Archief - Eenzijdige contractverandering

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ThA JoS

Legacy Member
Beste 9livers,


Ik zal hier zo goed mogelijk mijn situatie schetsen .

03/09/2007 werd ik aanvaardt bij ICT firma X , contract van onbepaalde duur als bediende.
Jobomschrijving : (letterlijk uit contract)
Accountmanager voor Onderwijs West en Oostvlaanderen.
Taken:
Onderhouden contacten
Bezoeken klanten
Prospectie
Offertes opmaken en opvolgen
Orders opvolgen
Maandelijkse basis klanten bezoeken of telefonisch contacteren
2-Wekelijkse promomailing
Organisatie seminarie op halfjaarlijkse basis

Na 4 maanden werd ik geëvalueerd en werd de volgende conclusie bekomen:
- Omzetstijging van 25% gecreeërd in de voorbije 4 maanden (ten opzichte van vorige jaren )
- 80% omzet komt van top20 klanten.

Na deze conclusie was er afgesproken dat we de actieve prospectie van het onderwijs tijdelijk gingen stopzetten en dat ik mij meer ging richten naar commercieel werk naar KMO/Industrie.
Wel onderhouden contacten TOP 20 en blijven de aanvragen afwerken.
Bedoeling was dat ik door extra ervaring en opleiding op te doen na een 6tal maanden de KMO markt ga bespelen .

In februari 2008 krijgen we te horen dat de firma "fusioneert" en we op het einde van de maand moeten verhuizen. Nieuwe firma ligt vlak bij de huidige locatie, omzet is wel x 6.

3 Maart 08 - Einde proeftijd, vast contract gaat in werking

3 weken geleden krijg ik dan te horen dat ik mij compleet niet meer moet bezighouden met onderwijs, al de inkomende mails van klanten worden geforward naar de zaakvoerder .

Nu verwachten ze van mij dat ik abonnementen en dergelijke ga verkopen, internet, telefonie, pabx etc.
Compleet nieuw marktsegment, zonder eigenlijk het contact met de klant want je kan klanten niet opnieuw gaan contacteren om te vragen of hun telefoon goed werkt :sad:

Nu heb ik 2 weken geleden mijn contractbespreking gehad en krijg ik de beloofde loonsverhoging niet ... Wel extra commissie op de verkoop.

Door de overname van de firma moeten wij nieuwe contracten ondertekenen, nu vermoedt ik dat de jobomschrijving een heel stuk anders zal zijn dan oorspronkelijk.En eerlijk gezegd, ik ben het kotsbeu. De voorbije 2 maand heb ik quasi geen werk gehad oa door de verhuis en nu laten ze me iets doen waar ik ook nooit voor gesolliciteerd heb.

Ik zal namelijk het creatieve missen, het contact na een verkoop en de relationele termijnopbouw.

Nu voel ik mij zo een van de vele aboverkopers (met alle respect voor die mensen ).

Kan mijn werkgever dit zomaar doen? Kan mijn werkgever me per direct ontslaan als ik weiger dit uit te voeren? Kan ik weigeren van een nieuw contract te tekenen met nieuwe functieinhoud? Kan ik eisen dat ik te werk gesteld wordt op het segment waar ik voor gesolliciteerd heb?

Zelf ontslag nemen zit er niet direct in, dan verspeel ik namelijk al mijn rechten ...

Amper een 5 tal weken geleden werd er mij nog beloofd dat ik mij ging kunnen verder uitbouwen in hetgeen ik oorspronkelijk deed, met de overstap naar de KMO en industrie.

Ik weet het, het is een vrij lange tekst, en ja ik moet naar de vakbond om mijn vragen daar nog eens te stellen. Maar ik had graag al wat meer geweten via jullie, want ik zit in een vrij frustrerende situatie...


Mvg

nzr

Legacy Member
Uw firma Fusioneerd met een andere firma,

Natuurlijk dat ge een ander contract krijgt dan.

Neen ge kunt hier niks tegen doen, Toch volledig normaal :s
aanvaard uw nieuwe functie of zoek ander werk.
Er zijn er zoveel die gewoon hun job verliezen bij een fusie, gij hebt tenminste nog kans op een nieuwe functie MAW ni 3maand+ werkloos

staat het u niet aan, niet tekenen => en doppen en werk zoeken.

|nfected

Legacy Member
Tha Jos, zoek nu al op uw gemak ander werk. Mss vind je wel iets dat stukken beter is dan de vooruitzichten dat ge nu hebt. En dan geef je gewoon uw ontslag in.

ThA JoS

Legacy Member
Volledig normaal?
Totaal niet, voor zover ik weet is het VERPLICHT om contracten algemeen over te nemen.
Maar zowiezo, dat is hetgeen dat ons beloofd werd ...
Nu gaat het niet over de fusie/overname.
Maar als jij solliciteert als verkoper van multimediamateriaal en je moet plots pitta's gaan verkopen ...
Dan zit er daar toch wel een verschil in, en dat is ook niet hetgeen waar je voor gesolliciteerd hebt, ik bedoel maar, je zou misschien nooit gesolliciteerd hebben bij die jobomschrijving.

ThA JoS

Legacy Member
En ja hoor, doppen als ge uw contract niet tekent.
De oude contracten zijn nog altijd lopend. Ondertussen al 6 weken in de nieuwe firma en nog geen nieuwe contracten gezien.

Slimmie, als ik ontslag geef heb ik geen recht op dop, wat ook maar normaal is zeker?
En waarom zou ik gaan doppen? Ik wil werken, niet doppen.

Scooter

Legacy Member
Voor het antwoord op je vraag kan je zoals je al aangaf best bij de vakbond terecht. Op de site van het ACV vind ik de volgende info als je toch genoodzaakt bent om je ontslag te nemen.

Contractbreuk door de fout van de werkgever

Als je de arbeidsovereenkomst beëindigt mits opzegging of als je ze beëindigt met wederzijdse toestemming, hoef je niet te zeggen om welke reden je ontslag neemt. Dat is soms het best om conflicten te vermijden.

Als je echter bij je werkgever weg wil omdat je meent dat hij t.a.v. jou tekortgeschoten heeft, dan zijn er mogelijkheden om de arbeidsovereenkomst te beëindigen zonder opzegging of zonder wederzijdse toestemming. Dat komt voor als:

- de werkgever zijn sociale verplichtingen niet naleeft (hij betaalt het loon niet uit op de afgesproken data, doet geen aangifte bij de RSZ, enz.);
- de werkgever afbreuk doet aan je waardigheid (pesterijen, enz.);
- de arbeidsomstandigheden problematisch zijn (veiligheid, hygiëne,…) ;
- de werkgever je arbeidsvoorwaarden ingrijpend wijzigt (loon, functie, plaats van tewerkstelling, arbeidsstelsel, werktijd, enz.).
In bepaalde gevallen kan je aanspraak maken op een beëindigingsvergoeding ten laste van de werkgever
.

Wij raden je aan niet je toevlucht te nemen tot dergelijke middelen vóór je je goed hebt geïnformeerd. Neem hiervoor contact op met de rechtskundige dienst van je verbond.

http://www.acv-online.be/Sociale_we...evallen/ontslag_nemen_specifieke_gevallen.asp

Misschien dat je op de site nog meer info vindt.

nzr

Legacy Member
ThA JoS zei:
Volledig normaal?
Totaal niet, voor zover ik weet is het VERPLICHT om contracten algemeen over te nemen.
Maar zowiezo, dat is hetgeen dat ons beloofd werd ...
Nu gaat het niet over de fusie/overname.
Maar als jij solliciteert als verkoper van multimediamateriaal en je moet plots pitta's gaan verkopen ...
Dan zit er daar toch wel een verschil in, en dat is ook niet hetgeen waar je voor gesolliciteerd hebt, ik bedoel maar, je zou misschien nooit gesolliciteerd hebben bij die jobomschrijving.

Waarom zou zoiets in godsnaam verplicht zijn :wtf:

ge solliciteerde bij uw oude firma.

Die firma "trouwt"' samen met een andere en Firma XXX word geboren

ze behouden hun personeel (vaak word een groot deel ontslagen!!!)
uw nieuwe functie staat u niet aan, awel Teken u contract dan niet => nieuw werk zoeken

denkte ni ECHT dat gaan zagen en klagen, gaat helpen:wtf: als die u niet in u oude functie herstellen nadat ge het vriendelijk vraagt, ontslagen ze u gewoon :scream: die HR mannen vinden wel een domme reden,

bv Individu past niet in de "sfeer" van het nieuwe bedrijf
en voila C4ke staat gereed.

mja keep dreaming ze... Kunt meteen gaan eisen of ge binne 2 jaar CEO kunt worden

ThA JoS

Legacy Member
Dat ze mijne C4 dan maar rap geven .
Uw commentaar staat mij niet echt aan, ik moet precies doen of ik content moet zijn dat ik werk heb, dat ik daar mag werken.

nzr

Legacy Member
ThA JoS zei:
Dat ze mijne C4 dan maar rap geven .
Uw commentaar staat mij niet echt aan, ik moet precies doen of ik content moet zijn dat ik werk heb, dat ik daar mag werken.

care, maar wat wilt ge.

uw huidige firma is niet de firma waarvoor ge gesoliciteerd hebt.
wtf wilt gij eigenlijk.

Bv audi + bwm fusioneerd.

bij audi hadden ze uw job, bij BMW hadden ze u nieuwe job.

Maar het bedrijf is weg! , en iedereen zit samen in het nieuwebedrijf: XXX
het management bekijkt wat ze gaan doen, en besluiten het systeem van BMW te pakken omdat dit efficienter / goedkoper is
dus uw oude fucntie word Boem weg gegooid .

kunde er iets tegen doen: ja zagenn bij de vakbond.
gaat het helpen: neen => C4 9 kansen op 10

dat ge dit niet plezant vind is maar normaal. Zo'n dingen gebeuren nu eenmaal.

edit: en ja ik vind dat ge content moogt zijn dat ge nog werk hebt,
Hoeveel mensen worden er vaak niet ontslaan bij een Fusie he... ge hebt tenminste een kans op meteen te blijven werken in een nieuwe functie, Dat ze u niet aanstaat das iets anders! he.
en u volledig recht
Maar ge hebt tenminste een kans TOV meteen C4 wegens fusie.

Arifiene

Legacy Member
In principe wijzigen ze niet eenzijdig uw contract, ze bieden u gwn een nieuw aan (want dat eerste mag dus idd niet bij wet). Ge kunt het tekenen of niet... Normaal is die beloofde loonsverhoging bindend, maar als het om een (in principe) ander bedrijf gaat, hebt ge dus idd pech...

nzr

Legacy Member
Enkel wat op papier staat en getekend is is bindend hoor ;)
als u baas zegt verbaal, Kzal u opslag geven is hij nog niet verplicht dit daadwerkelijk ook te doen.

Moraal wel, maar bij wet niet ;)

Arifiene

Legacy Member
nzr zei:
Enkel wat op papier staat en getekend is is bindend hoor ;)
als u baas zegt verbaal, Kzal u opslag geven is hij nog niet verplicht dit daadwerkelijk ook te doen.

Moraal wel, maar bij wet niet ;)

Mondelinge afspraken zijn bindend bij wet ja, danku.
Ge kunt enkel bewijsproblemen hebben.

nzr

Legacy Member
awel ja, Als er geen bewijs is Hoe gade u gelijk dan krijgen he...

door het rood rijden mag niet, Maar zolang er geen bewijs is dat je effectief door het rood reed mogen ze u ook nikske doen ze ;)

DUS verbaal = Niks waard

Ice

Legacy Member
nzr zei:
awel ja, Als er geen bewijs is Hoe gade u gelijk dan krijgen he...

door het rood rijden mag niet, Maar zolang er geen bewijs is dat je effectief door het rood reed mogen ze u ook nikske doen ze ;)

DUS verbaal = Niks waard
Als een agent u ziet door het rood rijden = bewijs, zijn woord tegen het uwe, dan is het nog altijd zijn woord dat wint. Die worden verwacht om bla bla altijd de waarheid te spreken enzo

Arifiene

Legacy Member
nzr zei:
awel ja, Als er geen bewijs is Hoe gade u gelijk dan krijgen he...

door het rood rijden mag niet, Maar zolang er geen bewijs is dat je effectief door het rood reed mogen ze u ook nikske doen ze ;)

DUS verbaal = Niks waard

Door de wettelijke bewijsvormen voorzien in de wet bvb getuigen.
Een mondelinge afspraak is bindend, punt.

Reucht+

Legacy Member
Ik werk bij bedrijf X momenteel, wij gaan fusioneren met P,Q en R en vormen zo bedrijf Z.

Bedrijf Z neemt alle contracten over, van iedereen, zonder ook maar enige wijziging. Wat betreft jobinhoud en werkplaats mogen ze vragen of ge iets anders wilt doen, maar gij hebt nog altijd het laatste woord in principe.

Er zijn blijkbaar essentiële en niet-essentiële loon- en arbeidsvoorwaarden. De niet-essentiële mogen gewijzigd worden bij een fusie, de essentiële niet. En zelfs dan zijn er grenzen, jobinhoud en werkplaats mag veranderd worden, maar niet in extrema. Bij voorbeeld, ik werk nu in Antwerpen, ze mogen niet van mij verwachten dat ik aan de zee ga werken. Ik doe een job in IT, ze mogen ook niet verwachten dat ik nu de WC's ga kuisen.

Het is niet zwart/wit, eerder grijs en het zal voor het grootste stuk afhangen van u zelf denk ik. Hoe ge het aanpakt bij de baas en hoe ge wilt motiveren dat ge die job al dan niet wilt doen.

I4anI

Legacy Member
ThA JoS zei:
Dat ze mijne C4 dan maar rap geven .
Uw commentaar staat mij niet echt aan, ik moet precies doen of ik content moet zijn dat ik werk heb, dat ik daar mag werken.

Zijne commentaar staat u misschien niet aan, maar hij heeft wel gelijk. Hier komen bleiten gaat zeker niet helpen.

angelus2002

Legacy Member
nzr zei:
Waarom zou zoiets in godsnaam verplicht zijn :wtf:

ge solliciteerde bij uw oude firma.

Die firma "trouwt"' samen met een andere en Firma XXX word geboren

ze behouden hun personeel (vaak word een groot deel ontslagen!!!)
uw nieuwe functie staat u niet aan, awel Teken u contract dan niet => nieuw werk zoeken

denkte ni ECHT dat gaan zagen en klagen, gaat helpen:wtf: als die u niet in u oude functie herstellen nadat ge het vriendelijk vraagt, ontslagen ze u gewoon :scream: die HR mannen vinden wel een domme reden,

bv Individu past niet in de "sfeer" van het nieuwe bedrijf
en voila C4ke staat gereed.

mja keep dreaming ze... Kunt meteen gaan eisen of ge binne 2 jaar CEO kunt worden

Het grote verschil is wel dat hij in het ene geval recht heeft op een ontslagvergoeding/termijn, en in het andere geval niets.

Indien de WG de arbaidsovereenkomst beïndigd, dient hij een opzegtermijn in acht te houden (en krijgt de WN betaald sollicitatieverlof), of een vervangende schadevergoeding (=loon tijdens de opzegtermijn). De opzegtermijn/schadevergoeding is afhankelijk van je statuut, ancienniteit en loon. Moest je meer vragen hierover hebben, kan ik je wel de gewenste info bezorgen.

Toch wel een belangrijk nuance verschil tussen (minimaal) 1 maand loon en niets, niet? Als je niet weet waarover je het hebt, kan je beter zwijgen...

@ Arifiene
Kom, niet naïef zijn. Wat een werkgever mondeling bespreekt met een WN is niet bindend. Theoretisch gezien mss wel, maar in de praktijk.... No way. Enkel als je het op papier hebt, kan dat steunen op praktijkervaring...

@ TS
Je kan inderdaad aanvoeren dat je arbeidsovereenkomst eenzijdig gewijzigd is. Nu kan je naar je WG stappen, en hem de keuze geven;

Ofwel beindigd hij de overeenkomst, en dient hij hiervoor ook zijn verplichtigingen na te komen.

Ofwel dient hij je de, zoals in de arbeidsovereenkomst vastgelegde, arbeid te laten presteren.

Nu, voor je naar de vakbond en dergelijke stapt... Probeer eerst contact te zoeken met je werkgever, of je HR verantwoordelijke. De meeste conflicten kunnen opgelost worden door middel van een goed gesprek. Als je daadwerkelijk zo'n goed verkoper bent, moet je dat duidelijk maken aan je werkgever. het is dan aan hem om de correcte beslissing te nemen.

Succes!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan