Archief - De hopeloze zoektocht naar werk

clubje · 3 mrt 2010

Reiko zei:
Dit topic is nu wel al een tijdje inactief maar ik wou toch een posten over mijn laatste sollicitatieervaring.

Ik ben bij een bedrijf op gesprek geweest. Eerst heel wat intelligentieproeven en vaardigheidstesten afgelegd. Waaronder dus IQ testen, rekentesten, SWOT analyse van fictief bedrijf, fictieve activiteitenplanning van een manager. De HR vertelde mij dat ik hier uitzonderlijke resultaten heb gehaald en dat ze mij gingen doorverwijzen naar een afdeling voor gerichte sollicitatie.

Ik ben dus vandaag naar dat gesprek gegaan en achteraf werd mij verteld dat ze met mij niet willen verdergaan omdat ik te rustig overkwam, te beredeneerd antwoorden gaf en diplomatisch handelde. Heeft er nu eens iemand al zo'n reden gekregen bij een afwijzing.

Na wat doorvragen zeiden ze dat het echt niet lag aan mijn communicatievaardigheid of kennis. Ik heb nu al heel wat sollicitatiegesprekken achter de rug en ik kan toch met enige zekerheid zeggen dat ik weet hoe te handelen. Ik ben aandachtig, ik stel vragen, ik praat veel, ik neem deel aan het gesprek, ik ben niet passief, ik ben vriendelijk, ik neem geen defensieve houding aan, ik zak niet achteruit op de stoel, ik kom altijd in propere chique kleren na een frisse douche, ik hou oogcontact, ... enz. Ik zeg steeds dat ik bereid ben bij te leren. Ik ben op eigen initiatief aan het bijleren, zowel op eigen voet als in avondschool.

Ik ben al vaak afgewezen geweest door mijn beperkte kennis als pas afgestudeerde maar dit is de eerste keer dat het op mijn persoonlijkheid is.

Op naar het volgend gesprek zou ik zo zeggen maar ik ben er ff niet goed van om zo afgewezen te worden.

goh, hoe bekend komt dit verhaal bij mij over! Het is gewoon zo bijne al die mannetjes die in selectiebureau's werken zelf ongelooflijke dommekloten zijn die ervan houden bullshit te verkopen. Bij het aanwerven/afwijzen van sollicitanten hebben ze altijd wel hun uitgebreid verslag klaar, dat werkelijk op niets gebaseerd is (het doet me denken aan sommige consultants

).
Wat ik al allemaal meegemaakt heb bij interimbureau's of selectiekantoren, het is ongelooflijk. Gelukkig besef ik nu dat je je NIETS moet aantrekken van dergelijke zaken.

Solliciteren is in de meeste gevallen een loterij. En oja nog iets: eerlijkheid tijdens een sollicitatiegesprek is (in tegenstelling tot alle sites met tips) meestal niet geboden. Liegen, liegen, en nog eens liegen! Tis allemaal perceptie.

Ik begrijp niet dat bedrijven zoveel geld uitgeven aan selectiekantoren, als ze zouden weten hoe het er daar soms aan toegaat. Als ik ooit een bedrijf heb, en ik moet mensen aannemen, dan vertik ik het om dure facturen van selectiekantoren te betalen, ik zal zelf wel beslissen. Alsof zo'n stomme redeneertest, psychologische test, en al van die zever u iets zegt over een persoon.

En ja ik ben gefrustreerd, ik hoop dat ik NOOIT nog in zo'n selectiekot moet gaan zitten, want die mensen die het daar soms voor het zeggen hebben zijn echt te dom om los te lopen, en dan zit je daar met al je diploma's/ervaring/goede bedoelingen/... voor iemand die niet weet wat hij doet maar wel over je toekomst kan beslissen.

Kortom: niets van aantrekken en hopen dat je ooit de loterij wint.

FrostByte · 3 mrt 2010

Ik heb een gelijkaardig gevoel erover, eigenlijk. Ik heb 3 jaar gestudeerd in IT. Ik wil dat werk doen, die keuze heb ik al lang geleden gemaakt.

