Archief - [deleted]

flyingdutchman zei:

Daarom bestaat er ook zoiets als de belastingvrije som voor studenten. In Nederland heeft haast iedere student een bijbaan, hier is dat nog een beetje een vies woord.

Klik om te vergroten...

Ik noem het liever moeilijk te vinden.
Daarbij hebben sommige studierichtingen veel les/opdrachten waardoor het uiterst moeilijk is om te combineren.

flyingdutchman zei:

Daarom bestaat er ook zoiets als de belastingvrije som voor studenten. In Nederland heeft haast iedere student een bijbaan, hier is dat nog een beetje een vies woord.

Klik om te vergroten...

Studeren is een voltijdse bezigheid, het zou niet nodig moeten zijn om dan tijdens het jaar nog te werken om te kunnen rondkomen. Tenzij je veel wenst te kopen of uit te gaan, daar ben je vrij in.

Mag ik de cursus "Wiskunde voor economen" van iemand overkopen? In Leuven, PM maar.

flyingdutchman zei:

Daarom bestaat er ook zoiets als de belastingvrije som voor studenten. In Nederland heeft haast iedere student een bijbaan, hier is dat nog een beetje een vies woord.

Klik om te vergroten...

Probeer maar eens een bijbaan te combineren met bijvoorbeeld een ingenieursopleiding. Is quasi onmogelijk...

Maar in praktijk is het in België enkel maar mogelijk om een studiebeurs te krijgen met de volgende drie methodes:

• Alleenstaande ouders,
• Beide ouders geen werk,
• Zelfstandige zijn en massaal belastingen ontduiken.

En die laatste groep is echt niet zo klein, weet er genoeg die zaten te pochen dat ze een studietoelage kregen terwijl ze meerdere keren per jaar op reis gingen en elke week 100-200 euro van mama en papa meekregen om te verzuipen de donderdag avond. Zo'n typetjes waren niet zo zeldzaam, ergste is dat ze er dan nog eens paar jaar langer over doen in meeste gevallen dus ze vadertje staat nog extra veel kosten.

En ik maar tijdens de vakantie werken om mijn inschrijvingsgeld te betalen... Maar als het dus nog hoger was ging het dus zeer moeilijk worden voor mijn ouders en ik. Dus neen, met dit systeem pest je eigenlijk enkel maar de mensen die een studiebeurs wel kunnen gebruiken maar hem niet kunnen krijgen.

solidraven zei:

Maar in praktijk is het in België enkel maar mogelijk om een studiebeurs te krijgen met de volgende drie methodes:

• Alleenstaande ouders,
• Beide ouders geen werk,
• Zelfstandige zijn en massaal belastingen ontduiken.

En die laatste groep is echt niet zo klein, weet er genoeg die zaten te pochen dat ze een studietoelage kregen terwijl ze meerdere keren per jaar op reis gingen en elke week 100-200 euro van mama en papa meekregen om te verzuipen de donderdag avond. Zo'n typetjes waren niet zo zeldzaam, ergste is dat ze er dan nog eens paar jaar langer over doen in meeste gevallen dus ze vadertje staat nog extra veel kosten.

En ik maar tijdens de vakantie werken om mijn inschrijvingsgeld te betalen... Maar als het dus nog hoger was ging het dus zeer moeilijk worden voor mijn ouders en ik. Dus neen, met dit systeem pest je eigenlijk enkel maar de mensen die een studiebeurs wel kunnen gebruiken maar hem niet kunnen krijgen.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, in de betere koten in Leuven (dan denk ik vooral aan die koten op de campus van SW in Leuven), daar zitten voornamelijk kinderen van zelfstandigen, of van een alleenstaande moeder.
Vooral dat laatste, als je als vrouw gescheiden bent en je kind ten laste hebt, dan krijg je precies wel echt enorm veel, zeker als je niet werkt. Meisje bij mij op Facebook is zo een geval, en die gaat toch jaarlijks naar Indonesië of dergelijke met de werkloze moeder.
Ze zouden die studieaanvragen misschien eens wat beter doornemen alvorens ze door te nemen.
Het beste systeem zou zijn, niemand een toelagen, niemand voordelen, wel iedereen het recht geven op een renteloze lening van X-aantal euro bij de overheid of dergelijke, ik kan er niet meer op komen wie dat balonnetje eens heeft opgelaten. Ik zeg niet dat ik een fan zou zijn van dat systeem, maar dat zou misschien wel het eerlijkste systeem zijn. Maar dat is maar mijn persoonlijke mening

Pieterjan94 zei:

Inderdaad, in de betere koten in Leuven (dan denk ik vooral aan die koten op de campus van SW in Leuven), daar zitten voornamelijk kinderen van zelfstandigen, of van een alleenstaande moeder.
Vooral dat laatste, als je als vrouw gescheiden bent en je kind ten laste hebt, dan krijg je precies wel echt enorm veel, zeker als je niet werkt. Meisje bij mij op Facebook is zo een geval, en die gaat toch jaarlijks naar Indonesië of dergelijke met de werkloze moeder.
Ze zouden die studieaanvragen misschien eens wat beter doornemen alvorens ze door te nemen.

Klik om te vergroten...

Tjah, dat doornemen helpt niet. Want dan zouden ze de belastingsontduikers er ook wel van tussen kunnen halen.

Het beste systeem zou zijn, niemand een toelagen, niemand voordelen, wel iedereen het recht geven op een renteloze lening van X-aantal euro bij de overheid of dergelijke, ik kan er niet meer op komen wie dat balonnetje eens heeft opgelaten. Ik zeg niet dat ik een fan zou zijn van dat systeem, maar dat zou misschien wel het eerlijkste systeem zijn. Maar dat is maar mijn persoonlijke mening

Klik om te vergroten...

Dat is een zeer slecht systeem! Zo maak je dat scholen winst moeten maken, en dan is het hek helemaal van de dam. Zoek maar eens hoe het er aan toe gaat in de VS. Is een zware hypotheek op je economie omdat de jonge generatie geen geld heeft om te spenderen waardoor ze nog meer moeten lenen. En we weten allemaal hoe dat kan eindigen.

Pieterjan94 zei:

Ze zouden die studieaanvragen misschien eens wat beter doornemen alvorens ze door te nemen. Het beste systeem zou zijn, niemand een toelagen, niemand voordelen, wel iedereen het recht geven op een renteloze lening van X-aantal euro bij de overheid of dergelijke, ik kan er niet meer op komen wie dat balonnetje eens heeft opgelaten. Ik zeg niet dat ik een fan zou zijn van dat systeem, maar dat zou misschien wel het eerlijkste systeem zijn. Maar dat is maar mijn persoonlijke mening

Klik om te vergroten...

Op zich wel een goed idee, zo laat je iedereen betalen, arm of rijk. Niemand die dan eigenlijk zal kunnen profiteren. Anderzijds straf je zo wel degenen die de opleiding niet (kunnen) afmaken en de mensen die dergelijke beurzen écht nodig hebben.

Pieterjan94 zei:

Het beste systeem zou zijn, niemand een toelagen, niemand voordelen, wel iedereen het recht geven op een renteloze lening van X-aantal euro bij de overheid of dergelijke, ik kan er niet meer op komen wie dat balonnetje eens heeft opgelaten. Ik zeg niet dat ik een fan zou zijn van dat systeem, maar dat zou misschien wel het eerlijkste systeem zijn. Maar dat is maar mijn persoonlijke mening

Klik om te vergroten...

En gaat iedereen daar op in, alleen al om te investeren (of gewoonzelfs op een spaarboekske te zetten)...

MaximumOfBass zei:

Op zich heb ik niet zo'n probleem met de verhoging van de inschrijvingsgelden van hogescholen en universiteiten, maar dan zou ik wel verwachten dat er een compensatie komt in de andere richting. Nu denk ik dat daar het schoentje een beetje knelt, aangezien dat we die niet moeten verwachten.

Verder ben ik wel akkoord om een soort van ingangsproeven te doen, maar dan moeten die gelden voor iedereen. Misschien wel als advies laten dienen en niet als een opgelegde beslissing.

Het idee om 'kortingen' te geven als je in knelpuntberoep studies zit vind ik persoonlijk ook niet zo slecht, maar anderzijds zou ik het wel erg vinden voor een student om hij/zij een richting te laten studeren die hij/zij niet graag doet omdat een andere studie niet betaalbaar is.

Klik om te vergroten...

Eerlijk gezegd vind ik dat laatste ook wel een goed idee. Ik ga zelf een knelpuntberoep studeren (IT) en aangezien ik 11 jaar gewerkt hebt, heb ik recht op een uitkering. Door die studies krijg ik een vrijstelling van werk zoeken en zodoende blijft mijn uitkering doorlopen tijdens die jaren aan de hoge school. Ik haal er dus voordeel uit, want ik mag betaald gaan studeren om mijn kansen op de ardbeidsmarkt te verhogen.

