelijk ben ik toch ergens kunnen starten. Startloon was 1500€(!). :doh:
|steven|
Legacy Member
Ik denk dat er veel mensen zijn die pas afstuderen met bachelor of master en die denken dat men een bruto loon zal hebben van minimum 2000 euro en dat men op hen zit te wachten. In bepaalde gevallen is dat misschien ook zo, maar in heel veel gevallen zal het kiezen zijn voor vrij "laag" brutoloon of geen job.
Netto een 1200 euro overhouden is mijns inziens beter dan te gaan stempelen.
Netto een 1200 euro overhouden is mijns inziens beter dan te gaan stempelen.
makila
Legacy Member
Velen kiezen dan voor geen job omdat ze bij het stempelen praktisch evenveel geld krijgen. Maar wat men wel vergeet is dat het stempelgeld vermindert met de tijd. Je krijgt ook geen(of zelden) opslag tijdens het stempelen. En je ervaring blijft steken op 0. :ironic:steven150 zei:
Dus als die 1600€ bruto een job is, in jou richting én je hebt nog geen werkervaring, dan zou ik de job gewoon aanvaarden. Ik zou wel eerst een tegenvoorstel doen qua loon om te zien of ze echt niks meer willen geven. Ook, en dit klinkt misschien raar, zou ik géén contract met een bepaalde duur aanvaarden. Dan nog liever een jaar op proef.
jawadde001
Legacy Member
Ik denk dat ik wel zonder hebberig te klinken mag en kan zeggen dat 1.600 bruto (zonder extra's) voor iemand met een master diploma veel te weinig is...
Ik zeg niet dat men dit niet tijdelijk kan doen (enkele weken of om maximum enkele maanden te overbruggen), maar om aan deze verloning aan jaar te blijven werken, lijkt mij niet de juiste keuze.
Ik ben de laatste om hoge voorwaarde te stellen, maar ik meen te kunnen zeggen dat iemand die 4 of 5 jaar gestudeerd heeft wel op zijn minst aan 1.900 bruto zou mogen beginnen.
In tegenstelling tot iemand die op zijn 18 is beginnen werken, heb ik de afgelopen 5 jaar geen vermogen kunnen opbouwen, integendeel, ik ben een pak kapitaal kwijt (boeken, inschrijvingsgeld, vervoer,...).
Trouwens het loon vergelijken met 6 jaar geleden en langer, is nutteloos. Met een jaarlijkse inflatie van 3 procent komt een brutoloon van 1.600 toen, nu overeen met iets van 1.800-1.900.
Ik zeg niet dat men dit niet tijdelijk kan doen (enkele weken of om maximum enkele maanden te overbruggen), maar om aan deze verloning aan jaar te blijven werken, lijkt mij niet de juiste keuze.
Ik ben de laatste om hoge voorwaarde te stellen, maar ik meen te kunnen zeggen dat iemand die 4 of 5 jaar gestudeerd heeft wel op zijn minst aan 1.900 bruto zou mogen beginnen.
In tegenstelling tot iemand die op zijn 18 is beginnen werken, heb ik de afgelopen 5 jaar geen vermogen kunnen opbouwen, integendeel, ik ben een pak kapitaal kwijt (boeken, inschrijvingsgeld, vervoer,...).
Trouwens het loon vergelijken met 6 jaar geleden en langer, is nutteloos. Met een jaarlijkse inflatie van 3 procent komt een brutoloon van 1.600 toen, nu overeen met iets van 1.800-1.900.
Smiles_
Legacy Member
jawadde001 zei:
jawadde001 zei:De functie waarin ik zou mogen starten is niet direct 'waaaaw', meer nog, theoretisch bekeken is het een functie waarvoor een diploma middelbaar onderwijs volstaat... Het loon zal dus ook wat aan de magere kant zijn
Ja, voor een master is 1600 niet veel, maar je zegt zelf dat het een functie betreft waarvoor een diploma secundair volstaat, dus waarom zou de werkgever jou dan meer betalen? Het is een job waarvoor geen hoger diploma vereist is, dus word je blijkbaar betaalt naar de uit te oefenen functie en niet naar je diploma.