Ik wil gaan werken! Dat is de point niet, ik heb het idee dat ik hun ervan moet overtuigen dat ik het bedrijf niet zal saboteren, ofzo. En dan nog erger: waarom ons bedrijf, moet je zeggen waarom je voor hun gekozen hebt. Weet je: als schoolverlater heb je geen idee waar je aan begint en dat is een vraag waar je zoiezo een Bullshit-antwoord op krijgt. Liegen is ook wel iets maar uiteindelijk praat je ze toch naar de mond. En dan om maar te zijwgen over die computer-testjes. Man, man.

Ooit eens een bedrijf gehad waar ik echt iets leuks heb meegemaakt, wel. Ik kwam daar toe, geen mens die iets tegen mij zei behalve de receptioniste. Ik kreeg daar 5 stapels papieren met testjes, moest dat allemaal invullen. Ik zat halfweg en ik dacht: screw this, hier wil ik niet werken, ik erger mij al mateloos tijdens de selectie, wat is dat dan niet om hier te werken.

Tot er op een moment een manager afkwam, vriendelijk goeiemiddag tegen mij zei en mij eens appart nam.

"weet je, jongen, voor mijn part mogen al die testen afgeschaft worden. Ik heb meestal in 10 minuten door welk vlees ik in de kuip heb. Maar vergeef mj: het moet van hoger af." En toen een leuk gesprek gehad over vanalles en nog wat. Vroeg zelfs naar mijn thuis-situatie, wat mijn moeder deed, mijn vader's beroep etc... Moest die vent niet af zijn gekomen was ik gewoon het afgetrapt. Uiteindelijk doorgedaan en hoewel zij heel enthousiast waren heb ik afgehaakt en had ik ander werk gevonden een week later.

Toen heb ik beseft dat al die testjes, al die schriftelijke proeven niets zijn vergeleken met een goed gesprek met iemand over zijn motivaties, hoe hij praat, hoe hij zich presenteert... Daar weet je meer over dan alle testjes in de wereld.

God ja, wie ben ik uiteindelijk om daar over te oordelen.

witchdemon · 3 mrt 2010

Ook weer even een slechte ervaring meedelen

Het is uiteindelijk een heel verhaal geworden
Ik mocht een week of 2 geleden voor een eerste maal langsgaan voor een gesprek ergens als helpdeskmedewerker IT (heb wel maar A2).
De werkgever wou me wel een kans geven voor testen en heeft me dus de week daarna laten langsgaan voor wat testen windows, office en Frans.
Sommige dingen waren goed , anderen niet, maar ie wou me wel een kans geven en ging terugbellen de vrijdag. Uiteindelijk heeft ie de maandag gebeld dat ik dinsdag mocht langsgaan om nog enkele dingen te bespreken. Wat ik dus ook gedaan heb. Ik mocht beginnen via IBO (dus opleiding op de werkvloer met tussenkomst VDAB)
uiteindelijk belt ie vandaag terug dat de IBO is afgewezen door de VDAB wegens slechte ervaringen met het bedrijf. Dus daar moet toch iets serieus miszitten denk ik zo.
Uiteindelijk is het misschien beter zo, want ik moet ook toegeven dat mijn enthousiasme om daar te beginnen werken met ieder bezoek daalde. En als ik zo al mijn gesprekken evalueer zijn er toch ook heel wat rare zaken gezegd geweest door de werkgever
-je kan bv geen overuren doen , alhoewel er verwacht wordt dat je 2x per maand 4u
extra doet
-er zitten eigenlijk te veel mensen op de helpdesk (waarom aanvaard ie dan nog iemand??)
-ie had al iemand aanvaard voor de helpdesk een week of twee geleden met IT opleiding

uiteindelijk komt het er op neer dat ik me enkel wou omdat ik goedkoop was voor hem dmv van die IBO, want moest ie mij toch gewild hebben, dan kon ie mij toch ook bv een tijdelijk contract aanbieden van 6 maand om te beginnen, zonder IBO ...

PHPFreak1977 · 3 mrt 2010

Ik ben dus vandaag naar dat gesprek gegaan en achteraf werd mij verteld dat ze met mij niet willen verdergaan omdat ik te rustig overkwam, te beredeneerd antwoorden gaf en diplomatisch handelde. Heeft er nu eens iemand al zo'n reden gekregen bij een afwijzing.