Studenten die na het middelbaar voor een knelpuntberoep kiezen, die halen er geen voordeel uit. Tenzij ze eerst 2 jaar gaan werken, ontslagen worden, zich inschrijven aan een hoge school en dan hun vrijstelling aanvragen. De uitkering zelf heb ik natuurlijk niet te danken aan de studies, maar aan de jaren die ik gewerkt heb. Dat die uitkering blijft doorlopen vind ik natuurlijk wel tof, anders zou deze stoppen omdat niet ik beschikbaar ben voor de arbeidsmarkt (wegens de studies). Dat de gemiddelde student die na het middelbaar dus geen voordeel haalt uit een knelpuntberoep studie, dat kan eigenlijk toch niet.

Persoonlijk heb ik trouwens ook geen probleem met de verhoging van het inschrijvingsgeld, maar ik kan begrijpen dat dit toch wel een zware domper is voor de studenten die geen recht hebben op een studiebeurs en de inschrijvingskost nét kunnen betalen.

JuG zei:

Persoonlijk heb ik trouwens ook geen probleem met de verhoging van het inschrijvingsgeld, maar ik kan begrijpen dat dit toch wel een zware domper is voor de studenten die geen recht hebben op een studiebeurs en de inschrijvingskost nét kunnen betalen.

Klik om te vergroten...

Waarom zou ge ook, uw inschrijving en alle onkosten (km vergoeding, cursussen,..) worden ook terugbetaald door VDAB

Nee dat is niet waar, dat is enkel zo indien je een erkende VDAB opleiding volgt. Die VDAB opleidingen worden inderdaad betaald en bovendien blijft je uitkering in de hoogste schijf zitten tijdens de duur van je opleiding. Het nadeel aan die VDAB opleidingen is dat die verkort zijn en dat je geen diploma krijgt maar een certificaat. Dat laatste heeft eigenlijk weinig tot geen waarde.

Ik wil absoluut een hoger diploma, ik heb heb mezelf dus ingeschreven aan de PXL en het inschrijvingsgeld plus andere onkosten moet ik dus zelf betalen. Qua studies heb ik dus niets met de VDAB te maken. Om mijn uitkering te behouden moet ik dus ook een vrijstelling aanvragen bij de RVA, mijn uitkering zakt bovendien ook om de x aantal tijd, maar aangezien ik 11 jaar gewerkt heb zit ik de eerstkomende tijd vrij safe op dat vlak.

JuG zei:

Nee dat is niet waar, dat is enkel zo indien je een erkende VDAB opleiding volgt. Die VDAB opleiding worden inderdaad betaald en bovendien blijft je uitkering in de hoogste schijf zitten tijdens de duur van je opleiding. Het nadeel aan die VDAB opleidingen is dat je geen diploma krijgt maar een certificaat, wat dus ook eigenlijk weinig tot geen waarde heeft.

Ik wil absoluut een hoger diploma, ik heb heb mezelf dus ingeschreven aan de PXL en het inschrijvingsgeld plus andere onkosten moet ik dus zelf betalen. Qua studies heb ik dus niets met de VDAB te maken.

Klik om te vergroten...

Ah ff opgezocht en informatica zit idd anders in mekaar.

De VDAB-basisopleiding (4 dagen per week gedurende 6 maanden) wordt gecombineerd met één dag per week algemene informaticavakken via afstandsleren aan de Hogeschool Gent.
Na de basisopleiding bij VDAB volgt de cursist een stage van 6 weken in een bedrijf.
Na 8 maanden is hij/zij klaar voor de arbeidsmarkt en krijgt hij/zij persoonlijke begeleiding bij het vinden van een stage en een job.
Hij/zij kan dan 4/5e gaan werken en dit combineren met de bachelorstudies, die 1 dag per week blijven verderlopen, tot hij/zij na 3 jaar het diploma van professionele bachelor heeft behaald.

Klik om te vergroten...

Dan zijt ge idd beter af zoals ge het nu doet imo

Ikzelf volg in hogent (hiervoor in kahosl) bachelor verpleegkunde, ik dacht dat dit voor elke opleiding aan de hogeschool via vdab hetzelfde principe was.

Ja dat is Swich2IT denk ik, een fancy titelke voor hetzelfde. Dat is trouwens ook in samenwerking met de PXL hier. Maar ja, dat traject zie ik niet bepaald zitten. School en werken tegelijk is niks voor mij, als ik met iets bezig ben moet ik daar 100% voor kunnen gaan. En nee, voltijdse studies aan een hogeschool hebben niets met de VDAB te maken tenzij de VDAB zelf een opleiding start (zoals degene die in je post stond).

Hier zijn 2 PDFkes van de RVA over de manier waar op ik het doe:

FOCUS op vrijstelling voor studies in het kader van de knelpuntberoepen

T60 Infoblad

Eigenlijk is het vrij simpel, als je werkloos bent en je wilt een opleiding volgen die tot een job in een knelpuntberoep leidt moet je:

- Oftewel bij de VDAB een opleiding volgen (meestal verkort, hoge uitkering blijf je behouden, geen diploma)

- Oftewel rechtstreeks een voltijdse opleiding aan een hoge school volgen en een vrijstelling aanvragen bij de RVA (voltijds, uitkering zakt om de x aantal maanden, wel een diploma)

PS: Er zijn trouwens 2 lijsten met knelpuntberoepen. Het is niet omdat een opleiding op de lijst van de VDAB staat, dat die ook op die van de RVA staat (of omgekeerd). Qua uitkering kan dat dus schelen

ludnak zei:

Men zou beter van de studiebeurzen studieleningen maken. Dan valt oa. de vereiste weg dat je ouders maar zoveel mogen verdienen. Zo kan iedereen studeren, zelfs indien men geen geld heeft.

Klik om te vergroten...

Oei.

" Als het gaat om ondemocratische maatregelen, spant de studielening de kroon. Op papier heeft iedereen een gelijke financiële startsituatie, maar uiteindelijk bepaalt het inkomen van je ouders hoeveel je moet lenen. Studenten uit een lager socio-economisch milieu studeren af met een veel grotere schuld, waardoor het hoger onderwijs de sociale ongelijkheden alleen maar versterkt. Hun situatie na het afstuderen is bij voorbaat al een stuk grimmiger, bijvoorbeeld bij het vinden van een woning of het creëren van die financiële zekerheid die nodig is voor het starten van een gezin."

Zeer sterk opiniestuk van de voorzitter van de VVS. Ook hij kent het belang van de hooggeschoolden in Vlaanderen, en haar impact op onze kenniseconomie.

"Maar hoger onderwijs is geen luxe product waar je voor moet bijbetalen als je het kwalitatieve product wil. Een kwalitatief hoger onderwijs is de hoeksteen van een kennismaatschappij en het grootste gevaar is het mislopen van talent. Zowel uit democratische overwegingen als uit louter economische overwegingen is iedere student die het hoger onderwijs succesvol afrond een overwinning. Hoe meer studenten afstuderen met een diploma hoger onderwijs, hoe beter voor de samenleving. Het verhogen van de studiegelden zal de drempel optrekken en potentiële studenten selecteren op basis van inkomen in plaats van op talent, omdat dit de meest zichtbare kost is voor potentiële studenten en hun ouders."

Maarja, twijfel niet aan de capaciteiten van de NVA, zij zitten al decennia in onze regering, zij zullen de know-how wel hebben...

"Momenteel biedt Vlaanderen een relatief kwalitatief en toegankelijk hoger onderwijs, maar een besparing op het hoger onderwijs is een degradatie daarvan."

"Hoe meer studenten afstuderen met een diploma hoger onderwijs, hoe beter voor samenleving" vind ik een rare quote. Op die manier zullen er toch steeds minder mensen een job vinden die aansluit bij hun diploma? Functies voor een hoger diploma zijn toch ook niet oneindig?

Cadiuro zei:

"Hoe meer studenten afstuderen met een diploma hoger onderwijs, hoe beter voor samenleving" vind ik een rare quote. Op die manier zullen er toch steeds minder mensen een job vinden die aansluit bij hun diploma? Functies voor een hoger diploma zijn toch ook niet oneindig?

Klik om te vergroten...

Dat hangt zwaar af van welk diploma men heeft bij het afstuderen zou ik zeggen.

Laten we eerlijk zijn, er is een beperkt aantal geschiedkundigen die kan bijdragen aan de economie, boven dat aantal heb je problemen. Terwijl als je 1000 extra ingenieurs loslaat op de jobmarkt zal je ze allemaal wel aan het werk kunnen krijgen.

Een vraag die mij heel mijn studentenleven bezig houdt .

"Zorgt goedkoop onderwijs er niet voor dat studenten met een hoger diploma niet meer 'uniek' zijn op de arbeidsmarkt, met als gevolg ze minder zouden verdienen dan als er minder studenten eenzelfde hogere opleiding zouden hebben?"


Edit: En daar verwijs ik dan eerder naar de zogezegde makkelijke richtingen in het hoger onderwijs (prof bachelor specifieker).
Zelf heb ik momenteel ook een prof bachelor..dus bespaar me de commentaar dat de uitspraak egoïstisch is . Het is gewoon een vraag om bij stil te staan

Diploma inflatie zal zeker en vast voor een deel gelinked zijn aan kostprijs van studies. In welke mate valt moeilijk in te schatten.

Kompjoeter zei:

Oei.

" Als het gaat om ondemocratische maatregelen, spant de studielening de kroon. Op papier heeft iedereen een gelijke financiële startsituatie, maar uiteindelijk bepaalt het inkomen van je ouders hoeveel je moet lenen. Studenten uit een lager socio-economisch milieu studeren af met een veel grotere schuld, waardoor het hoger onderwijs de sociale ongelijkheden alleen maar versterkt. Hun situatie na het afstuderen is bij voorbaat al een stuk grimmiger, bijvoorbeeld bij het vinden van een woning of het creëren van die financiële zekerheid die nodig is voor het starten van een gezin."

Zeer sterk opiniestuk van de voorzitter van de VVS. Ook hij kent het belang van de hooggeschoolden in Vlaanderen, en haar impact op onze kenniseconomie.

"Maar hoger onderwijs is geen luxe product waar je voor moet bijbetalen als je het kwalitatieve product wil. Een kwalitatief hoger onderwijs is de hoeksteen van een kennismaatschappij en het grootste gevaar is het mislopen van talent. Zowel uit democratische overwegingen als uit louter economische overwegingen is iedere student die het hoger onderwijs succesvol afrond een overwinning. Hoe meer studenten afstuderen met een diploma hoger onderwijs, hoe beter voor de samenleving. Het verhogen van de studiegelden zal de drempel optrekken en potentiële studenten selecteren op basis van inkomen in plaats van op talent, omdat dit de meest zichtbare kost is voor potentiële studenten en hun ouders."

Maarja, twijfel niet aan de capaciteiten van de NVA, zij zitten al decennia in onze regering, zij zullen de know-how wel hebben...

"Momenteel biedt Vlaanderen een relatief kwalitatief en toegankelijk hoger onderwijs, maar een besparing op het hoger onderwijs is een degradatie daarvan."

Klik om te vergroten...

Een ondemocratische maatregel? Is dat een maatregel tegen het volk of hoe moet ik dat zien? Ik begrijp het niet goed. Je biedt iedereen de kans om te studeren door ze een goedkope lening aan te bieden. Die goedkope lening vereist dan bijvoorbeeld dat je voor een bepaald aantal studiepunten per jaar geslaagd moet zijn om er verder te mogen van genieten. De lening op zich is al een stimulans, het aantal geslaagde studiepunten is nog eens een extra stimulans. Studenten uit een lager socio-economisch milieu zullen inderdaad over het algemeen afstuderen met een grotere schuld, tergelijkertijd wordt hen de kans geboden om te studeren. Een kans die ze nu misschien ontzegd wordt. Immers, in de lagere socio-economische milieus wordt er vaak neergekeken op verder studeren of wordt het zelfs niet eens als een optie gezien. Dan is het niet ondenkbaar dat de ouders geen financiële steun bieden aan hun kind om verder te studeren, een beurs volstaat daar niet altijd hoor.
De situatie na het afstuderen bij iemand die vanuit een lagere socio-economische klasse komt is sowieso al grimmiger. Door studieleningen aan te bieden dwing je hen (en al de rest die gebruik maakt van studieleningen) om een goed doordachte keuze te maken en niet om verder te studeren gewoon omdat dat tegenwoordig zo hoort.

Een hoger inschrijvingsgeld garandeert niet dat het onderwijs kwalitatief beter is, dus ik begrijp niet goed wat hij bedoelt. Als het grootste gevaar effectief het mislopen van talent is, dan kan je eventueel dat talent belonen door een deel van hun lening af te schrijven indien ze met glans geslaagd zijn. Verder trek ik, net als Cadiuro, het vetgedrukte in twijfel. Heb je daar een bron van?