En dat je nog geen vermogen hebt kunnen opbouwen doordat je 5 jaar gestudeerd hebt is idd waar, maar daar liggen werkgevers niet wakker van.
logicaltester
Legacy Member
master, bachelor, niemand zit nu te wachten op afgestudeerden zonder ervaring, als je je normale loonsverwachtingen nu wil behouden moet je daar min 5 jaar relevante werkervaring voor kunnen aantonen. zal nog een tijdje duren voor ze weer staan te springen voor juniors
jawadde001
Legacy Member
Dit klopt, maar dan nog is die 1.600 weinig he.
Indien we bijvoorbeeld kijken naar wat de overheid betaalt voor iemand met een secundair diploma dan zie ik 1.750 euro staan.
Ondanks het feit dat het een job betreft voor kandidaten met een secundair diploma had ik toch een iets hoger bedrag in gedachte dan die 1.600 (eigenlijk ben ik nog fout, het exacte bedrag lag rond de 1590 euro, maar heb afgerond naar boven).
Indien we bijvoorbeeld kijken naar wat de overheid betaalt voor iemand met een secundair diploma dan zie ik 1.750 euro staan.
Ondanks het feit dat het een job betreft voor kandidaten met een secundair diploma had ik toch een iets hoger bedrag in gedachte dan die 1.600 (eigenlijk ben ik nog fout, het exacte bedrag lag rond de 1590 euro, maar heb afgerond naar boven).
jawadde001
Legacy Member
logicaltester zei:
Klopt, maar ik denk toch te kunnen stellen dat ik geen buitensporige loonsverwachtingen uitspreek.
Als ik zie dat sommige bachelors informatica (wat natuurlijk wel een aantrekkelijk diploma is) 2.500 bruto binnenrijven + auto + tankkaart + andere extra legale voordelen, dan valt mijn mond open.
Opgepast, ik zeg NIET dat ik dit ook eis. Integendeel ik sta helemaal niet te wachten op deze dingen, maar nogmaals een bruto bedrag van rond de 1.900 -2.000 bruto (zonder extra legale voordelen) is toch niet overdreven?
makila
Legacy Member
Ik zal mijn voorgaande post wat anders uitleggen .. 1600€ bruto is inderdaad te weinig. Maar je kunt op die manier wél ervaring opdoen. De enige reden om zo'n job aan te nemen, is ervaring opdoen zodat je géén gaten in je CV krijgt. Ondertussen ga je elders solliciteren.jawadde001 zei:
Zoals ik al zei : GEEN tijdelijk contract aanvaarden. Bij een tijdelijk contract kun je NIET opzeggen gedurende de looptijd van het contract. Gewoon een contractje op proef laten opstellen.
Smiles_
Legacy Member
jawadde001 zei:
100% gelijk natuurlijk.
Ik vind 1600 euro niet meer van deze tijd. Voor geen enkele voltijdse functie, maar ja.
Hier bij ons op de gemeente zoeken ze momenteel een conciërge (geen diplomavereisten niveau E1-E3) en die krijgt 1640 euro bruto plus maaltijdcheques van 7 euro per dag plus hospitalisatieverzekering.
Als ze dan in de privé maar 1599 euro geven (en geen voordelen erbij) voor een job waarvoor men een secundair diploma vraagt, dan is dat erg mager.
makila
Legacy Member
Daar ben ik soms ook jaloers op.jawadde001 zei:
Ik heb een bachelor informatica, 9 jaar ervaring, waarvan 2+ jaar relevant, en ik heb bovenstaande voorwaarden maar met een loon van 2325€. (Ja ondertss ben ik gestegen van 1500€ naar 2325€ na één jobhop en 6 jaar hard werken)Dan krijg ik na hard zwoegen mijn evaluatie en krijg ik voor de 2x opeenvolgende keer 0€(!) erbij wegens de crisis. Als ik dan een Junior zie die meer krijgt dan ik, terwijl die nog niks bewezen heeft, dan komen mijn haren recht naar omhoog. Maar ja wat doe je daaraan?
Maar dan denk ik .. Ach ja ..
SilentSpring
Legacy Member
Nja, ik heb ook een voorstel van 1600 bruto gehad, maar na de proefperiode van 6 maanden kwam er dan wel minstens 10% bij. 't is uiteindelijk niet doorgegaan om een andere reden dan het loon, maar 'k wil maar zeggen, informeer eerst eens hoe het zit met opslag enzo. 'k vond dat toen ook al magertjes, maar 't was een kans om ervaring op te doen, dus dat loon kwam toen op de 2de plaats voor mij.
1900-2000 bruto voor een master is nog aan de lagere kant denk ik, gezien ik als bachelor deze week een bedrag tussen 1800-2000 te horen kreeg.
1900-2000 bruto voor een master is nog aan de lagere kant denk ik, gezien ik als bachelor deze week een bedrag tussen 1800-2000 te horen kreeg.
Renegadexxripxx
Legacy Member
makila zei:
Och dat is zever.
Je krijgt dan gewoon te horen van dat dit geen relevante ervaring is. Of waarom je zo'n zijsprongetje hebt gemaakt. En als je dan naar voor komt met ik wilde werken in plaats van thuis te stempelen kunnen ze dat mogelijk positief vinden maar zul je nog altijd de opmerking in hun ogen zien van waarom zou je dan goed genoeg zijn om hier te beginnen als je toen met al die pas opgedane kennis zelfs de job niet zou kunnen krijgen.
Het probleem is gewoon dat er te veel mensen met ervaring op dit moment voor handen zijn in vergelijking met de vraag ernaar waardoor ze gewoon niet meer voor jongeren te springen staan. Nu ja, volg een extra opleiding (specialisatie) nu en wacht nog een paar jaar en deze bedrijven gaan weer holder te bolder klagen dat ze geen kat kunnen vastkrijgen voor hun jobs...
En tegelijkertijd zijn de eisen zo surreal dat de vacatures die ze hiermee proberen in te vullen gewoon geen vacatures zijn maar pure reclame. Je gaat mij niet wijsmaken dat een vacature die een jaar openstaat en waar ze hun eisen niet willen verminderen in enige vorm dan ook maar kritisch is om maar te zwijgen een nuttige besteding van een deel van de winst.
Dat zijsprongetje is enkel goed indien dit u ervaring geeft in de materie waarin je bent afgestudeerd, anders is dit een slechte zet. En sta je consequent zwakker in volgende gesprekken. Nu ja, met een gat in je CV sta je ook zwakker, maar uiteindelijk heb ik liever iemand die x jaar solliciteert voor 1 specifieke functie en die niet krijgt dan iemand die rondfladdert van job tot job in de hoop ooit de functie te krijgen die hij wil doen.
makila
Legacy Member
Ik krijg gewoon een beetje de indruk (en naar mijn mening meestal 'onterecht') dat het overgrote deel van de werkgevers profiteert van de crisis. Terwijl je bij een normale markt inderdaad 2200-2500€ waart bent als Master, zal je het nu al een pak moeilijker krijgen om dit bedrag aangeboden te krijgen. Ik zeg niet dat ze het niet méér aanbieden. Maar waar een jaar geleden, 90% van de werkgevers, die brutolonen aanboden aan een Master, biedt nu 20% die brutolonen aan en de rest doet aan loonmatiging.Den Freddie zei:
Ik herhaal: Als die 1600€ een job is, die buiten jouw richting ligt(= niet relevant voor je verdere carriere), dan liggen de kaarten natuurlijk helemaal anders.Renegadexxripxx zei:
100% mee akkoord.Renegadexxripxx zei:
SilentSpring
Legacy Member
ja, dat wel.makila zei:
Die weten ook dat het moeilijker is om een job te vinden, dus als werkzoekende sta je niet echt sterk op't moment.
'k moet nu wel zeggen, voor het gesprek had ik gans hun website uitgeplozen, 'k had een oude vacature teruggevonden van hen waarin hun paritair comité stond, en zo heb ik de minimumlonen in dat PC kunnen achterhalen.
Die lagen dus rond die bedragen, dus ze hebben daar al niet veel keuze meer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.