Als iemand zoiets tegen mij zou zeggen, de rust en diplomatie zou rap omslaan

witchdemon · 3 mrt 2010

clubje zei:
goh, hoe bekend komt dit verhaal bij mij over! Het is gewoon zo bijne al die mannetjes die in selectiebureau's werken zelf ongelooflijke dommekloten zijn die ervan houden bullshit te verkopen. Bij het aanwerven/afwijzen van sollicitanten hebben ze altijd wel hun uitgebreid verslag klaar, dat werkelijk op niets gebaseerd is (het doet me denken aan sommige consultants ).
Wat ik al allemaal meegemaakt heb bij interimbureau's of selectiekantoren, het is ongelooflijk. Gelukkig besef ik nu dat je je NIETS moet aantrekken van dergelijke zaken.

Solliciteren is in de meeste gevallen een loterij. En oja nog iets: eerlijkheid tijdens een sollicitatiegesprek is (in tegenstelling tot alle sites met tips) meestal niet geboden. Liegen, liegen, en nog eens liegen! Tis allemaal perceptie.

Ik begrijp niet dat bedrijven zoveel geld uitgeven aan selectiekantoren, als ze zouden weten hoe het er daar soms aan toegaat. Als ik ooit een bedrijf heb, en ik moet mensen aannemen, dan vertik ik het om dure facturen van selectiekantoren te betalen, ik zal zelf wel beslissen. Alsof zo'n stomme redeneertest, psychologische test, en al van die zever u iets zegt over een persoon.

En ja ik ben gefrustreerd, ik hoop dat ik NOOIT nog in zo'n selectiekot moet gaan zitten, want die mensen die het daar soms voor het zeggen hebben zijn echt te dom om los te lopen, en dan zit je daar met al je diploma's/ervaring/goede bedoelingen/... voor iemand die niet weet wat hij doet maar wel over je toekomst kan beslissen.

Kortom: niets van aantrekken en hopen dat je ooit de loterij wint.

ik kan niet anders dan hiermee akkoord en met de post daaronder ook , die testen zijn de grootste bullshit die er is. En solliciteren is inderdaad een (k)lotterij, waarbij je best iemand kent met een lange arm.

IVm die testen, overal waar ik gewerkt heb ben ik binnen geraakt zonder testen (wel tijdelijke contracten) en iedere keer heb ik zéér positieve evaluaties gehad

Ik denk er nu aan een bachelor Financien en verzekering te volgen via afstandsleren, maar als ik dit zo lees zeg ik dit beter niet tijdens een interview?
Maar wat moet je dan zeggen als ze zien 'wat heb je gedaan tijdens je 6 maand werkloosheid' ???
Kan je moelijk zeggen 'moet je mijn mapke zien met 100+ sollicitaties en al gehoord van 'economische crisis, meneer (madam) ?

FrostByte · 3 mrt 2010

Idd, alhoewel ik meestal de vraag krijg na de interviews: "hoe valt het solliciteren mee in het kader van de crisis?". Dus de meeste plaatsen waar ik geweest ben weten ze toch dat het niet evident is als schoolverlater om werk te vinden.

Aap · 3 mrt 2010

witchdemon zei:
Ik denk er nu aan een bachelor Financien en verzekering te volgen via afstandsleren, maar als ik dit zo lees zeg ik dit beter niet tijdens een interview?
Maar wat moet je dan zeggen als ze zien 'wat heb je gedaan tijdens je 6 maand werkloosheid' ???

Het is gevaarlijk om zoiets te zeggen. Alhoewel afstandonderwijs is nog niet zo gekend, misschien zullen ze dan denken dan je juist geen recht hebt op educatief verlof.

Heb je echt niks anders gedaan in die periode? Ik bedoel een opleiding gevolgd of vrijwilligerswerk? Persoonlijk behaal ik certificaten ik betaal uit eigen zak, zonder cursus te volgen. Ik tracht om de twee maand een certificaat te behalen.

JPV · 3 mrt 2010

met afstandsonderwijs (indien je geen contacturen hebt), héb je ook geen recht op educatief verlof.

Lord Kveldulv · 3 mrt 2010

FrostByte zei:
Ooit eens een bedrijf gehad waar ik echt iets leuks heb meegemaakt, wel. Ik kwam daar toe, geen mens die iets tegen mij zei behalve de receptioniste. Ik kreeg daar 5 stapels papieren met testjes, moest dat allemaal invullen. Ik zat halfweg en ik dacht: screw this, hier wil ik niet werken, ik erger mij al mateloos tijdens de selectie, wat is dat dan niet om hier te werken.

Tot er op een moment een manager afkwam, vriendelijk goeiemiddag tegen mij zei en mij eens appart nam.

"weet je, jongen, voor mijn part mogen al die testen afgeschaft worden. Ik heb meestal in 10 minuten door welk vlees ik in de kuip heb. Maar vergeef mj: het moet van hoger af." En toen een leuk gesprek gehad over vanalles en nog wat. Vroeg zelfs naar mijn thuis-situatie, wat mijn moeder deed, mijn vader's beroep etc... Moest die vent niet af zijn gekomen was ik gewoon het afgetrapt. Uiteindelijk doorgedaan en hoewel zij heel enthousiast waren heb ik afgehaakt en had ik ander werk gevonden een week later.

Toen heb ik beseft dat al die testjes, al die schriftelijke proeven niets zijn vergeleken met een goed gesprek met iemand over zijn motivaties, hoe hij praat, hoe hij zich presenteert... Daar weet je meer over dan alle testjes in de wereld.

Met zo'n gesprek weten ze idd meer dan met een paar testjes. Maar het is niet toevallig dat die u apart genomen heeft. Dat is allemaal gepland. Ik heb zo ooit eens 3h gesprek gehad bij Deloitte. Op den duur ging het over mountainbiken en spatborden en fietslichten. Dat is gewoon iemand die goed is in z'n job: profileren. Goei kans dat het een psycholoog is. Een vriendin van mij is vorig jaar afgestudeerd als psychologe, de eerste 6 maand heeft ze in een recruteringsbureau gewerkt. Gesprekken afnemen en profielen opstellen. Al die toevallige onderwerpen en zich opstellen als "I'm your friend", dat is allemaal met voorbedachte rade.
Het heeft z'n voordelen maar ook z'n nadelen.

witchdemon · 3 mrt 2010

Aap zei:
Het is gevaarlijk om zoiets te zeggen. Alhoewel afstandonderwijs is nog niet zo gekend, misschien zullen ze dan denken dan je juist geen recht hebt op educatief verlof.

Heb je echt niks anders gedaan in die periode? Ik bedoel een opleiding gevolgd of vrijwilligerswerk? Persoonlijk behaal ik certificaten ik betaal uit eigen zak, zonder cursus te volgen. Ik tracht om de twee maand een certificaat te behalen.

Nee behalve een webleren cursus klantgericht communicatie.
Alleen heb ik het gevoel dat al die certificaten en vdab attesten (heb er vroeger veel gedaan), al niet te veel uithalen. 't is die A1 (bachelor dus) die je moet hebben, daar kijken ze naar. En je kop moet hen aanstaan (hoe grof het ook klinkt).

Aap · 3 mrt 2010

witchdemon zei:
Nee behalve een webleren cursus klantgericht communicatie.
Alleen heb ik het gevoel dat al die certificaten en vdab attesten (heb er vroeger veel gedaan), al niet te veel uithalen. 't is die A1 (bachelor dus) die je moet hebben, daar kijken ze naar.

Er zitten inderdaad veel cursussen van de VDAB bij die op niets trekken. Ik wil er zo weinig mogelijk te maken hebben. Met certificaten heb je het "voordeel" dat het erkend is in zeer veel landen én door de industrie. Een ander voordeel is dat je kennis zwart op wit staat. Een nadeel is dat sommige mensen jaloers zijn van je certificaten (zelfs als je maar één hebt). 't hangt natuurlijk af van het type certificaat dat je wil behalen. Ik ken enkel certificaten uit de IT. In de andere industrietakken kan het anders zijn.

Je kunt ook via avondschool een graduaat behalen, als afstandsonderwijs te moeilijk is. 't is wel een graad lager dan een bachelor. Maar 't is beter dan niks. Je kunt eventueel dan de rest snel via afstandsonderwijs behalen mits je vrijstellingen hebt verkregen.

Smiles_ · 3 mrt 2010

Tijdens een gesprek moeten ze gewoon "op uwen smoel kunnen kijken". Als je hen niet aanstaat, dan pakken ze u niet aan. Vinden ze u nen toffen, dan maakt ge meer kans.
Zijt ge een schoon mokkel, dan zien ze al iets meer door de vingers. Zijt ge grappig en gevat, dan gaan ze al minder problemen maken over een bisjaar etc.

Sollicitatie is subjectief. Niet objectief.

Playstation · 3 mrt 2010

Ga voor cipier of politie agent, daar zoeken ze altijd iemand.

Dat is in elk geval mijn plan als ik geen werk vind dat mij aanstaat

witchdemon · 4 mrt 2010

Smiles_ zei:
Tijdens een gesprek moeten ze gewoon "op uwen smoel kunnen kijken". Als je hen niet aanstaat, dan pakken ze u niet aan. Vinden ze u nen toffen, dan maakt ge meer kans.
Zijt ge een schoon mokkel, dan zien ze al iets meer door de vingers. Zijt ge grappig en gevat, dan gaan ze al minder problemen maken over een bisjaar etc.

Sollicitatie is subjectief. Niet objectief.

indeed... jammer maar het is zo

enne politie wordt je niet zo gemakkelijk hoor

Xerud · 4 mrt 2010

Als jullie énkel konden kiezen tussen deze twee, welke zouden jullie dan nemen?

-arbeider in een fabriek, 1300€ netto/maand, 8 uurtjes werken 2 ploegen. Licht werk.

-chauffeur, 2000€ netto/maand, +-12 uurwerken/dag, 1 zaterdag/maand werken, gsm abo en taxvrije diesel/naft incl. Vrij zwaar werk.

ClayDavis · 4 mrt 2010

Xerud zei:
Als jullie énkel konden kiezen tussen deze twee, welke zouden jullie dan nemen?

-arbeider in een fabriek, 1300€ netto/maand, 8 uurtjes werken 2 ploegen. Licht werk.

-chauffeur, 2000€ netto/maand, +-12 uurwerken/dag, 1 zaterdag/maand werken, gsm abo en taxvrije diesel/naft incl. Vrij zwaar werk.

context context context

ClayDavis · 4 mrt 2010

FrostByte zei:
Ik wil gaan werken! Dat is de point niet, ik heb het idee dat ik hun ervan moet overtuigen dat ik het bedrijf niet zal saboteren, ofzo. En dan nog erger: waarom ons bedrijf, moet je zeggen waarom je voor hun gekozen hebt. Weet je: als schoolverlater heb je geen idee waar je aan begint en dat is een vraag waar je zoiezo een Bullshit-antwoord op krijgt. Liegen is ook wel iets maar uiteindelijk praat je ze toch naar de mond.

Haha, blij dat iemand dat hier typt ik denk er net hetzelfde over (ben wel nog niet afgestudeerd). Ik heb eigenlijk geen echte (werk/school) passie in het leven, ik amuseer mij en ik ga dat diploma halen. Maar voor de rest?

Alsof wanneer ik later ga solliciteren enkel maar bij 1 bedrijf mijn CV ga afgeven? Alsof ik echt BIJ julie WIL KOMEN WERKEN WANT JULIE ZIJN GEWEEEELLLDDIIG. Hoe kan ik dat in godsnaam weten? Ik kan misschien toevallig een werknemer kennen van het bedrijf, maar hoeveel mensen zijn echt laaiend enthousiast over hun werk?

Ik ben hier naar een jobday geweest, en in alle eerlijkheid zelf had ik geen idee wat ik kon vragen aan zo´n bedrijf. Ik heb daar wa rondgelopen en mijn oor eens te luisteren gelegd, het leek alsof iedereen zo zeer algemene vage antwoorden gaf.

Infeit is er voor de meesten (op de occasionele uitzondering na) slechts 1 standaard antwoord.

1. Ik zoek werk
2. U vacature zag er ni slecht uit
3. kgeraak hier relatief makkelijk dus ik moet smorgens ni teveel opstaan
4. Dus ik dacht, kgaan da hier nekeer komen checken eh

Dat ge dan vragen moet beantwoorden zoals "wie is de CEO" om te zien of je je huiswerk gedaan hebt enzo gaat me dan volledig te boven.

Lord Kveldulv · 4 mrt 2010

Xerud zei:
Als jullie énkel konden kiezen tussen deze twee, welke zouden jullie dan nemen?

-arbeider in een fabriek, 1300€ netto/maand, 8 uurtjes werken 2 ploegen. Licht werk.

-chauffeur, 2000€ netto/maand, +-12 uurwerken/dag, 1 zaterdag/maand werken, gsm abo en taxvrije diesel/naft incl. Vrij zwaar werk.

Zwaar werk is relatief. Welk van de 2 doet ge het liefst? In een fabriek werken kan hersendodend zijn en als ge u elke dag naar uw saaie job moet slepen is dat opeens ook zwaar.
Zelfde kan voor het ander natuurlijk ook gelden, of andere redenen

En ge moet ook uw privé situatie in rekening brengen.

witchdemon · 4 mrt 2010

hitman47 zei:
Haha, blij dat iemand dat hier typt ik denk er net hetzelfde over (ben wel nog niet afgestudeerd). Ik heb eigenlijk geen echte (werk/school) passie in het leven, ik amuseer mij en ik ga dat diploma halen. Maar voor de rest?

Alsof wanneer ik later ga solliciteren enkel maar bij 1 bedrijf mijn CV ga afgeven? Alsof ik echt BIJ julie WIL KOMEN WERKEN WANT JULIE ZIJN GEWEEEELLLDDIIG. Hoe kan ik dat in godsnaam weten? Ik kan misschien toevallig een werknemer kennen van het bedrijf, maar hoeveel mensen zijn echt laaiend enthousiast over hun werk?

Ik ben hier naar een jobday geweest, en in alle eerlijkheid zelf had ik geen idee wat ik kon vragen aan zo´n bedrijf. Ik heb daar wa rondgelopen en mijn oor eens te luisteren gelegd, het leek alsof iedereen zo zeer algemene vage antwoorden gaf.

Infeit is er voor de meesten (op de occasionele uitzondering na) slechts 1 standaard antwoord.

1. Ik zoek werk
2. U vacature zag er ni slecht uit
3. kgeraak hier relatief makkelijk dus ik moet smorgens ni teveel opstaan
4. Dus ik dacht, kgaan da hier nekeer komen checken eh

Dat ge dan vragen moet beantwoorden zoals "wie is de CEO" om te zien of je je huiswerk gedaan hebt enzo gaat me dan volledig te boven.

tja dat zijn de vragen die altijd terugkomen en ja ze verwachten altijd da je het bedrijf wa kent en wat ze doen, maar je hebt gelijk... inderdaad is het omdat de vacature er meestal interessant uitziet en het niet te ver van uw huis.
Nog zoiets dom zijn altijd die situatieschetsen of 'hoe los je dit op' specifiek toegepast op het bedrijf waar je solliciteert.
Maar meestal kan je dat niet weten omdat je niet weet hoe de interne werking van dat bedrijf is...

chimairaa · 4 mrt 2010

Bestaat er een site waar je testen kan doen wanneer je bij een bedrijf proeven dient te doen. Ik denk dan in de richting van testen zoals:

1) Jan is niet ouder dan Linda. Brecht is niet jonger dan Karel. Wat is de relatie tussen Jan en Karel?
2) 2(vo')%.... zulke tests waar symbolen voor figuren staan

Archief - De hopeloze zoektocht naar werk

clubje

Legacy Member

FrostByte

Legacy Member

witchdemon

Legacy Member

PHPFreak1977

Legacy Member

witchdemon

Legacy Member

FrostByte

Legacy Member

Aap

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Lord Kveldulv

Legacy Member

witchdemon

Legacy Member

Aap

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Playstation

Legacy Member

witchdemon

Legacy Member

Xerud

Legacy Member

ClayDavis

Legacy Member

ClayDavis

Legacy Member

Lord Kveldulv

Legacy Member

witchdemon

Legacy Member

chimairaa

Legacy Member