Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
OxYg3N zei:
Ik krijg waarschijnlijk de kans om een doctoraat te doen in de ingenieurswetenschappen. Maar met al de positieve en negatieve ervaringen is het zo moeilijk om een beslissing te maken of dit wel de juiste stap is. Ik heb ook niet echt een idee of ik op termijn echt per se wil verder gaan in het onderzoek. Het lijkt me gewoon leuk om bezig te zijn met innovatie. En ik ben nog jong dus als ik het wil doen of de onderzoekswereld verkennen moet ik het nu doen denk ik. Eerlijk gezegd weet ik ook niet wat voor job ik later in een bedrijf zou willen? Ik denk sowieso niet dat ik heel men leven echt een technische functie wil hebben. Maar wie weet?

Meningen hierover?

De kans nemen. Het is economisch gezien geen absolute meerwaarde voor een ingenieur, maar het is wel een interessante ervaring.
Desnoods kan je al wat meer naar industrie lonken door een baekeland te doen.

OxYg3N

Legacy Member
squalleke123 zei:
De kans nemen. Het is economisch gezien geen absolute meerwaarde voor een ingenieur, maar het is wel een interessante ervaring.
Desnoods kan je al wat meer naar industrie lonken door een baekeland te doen.

Heb jij zelf gedoctoreerd? En wat voor job doe je nu? Of zijt ge nog bezig ?

not2secure4u

Legacy Member
Zijn er hier mensen die gedoctoreerd hebben en ervoor reeds werkervaring opgedaan hebben in bvb de privé ? Is dat te valoriseren die anciënniteit als je nooit wetenschappelijk onderzoek gedaan hebt ? Enig idee van loon in die gevallen ?

GigaPixels

Legacy Member
not2secure4u zei:
Zijn er hier mensen die gedoctoreerd hebben en ervoor reeds werkervaring opgedaan hebben in bvb de privé ? Is dat te valoriseren die anciënniteit als je nooit wetenschappelijk onderzoek gedaan hebt ? Enig idee van loon in die gevallen ?
Mij collega heeft haar jaren als PhD student kunnen omzetten in jaren ervaring. Dus niks 'verloren' en die wordt dus goed betaald ;-)

not2secure4u

Legacy Member
GigaPixels zei:
Mij collega heeft haar jaren als PhD student kunnen omzetten in jaren ervaring. Dus niks 'verloren' en die wordt dus goed betaald ;-)

Daar twijfel ik niet aan! Stel dat iemand 4j werkervaring heeft en bij doctoraat dit mee wil nemen naar de academische wereld, kan dit ?

not2secure4u

Legacy Member
Leila zei:
Ik ben na 10 jaar in de privé aan een doctoraat begonnen en heb daarvan ook 5 jaar anciënniteit kunnen meenemen.

Kan je wat meer details geven van welke unif, richting en wat je ervoor gedaan hebt ? Mag ook in PM hoor

Tha_nOn

Legacy Member
Niets. Ge had een niet- belastbaar loon, waarom zou je dan achteraf opeens dingen moeten betalen?

Epyon

Legacy Member
Afhankelijk van wanneer je bursaal is begonnen kan je zelfs een fiscale meevaller krijgen op het einde van de rit (en ook aan het begin als je voor je bursaal reeds een belastbaar loon had).

Stel dat je bursaal afloopt in juli en je daarna begint te werken. Je hebt dan een half jaar een niet-belastbaar loon gehad en een half jaar een belastbaar loon. Veel werkgevers berekenen de bedrijfsvoorheffing echter op een volledig werkjaar, waardoor deze procentueel gezien teveel bedrijfsvoorheffing van je belastbaar loon afhouden. De fiscus zal bij de afrekening deze teveel afgehouden bedrijfsvoorheffing terugstorten. Dit kan soms stevig oplopen omdat de fiscus enkel rekening houdt met je belastbaar loon en je hierdoor soms onder bepaalde vrijstellingsdrempels terechtkomt.

not2secure4u

Legacy Member
Ik ga er uiteindelijk, na veel navragen en wikken en wegen aan beginnen. 3,5 jaar werkervaring in HR in de privé.

15 november start ik aan de VUB.

Lifen

Legacy Member
Hebben jullie eigenlijk zelf gevraagd/gesolliciteerd voor te doctoreren? Of heeft de prof het gewoon aangeboden?

Epyon

Legacy Member
Bij ons wordt het meestal gevraagd aan de meest geschikt gevonden studenten in het laatste academiejaar. Indien niemand geïnteresseerd is gebeurt het via sollicitaties (die de studenten ook wel nog moeten doen).

Etersil

Legacy Member
Hoeveel van al deze gedoctoreerde mensen hier, werkt ook volgens z'n doctoraat functie en krijgt daar een beter loon voor dan een master in z'n vak gebied?
Ik vraag dit, omdat ik een nicht heb die doctoreert en me meld dat ze eigenlijk 0,0 euro meer verdient, als dat ze gewoon direct na haar universitaire studies was gaan werken. (+ in haar vakgebied is het héél moeilijk werk te vinden, aangezien die verbonden is aan een universiteit).
(ze beweerde zelf dat haar broer die werkt als bachelor in een technische sector meer verdient dan zij)

of gaat het vooral om de invulling van de job, die drastisch veranderd als je kan doctoreren in je vakgebied en niet zozeer in een hoger loon?

not2secure4u

Legacy Member
Ja, tussen diploma's zijn er serieuze verschillen he los van een doctoraat. Das geen garantie maar als ge u goed verkoopt zeker wel wat hoger dan een gelijkaardige master.

SlashDotDash

Legacy Member
Etersil zei:
Hoeveel van al deze gedoctoreerde mensen hier, werkt ook volgens z'n doctoraat functie en krijgt daar een beter loon voor dan een master in z'n vak gebied?

Ik denk dat de meeste gedoctoreerden uiteindelijk iets anders gaan doen dan de inhoud van hun doctoraat, al is dat natuurlijk niet zwart/wit.

Zelf heb ik preklinisch onderzoek gedaan op de toepassing van radiotherapie aan de hand van conjugaten gericht tegen tumorweefsel.
Momenteel werk ik wel in het domein van oncologie maar in een heel andere setting.

Het feit dat ik een doctoraat heb heeft geen invloed gehad op mijn loon. Het maakte het wel gemakkelijker om de job te krijgen. Mijn aanvoelen is dat een doctoraat helpt om een "interessante" job te kunnen krijgen, maar het is uiteraard geen alleenstaand gegeven. Je moet nog wel de juiste vaardigheden en eventueel ervaring kunnen voorleggen. En wellicht zullen die jobs over't algemeen ook wel beter betalen. Denk ik :D

Etersil zei:
of gaat het vooral om de invulling van de job, die drastisch veranderd als je kan doctoreren in je vakgebied en niet zozeer in een hoger loon?

Ik denk, in de meeste gevallen, niet.

cege

Legacy Member
Etersil zei:
Hoeveel van al deze gedoctoreerde mensen hier, werkt ook volgens z'n doctoraat functie en krijgt daar een beter loon voor dan een master in z'n vak gebied?
Ik vraag dit, omdat ik een nicht heb die doctoreert en me meld dat ze eigenlijk 0,0 euro meer verdient, als dat ze gewoon direct na haar universitaire studies was gaan werken. (+ in haar vakgebied is het héél moeilijk werk te vinden, aangezien die verbonden is aan een universiteit).
(ze beweerde zelf dat haar broer die werkt als bachelor in een technische sector meer verdient dan zij)

of gaat het vooral om de invulling van de job, die drastisch veranderd als je kan doctoreren in je vakgebied en niet zozeer in een hoger loon?

Als ik de lonen hier zie passeren, dan denk ik wel dat het opgebracht heeft, maar goed, dat is een ander iets.

Ik denk dat velen het doctoraat fout inschatten. Er is werkelijk niemand (of toch heel weinig) die een doctoraat voor de financiele toegevoegde waarde. Ga je er meer door verdienen? Misschien, misschien niet. Ga je er minder door verdienen, nee. Je wordt ondertussen betaald en je kunt wetenschappelijk onderzoek doen zonder commerciele druk. Als je dat ligt, gewoon doen.

Ik denk dat het in kleine bedrijven wel een toegevoegde waarde is. Als je een 25-26-27 jarige in dienst neemt, is het altijd wat afwachten. Zal de persoon zelfstandig zijn, kan de persoon multi-tasken. Ik denk dat de kans dat je een gefocust iemand hebt die zonder veel steun en omkadering zich uit goed inwerkt groter is bij mensen met een doctoraat (ik heb het over science gerelateerde doctoraten) dan zonder. Wat niet wil zeggen dat iemand anders dat per definitie niet kan.

En de nicht, die vergelijkt waarschijnlijk het PhD loon met het loon wat ze op jobat leest. Je moet een kat ook een kat noemen. Er is geen enkele reden waarom een werkgever iemand meer gaat betalen met een diploma in de hand als je niet bereid bent om te werken ifv je diploma. Als je met een doctoraat gaat solliciteren en 5000 per maand wil verdienen en verwacht dat je mooi 9-5 werkt en er elke ochtend iemand je zegt wat je moet doen, ja zo werkt het niet.

Na mijn doctoraat heb ik echt overal gesolliciteerd. Ik was meer dan de helft van de keren echt geshockeerd over welke 'kut'jobs er bestaan en wat ze durven aanbieden aan mensen met een deftig diploma. Ik ga geen uitvoerend werk doen en als een robotje excelsheetjes invullen. Met het doctoraat in de hand heb ik heel wat jobs kunnen afwijzen en uiteindelijk een goed betaalde job vinden die ik nooit ging gekregen hebben zonder. Maar ik ben er wel ingesmeten en van dag 1 volledig zelfstandig moeten uitbouwen met minimale ondersteuning zorgen dat alles in orde was.

En na onze overname recent ben in bij de multinational ingeschaald adhv diploma. En dat legt wel een serieus vloertje onder de verloning. Maar de inhoud is uiteraard hetzelfde gebleven. Weinig ondersteuning, targets op middellange termijn en je zorgt maar dat het in orde is.

cege

Legacy Member
En Thierry, de ervaring leert met dat mensen met een doctoraat wat misvormd zijn door de academische wereld. Voor jou is dat iets helemaal anders. Voor een ander oncologie = oncologie.

Realiteit is nu eenmaal dat veel doctoraten je zolang onderdompelen in een denkwijze dat het heel moeilijk is om iemand anders dezelfde connecties in het brein te laten aanleggen. Zelfs als je iets 'compleet' anders doet in de sector, ben je nog altijd een heel zeldzaam iemand die iets zinvol kan vertellen in de sector. Zelfs als je iets 'helemaal' anders doet, heb je de skills nog nodig. Kijk vb naar quality control of marketing. Dat zijn 'niet wetenschappelijke' functies in R&D. Maar je moet toch al heel wat R&D achtergrond hebben om dat op een deftige manier te kunnen doen.

Mauw

Legacy Member
Ik, niet in het bezit van een doctoraat overigens, denk dat je met een doctoraat vooral makkelijker voor de 'interessante' jobs kan gaan en dat het inderdaad niet zo'n grote invloed heeft op het loon.
Met interessante jobs bedoel ik dan onderzoek en ontwikkeling in elke sector. In mijn branche (microchips) is het als ingenieur toch veel leuker om zelf de circuits te ontwerpen dan om bv op de test of de productieafdeling te gaan werken. Daar ben ik indertijd ook voor aangenomen omdat ze geen andere geschikte personen vonden, maar ik ben nu nog steeds dingen aan het leren die ik al lang gehad gekund moest ik na mijn studies een doctoraat afgewerkt hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan