Archief - [deleted]

xTwL- zei:

Deze maand net geen €6500 bruto en daar schiet dan net €3500 netto van over. :doc:

Krijg een van deze komende dagen een aanbod van een andere werkgever. Alleen vond ik het een vrij raar gesprek. Ze doen eigenlijk alsof alles wat ik al bereikt heb niet bestaat, willen me heel graag binnen trekken maar niet voor de functie waar ik voor solliciteerde. Ze vonden me daarvoor wat te jong (wat absoluut zo is hoor, recruiting bureau stuurde me erop af en ik had wel interesse). Het gekke is nu dat ze me willen om echt terug onderaan te starten, hun bedrijf leer kennen en me zo weer opwerk tot die functie waar ik oorspronkelijk voor kwam. Dus;

-Ze gaan een serieuze hap wegnemen van mijn huidig loon in het aanbod dat ze gaan doen, of zo klonk het toch.
-Ze kunnen niet garanderen dat ik effectief kan doorgroeien tot die functie (wat gaan ze doen met die vacature, netjes open houden tot ik er binnen 1,5j klaar voor ben?)
-Ze maken geen commitment naar loon/wagen toe voor de toekomst.
-Ze hebben geen concreet plan wat van mij verwacht wordt, ik moet er volledig zelf maar voor zorgen dat ik eruit schiet en in aanmerking kom voor de twee functies die nog tussen de eerste en de laatste liggen.
-Ze hebben reeds een lopend young potential programma waarin verschillende masters zitten die ook allemaal doorgroeien en al een fase verder zitten dan ik die zou starten.
-Worst case als ik niet erbovenuit schiet dan sta ik binnen een jaar nergens en kan ik eigenlijk heel de rit opnieuw doen bij een derde bedrijf.

Daarnaast vond die manager mij al een jobhopper omdat ik kwam solliciteren na sinds 2014 te werken voor dezelfde werkgever,...?

Ligt dat nu aan mij of is dat een raar voorstel? Ik heb absoluut respect voor het idee dat een goede manager op de vloer gestaan heeft voor desnoods zelfs meer dan een paar maanden maar je trekt een IT consultant met 10j ervaring ook niet binnen om eerst een half jaar terug achter de service desk te gaan zitten eh?

Klik om te vergroten...

Na 10 jaar ervaring in de IT zou je ook al moeten weten dat als je met zo'n gevoel het gesprek buitenstapt. dat het dan zeker niet gaat verbeteren als ze je aannemen.

Mocht je het toch overwegen, zorg dan dat alles vooraf goed op papier staat. Want beloftes zijn gemakkelijk gemaakt/verbroken. Zorg dat je een traject (van 1.5 of 2 jaar bv) uittekent tot op het niveau waar je voor sollciiteerde. Indien ze dat niet willen, dan weet je ook direct hoe laat het is.

Persoonlijk sluit ik me aan bij de rest. Het is een klassiek gevalletje van een recruiter die zegt "ga toch maar, je weet nooit" terwijl die hoogstwaarschijnlijk zelf weet dat hetmaar een 1% kans is dat het je lukt. Maar de marges zijn zodanig hoog dat het hen loont om zo'n profielen te sturen. De manager op zijn beurt is dit spelletje natuurlijk ook al beu en dan krijg je van die comments als jobhopper e.d. van zodra hij voelt dat je nog niet qualified genoeg bent voor de job. Het is een beetje een vicieuze cirkel he.

Tha_nOn zei:

Het lijkt mij dat hij recent wat slechte ervaringen heft gehad met mensen die snel weer vertrokken :'). Dat hij zo naar u doet, is wel echt niet oké imo (zeker gezien ge al sinds 2014 werkt bij uw huidige werkgever). Ik zie ook total geen positieve kanten aan heel dit verhaal voor u?
Het moet zijn dat het echt uwe droomwerkgever is - maar eerlijk gezegd zou ik zelfs dan, na bovenstaande gezever te horen, mijn schup afkuisen.

Klik om te vergroten...

Dacht exact hetzelfde, redelijk onprofessioneel interview als hij individuele mensen al gaat beoordelen op stereotypen van een generatie.

Dieter85 zei:

Klant betaalt de effectief gewerkte uren plus aangevuld met reisuren tot max 8u per dag. De rest zit al in de dagvergoeding die 80 euro netto per overnachting bedraagt inclusief ontbijt, ik klaag niet. In de vlieger of luchthaven zitten is wat dat betreft niet anders dan op hotelkamer zitten.

Klik om te vergroten...

Ik sprak dus wel van dagen zonder overnachting. Dus vliegtuig op 's morgens en terug 's avonds.

Klant betaald gewerkte uren + verplaatsing, maar mijn werkgever betaalt mij zoals ik hier boven zei.

Dus lange verplaatsingen van 1 dag zijn veel beter voor mij


Sent from my iPhone using Tapatalk

zarathustra zei:

Ik sprak dus wel van dagen zonder overnachting. Dus vliegtuig op 's morgens en terug 's avonds.

Klant betaald gewerkte uren + verplaatsing, maar mijn werkgever betaalt mij zoals ik hier boven zei.

Dus lange verplaatsingen van 1 dag zijn veel beter voor mij

Klik om te vergroten...

Bij ons zou iemand nooit vliegtuig op 's morgens + terug 's avonds moeten doen juist omdat hij anders 8 uur "gratis" moet reizen en daar niks voor krijgt als hij ook nog 8u werkt.
Zoals jij zegt dan zou de werkgever u 8 reisuren moeten compenseren terwijl de klant enkel de verplaatsing betaalt, wat ofwel verlieslatend is ofwel tot ontevreden werknemers leidt.

Het zou bij ons dan zijn vliegtuig op "de avond ervoor" met aankomst in hotel om 22u zodanig dat hij uitgerust op tijd bij de klant kan zijn + de klant dagvergoeding betaalt. Idem andersom als iemand hals over kop met het vliegtuig moet vertrekken dan komt er 1 hotel overnachting bij + de terugreis de volgende dag zijn gefactureerde 'reisuren' tot maximum 8u per dag.

Nu dat maakt eigenlijk niet uit zolang je maar vindt dat je correct vergoed wordt.

Dieter85 zei:

Bij ons zou iemand nooit vliegtuig op 's morgens + terug 's avonds moeten doen juist omdat hij anders 8 uur "gratis" moet reizen en daar niks voor krijgt als hij ook nog 8u werkt.
Het zou dan zijn vliegtuig op "de avond ervoor" met aankomst in hotel om 22u zodanig dat hij wel en op tijd bij de klant kan zijn + dagvergoeding krijgt.

Klik om te vergroten...

Kwam bij ons regelmatig voor. 's Morgens naar UK en 's avonds terug. Het ergste dat ik geweten heb is 3 dagen in het midden van de week naar NY. Door reistijden en uurverschillen kom je dan in de situatie dat je gewoon 24u aan een stuk moet werken.

Dan hoop ik dat jullie in business class mogen vliegen, anders is dat toch hel.

NotoriousP zei:

Dan hoop ik dat jullie in business class mogen vliegen, anders is dat toch hel.

Klik om te vergroten...

Als we daarover gaan beginnen, kunnen we het onderwerp beter verder zetten in de topic "ergernissen op het werk" wat mij betreft

Dieter85 zei:

Bij ons zou iemand nooit vliegtuig op 's morgens + terug 's avonds moeten doen juist omdat hij anders 8 uur "gratis" moet reizen en daar niks voor krijgt als hij ook nog 8u werkt.
Zoals jij zegt dan zou de werkgever u 8 reisuren moeten compenseren terwijl de klant enkel de verplaatsing betaalt, wat ofwel verlieslatend is ofwel tot ontevreden werknemers leidt.

Het zou bij ons dan zijn vliegtuig op "de avond ervoor" met aankomst in hotel om 22u zodanig dat hij uitgerust op tijd bij de klant kan zijn + de klant dagvergoeding betaalt. Idem andersom als iemand hals over kop met het vliegtuig moet vertrekken dan komt er 1 hotel overnachting bij + de terugreis de volgende dag zijn gefactureerde 'reisuren' tot maximum 8u per dag.

Nu dat maakt eigenlijk niet uit zolang je maar vindt dat je correct vergoed wordt.

Klik om te vergroten...

Bij ons wordt elk uur aan reizen doorgefactureerd aan de klant. Geen maximum bij ons. Bv een vlucht van 16u is dan 2 mandagen extra gefactureerd.
Maar als werknemer zien we dat natuurlijk niet op ons loon spijtig genoeg. Maar over het algemeen mogen we die uren dan als verlof opnemen.
Financieel verdienen wij er enkel aan door die dagvergoedingen.

Dank voor de comments. Ik was inderdaad niet super onder de indruk van het gesprek of zijn houding, waren nog wel een aantal andere dingen die ik raar vond om vanuit zijn positie tegen mij te zeggen.

Het key element waarom ik interesse blijf hebben is de werkgever en wat die in de toekomst voor mij kan betekenen. Ik weet ook dat daar leidinggevende zijn heel hoog staat aangeschreven door de complexiteit, en dat is wel een challenge die ik graag aanga.

Als het voorstel enige zinnigheid bevat ga ik erover nadenken maar momenteel heb ik niet het gevoel dat mijn directe toekomst daar ligt.

xTwL- zei:

Dank voor de comments. Ik was inderdaad niet super onder de indruk van het gesprek of zijn houding, waren nog wel een aantal andere dingen die ik raar vond om vanuit zijn positie tegen mij te zeggen.

Het key element waarom ik interesse blijf hebben is de werkgever en wat die in de toekomst voor mij kan betekenen. Ik weet ook dat daar leidinggevende zijn heel hoog staat aangeschreven door de complexiteit, en dat is wel een challenge die ik graag aanga.

Als het voorstel enige zinnigheid bevat ga ik erover nadenken maar momenteel heb ik niet het gevoel dat mijn directe toekomst daar ligt.

Klik om te vergroten...

Hmm zoals hier al gezegd, veel te veel rode vlaggen. Ga daar na 5 jaar nog is langs maar hou nu de boot maar af.

Omdat ik dacht dat dit bepaalde mensen wel interesseert:

1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Geneeskunde
Werkervaring (wat/hoelang) : 1
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: AS
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): gezondheidszorg
Huidige functie: Arts-in-opleiding
Functiebeschrijving: Ziekenhuisarts
Anciënniteit: 1
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): Officiëel 8-18u, 48u-werkweek met extra wachtregeling
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: /
Verantwoordelijkheid over personeel: coördinatie van team zorgverleners

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2.870 + wachten aan 14 euro/u bruto
Maand salaris (netto): 2.060 (al inc. 100 euro onkostenvergoeding - geen RSZ bijdrage voor pensioen en werkloosheid, en dus geen recht op beide) + wachten + fietsvergoeding
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Neen
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Neen
Auto (VAA?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: Fietsvergoeding aan 0.23€/km
Tankkaart: Neen
Laptop (eigen bijdrage?): Neen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Neen, wel personeelscafetaria aan aangepast tarief
Ecocheques: Neen
Groepsverzekering: Ja, overlijden en gewaarborgd inkomen
Hospitalisatieverzekering: Aan voordeeltarief
Andere voordelen: Groepsaankopen via werkgever. RIZIV-pensioenbijdrage (4800 euro per kalenderjaar, via SVAPZ)

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 6
Afstand woon/werk in tijd: 20 min enkel
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): /
Vakantiedagen (andere extra): 2
Vrijheid om verlof te nemen: Verplichte spreidingsregeling, max 1x2 weken.
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: gemiddeld 50-55u zonder wachten
Glijdende werkuren: /
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Matig
Hoe vaak overuren te presteren? Bijna dagelijks
Auto nodig voor het werk? Neen
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen Ja

Al deze informatie is via google ook te vinden als je weet hoe je moet zoeken .

bedankt om te delen.

@jrdoc1 ; leuk dat je post, ikzelf moet binnenkort ook gaan kiezen waarin ik wil specialiseren.
Weet je toevallig hoe je loon ontwikkelt in de komende jaren? Ik hoor wel eens iets van '€50 erbij per jaar', maar langs de andere kant ook 'vanaf specialisatiejaar X plots veel (?) meer'
Alle wachten telt op een maand ook wel flink op lijkt me.

chento zei:

@jrdoc1 ; leuk dat je post, ikzelf moet binnenkort ook gaan kiezen waarin ik wil specialiseren.
Weet je toevallig hoe je loon ontwikkelt in de komende jaren? Ik hoor wel eens iets van '€50 erbij per jaar', maar langs de andere kant ook 'vanaf specialisatiejaar X plots veel (?) meer'
Alle wachten telt op een maand ook wel flink op lijkt me.

Klik om te vergroten...

Netto zal je per jaar ongeveer 45 euro extra mogen rekenen. Vanaf het 5e opleidingsjaar komt er eenmalig een dikke 100 euro bij. De wachten zijn dan inderdaad wel een belangrijke factor, maar hierbij moet je rekenen dat de berekening van wachturen afhangt van je ziekenhuis. Hoewel de normale uren zogezegd 8-18u zijn, kan het zijn dat alle uren voor 20u nog als normale werkuren beschouwd worden. Je kan dan van 18u-24u (+ eventueel nog extra als het uitloopt) van wacht zijn en slechts 4*14 bruto of een 26 euro netto aan overhouden (of kan nog erger als je van 18u-22u van wacht bent voor 13 euro). Maar voor nachten en weekends krijg je meestal wel een degelijke vergoeding (vooral omdat effectief al je uren meetellen).

jrdoc1 zei:

Netto zal je per jaar ongeveer 45 euro extra mogen rekenen. Vanaf het 5e opleidingsjaar komt er eenmalig een dikke 100 euro bij. De wachten zijn dan inderdaad wel een belangrijke factor, maar hierbij moet je rekenen dat de berekening van wachturen afhangt van je ziekenhuis. Hoewel de normale uren zogezegd 8-18u zijn, kan het zijn dat alle uren voor 20u nog als normale werkuren beschouwd worden. Je kan dan van 18u-24u (+ eventueel nog extra als het uitloopt) van wacht zijn en slechts 4*14 bruto of een 26 euro netto aan overhouden (of kan nog erger als je van 18u-22u van wacht bent voor 13 euro). Maar voor nachten en weekends krijg je meestal wel een degelijke vergoeding (vooral omdat effectief al je uren meetellen).

Klik om te vergroten...

Bedankt ! Het is dus echt wachten tot je specialist bent voor loon naar werken te krijgen

1. PERSONALIA
Leeftijd: 30
Opleiding:n/a
Werkervaring (wat/hoelang) : 12 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: gehuwd
Aantal kinderen ten laste: 2

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): telecom, pc 311
Huidige functie: shopmanager
Functiebeschrijving: verantwoordelijk van een winkel
Anciënniteit: +/- 10 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 35+1
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dag
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) n/a
Verantwoordelijkheid over personeel ja

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2900eu + +/-600eu commissie
Maand salaris (netto): 2200eu
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering: 10% van jaarloon +/-
4800 bruto
GSM (eigen bijdrage)?: ja, iphone 7, onbeperkt alles
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 7eu
Ecocheques: 250eu
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatie verzekering ja
Andere voordelen: fitness, mutualiteitsbijdrage, fietsvergoeding, Spotify, office 365

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 50km
Afstand woon/werk in tijd: 40min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 21
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra): 21 wettelijk, 6adv,
3 anciënniteit, 2 sabbatical
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? soms
Hoe vaak overuren te presteren? 5 keer per jaar
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen ja

Ben tevreden, veel collega's verdienen echter stuk meer (+1000eu brut).

chento zei:

Bedankt ! Het is dus echt wachten tot je specialist bent voor loon naar werken te krijgen

Klik om te vergroten...

Haha loon naar werken, die dokters toch

Rosnyx zei:

Ben tevreden, veel collega's verdienen echter stuk meer (+1000eu brut).

Klik om te vergroten...

Toevallig werkende bij Telenet of BASE?

NotoriousP zei:

Haha loon naar werken, die dokters toch

Klik om te vergroten...

Cashen en niets doen, de doorsnee dokter, right? Bizar dat er niet meer voor die job gaan...

Alle respect voor die mannen; da's nu echt eens een job waar ik niet voor gemaakt zou zijn.

Als je ziet hoeveel ze moeten werken, en hoeveel ze met hun werk bezig zijn. Dan verdienen die dokters echte een habbekrats.
Ze zijn wel serieus beschermd door hun orde, die overigs zeer sterk is.

Het beste is nog altijd de uren waar ze een vastgelegd tarief vragen. En dan de uren waar ze hun eigen tarief mogen bepalen. Die eerste uren zijn dan wat pro deo medisch advies. Wil je echte hulp krijgen dan moet je bij de tweede soort uren op consultatie komen.