Archief - Elektromechanica professionele bachelor

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MrKend54l

Legacy Member
Emerxill zei:
Snapt ge dan ook niet waarom mensen uit WE-WE studeren voor Ir of Ing?
Die krijgen toch ook praktijk (hoop ik)?

Wat die van praktijk zien is gewoon lachwekkend.
Bachelor elektromechanica is toch zeer praktijk gericht.
Iemand van ASO heeft in zijn vooropleiding niks van praktijk gedaan (toch niks wat met elektromechanica te maken heeft).
Ik zeg niet da het onmogelijk is, maar niet bang zijn om de handen vuil te maken en snel bij te leren is toch een vereiste.
En dit is waar het vaak schort bij de meeste.

Jurgenv1

Legacy Member
boxer145 zei:
Wat die van praktijk zien is gewoon lachwekkend.
Bachelor elektromechanica is toch zeer praktijk gericht.
Iemand van ASO heeft in zijn vooropleiding niks van praktijk gedaan (toch niks wat met elektromechanica te maken heeft).
Ik zeg niet da het onmogelijk is, maar niet bang zijn om de handen vuil te maken en snel bij te leren is toch een vereiste.
En dit is waar het vaak schort bij de meeste.

Niet overdrijven hé, je doet alsof het bijna het beroepsonderwijs is van het middelbaar ofzo... Met praktijk worden labo's bedoeld, metingen opnemen, verwerken en besluiten uit opstellen en die dan de volgende labo sessie in een mooi verslagje gieten ofzo. Frezen wer dbij ons beperk tot een didatische cnc-machine waarin je de coördinaten moest in programmeren en zien of je het gewenste resultaat kreeg. Draaien was dan meer een beitelkrachtmeting, rekstrookjes aan een beitel en dan via de brug van Wheatstone de belasting uitrekenen. In het 2de jaar moest je dan idd eens een brandstofmotor demonteren volgens het boekje en weer in elkaar, dat was de enige keer waarin mijn handen klein beetje vuil werden (natuurlijk was alle olie enzo eruit). Anders waren het ook metingen opnemen van het Motronic en Commonrail systeem (signalen van de inspuitingen op de scoop tijdens acceleratie enzo opnemen en verklaren).
Het is meer en meer theoretischer aan het worden, maar dan wel technischer. (=/=noeste, vuile arbeid!)

EternalSilence

Legacy Member
sparco zei:
Het frezen, draaien,, etc is trouwens sterk aant verminderen bij ons in de opleiding.

Die kennis/neef van me heeft toch nog freezen gezien in z'n eerste jaar.
zo'n dingen leer je dus in het 2de jaar iw =p

EternalSilence

Legacy Member
boxer145 zei:
Wat die van praktijk zien is gewoon lachwekkend.
Bachelor elektromechanica is toch zeer praktijk gericht.
Iemand van ASO heeft in zijn vooropleiding niks van praktijk gedaan (toch niks wat met elektromechanica te maken heeft).
Ik zeg niet da het onmogelijk is, maar niet bang zijn om de handen vuil te maken en snel bij te leren is toch een vereiste.
En dit is waar het vaak schort bij de meeste.

ASO in de vorm van die economie-moderne talen/wetenschap wiskunde/...
akkoord.

maar mensen uit het ASO - Industriele Wetenschappen hebben dat toch allemaal gehad.
De hoofdvakken bij hen waren wiskunde, mechanica, chemie, fysica, elektriciteit.
Dus die mensen uit het IW zitten er wel goe voor.

NotoriousP

Legacy Member
falc.be zei:
Uw belangrijkste struikelblok zal logisch en probleemoplossend nadenken zijn. Dat wordt bijna niet aangeleerd in het ASO.

Vandaar al die ASO'rs die voor industriëel & burgerlijk ingenieur studeren, die mannen kunnen totaal niet logisch of probleemoplossend denken. :unsure:

boxer145 zei:
Wat die van praktijk zien is gewoon lachwekkend.

Burgies miss, ing's krijgen een pak praktijk, die hele lijst die hier op de vorige pagina staat heeft mijn broer ook wel grotendeels gekregen. (ing em)

mac-bc

Legacy Member
Doom Dragon zei:
maar mensen uit het ASO - Industriele Wetenschappen hebben dat toch allemaal gehad.

:wtf:
Sinds wanneer is IW ASO?

Als student ing. Elektrotechniek kan ik bevestigen dat wij ook heel wat labo's hebben, maar meestal toch niet zo toegepast en "direct inzetbaar" bij wijze van spreken dan bij de prof. bach.'s. Meestal is dat eerder het toetsen van de theorie aan de praktijk, terwijl prof. bach.'s toch echt meestal direct toepasbare dingen in elkaar zetten.

Het is misschien niet goed uitgelegd maar ik zie wel een verschil in de labo's.

falc.be

Legacy Member
Doom Dragon zei:
ASO in de vorm van die economie-moderne talen/wetenschap wiskunde/...
akkoord.

maar mensen uit het ASO - Industriele Wetenschappen hebben dat toch allemaal gehad.
De hoofdvakken bij hen waren wiskunde, mechanica, chemie, fysica, elektriciteit.
Dus die mensen uit het IW zitten er wel goe voor.

en zoals al tientallen keren gezegd

die zien dan puur vanuit theoretisch vlak niet praktisch

Ik heb mensen uit het ASO zien sukkelen om een simpele start stop relais op te bouwen

NotoriousP

Legacy Member
falc.be zei:
Ik heb mensen uit het ASO zien sukkelen om een simpele start stop relais op te bouwen

Wedden dat ge die in het tso ook vindt? Je beseft toch dat het vooral de zwakkere aso'rs en sterkere tso'rs zijn die voor een bach. EM gaan? Je bent nogal fout aan het vergelijken hé :)

MrKend54l

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Niet overdrijven hé, je doet alsof het bijna het beroepsonderwijs is van het middelbaar ofzo... Met praktijk worden labo's bedoeld, metingen opnemen, verwerken en besluiten uit opstellen en die dan de volgende labo sessie in een mooi verslagje gieten ofzo. Frezen wer dbij ons beperk tot een didatische cnc-machine waarin je de coördinaten moest in programmeren en zien of je het gewenste resultaat kreeg. Draaien was dan meer een beitelkrachtmeting, rekstrookjes aan een beitel en dan via de brug van Wheatstone de belasting uitrekenen. In het 2de jaar moest je dan idd eens een brandstofmotor demonteren volgens het boekje en weer in elkaar, dat was de enige keer waarin mijn handen klein beetje vuil werden (natuurlijk was alle olie enzo eruit). Anders waren het ook metingen opnemen van het Motronic en Commonrail systeem (signalen van de inspuitingen op de scoop tijdens acceleratie enzo opnemen en verklaren).
Het is meer en meer theoretischer aan het worden, maar dan wel technischer. (=/=noeste, vuile arbeid!)

Dan vraag ik mij toch af op welke school jij elektromechanica hebt gedaan.
Als je niet kan draaien, freezen, motor revisie geven, ...
Als je automatisatie volgt akkoord dat die praktische kennis dan nutteloos is, maar als je onderhoudtechnologie volgt is deze kennis toch zeker gevraagd.
Jij gaat op je werken aankomen zonder dat je effectief iets praktisch kan?

NotoriousP

Legacy Member
Pakweg 90% van de afgestudeerden komt op hun werk zonder dat ze praktisch iets kunnen :) Daarom heet het ook studies en niet werkopleiding.

MrKend54l

Legacy Member
NotoriousP zei:
Pakweg 90% van de afgestudeerden komt op hun werk zonder dat ze praktisch iets kunnen :) Daarom heet het ook studies en niet werkopleiding.

Er is een verschil tussen weinig kunnen, en niks kunnen.
Als je op je werk komt moet je wennen aan het proces en de machines (ik spreek over afgestuurde onderhoudstechnologie).
Maar als er een probleem is zou je instaat moeten zijn om het op te lossen.

Jurgenv1

Legacy Member
boxer145 zei:
Er is een verschil tussen weinig kunnen, en niks kunnen.
Als je op je werk komt moet je wennen aan het proces en de machines (ik spreek over afgestuurde onderhoudstechnologie).
Maar als er een probleem is zou je instaat moeten zijn om het op te lossen.
En niet alle problemen die je tegenkomt op de werkvloer leer je op school oplossen. Daarom dat men nu eerder de nadruk legt op competenties: Leren zelfstandig werken en dus op een zelfstandige en creatieve manier oplossingen brengen, ook voor problemen die je nog niet hebt gezien dus. Daarvoor moet je al eerst technische knowhow hebben voor je kan denken aan een oplossing. Draaien/frezen/lassen enz worden ook behandeld, maar dan in theorie, tenminste als je afstudeerrichting EM kiest. Tegenwoordig moeten bachelors in de elektromechanica supermannen zijn imo, die moeten zowel in het denkwerk als in de praktijk sterk staan, zowel in de elektriciteit als in de mechanica.

Zelfs bij A2 in het middelbaar gaat men steeds meer de theoretische kant op, waar ik vroeger in het middelbaar zat leerde men bijvoorbeeld al wisselstroom netwerken uitrekenen via complexe getallen. Dus het gaat tegenwoordig meer de richting van toegepaste wiskunde uit in combinatie met technische knowhow en is er van de echte "smerige-werkplaats-met-overall-aan" praktijk vakken geen sprake meer zoals het stereotiepe beeld nog jammer genoeg altijd bestaat(Vooral over het TSO EM), mensen met 2 linkerhanden zullen er zich ook perfect in thuisvoelen. Nu zijn nu labo's waar men eens schakelingen opstelt en test, krachten zoals buiging en torsie opmeet via rekstrookjes enzo(dat laatste meer in de bachelor maar kom).

MrKend54l

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
En niet alle problemen die je tegenkomt op de werkvloer leer je op school oplossen. Daarom dat men nu eerder de nadruk legt op competenties: Leren zelfstandig werken en dus op een zelfstandige en creatieve manier oplossingen brengen, ook voor problemen die je nog niet hebt gezien dus. Daarvoor moet je al eerst technische knowhow hebben voor je kan denken aan een oplossing. Draaien/frezen/lassen enz worden ook behandeld, maar dan in theorie, tenminste als je afstudeerrichting EM kiest. Tegenwoordig moeten bachelors in de elektromechanica supermannen zijn imo, die moeten zowel in het denkwerk als in de praktijk sterk staan, zowel in de elektriciteit als in de mechanica.

Zelfs bij A2 in het middelbaar gaat men steeds meer de theoretische kant op, waar ik vroeger in het middelbaar zat leerde men bijvoorbeeld al wisselstroom netwerken uitrekenen via complexe getallen. Dus het gaat tegenwoordig meer de richting van toegepaste wiskunde uit in combinatie met technische knowhow en is er van de echte "smerige-werkplaats-met-overall-aan" praktijk vakken geen sprake meer zoals het stereotiepe beeld nog jammer genoeg altijd bestaat(Vooral over het TSO EM), mensen met 2 linkerhanden zullen er zich ook perfect in thuisvoelen. Nu zijn nu labo's waar men eens schakelingen opstelt en test, krachten zoals buiging en torsie opmeet via rekstrookjes enzo(dat laatste meer in de bachelor maar kom).

En dat is nu net het slechte eraan, teveel nadruk op de theorie en te weinig op de echte praktijk.
Die labo's zijn leuk, zeg nu zelf een ster driehoek bouwen op een bord waar je gewoon bananenstekkers insteekt en het laat werken heeft niks met praktijk te maken.

Mensen met 2linkerhanden die hun diploma bach EM halen, en daarna gaan werken komen aan, en denken dat ze Tha Boy zijn. Maar vanaf ze zien dat er moet gewerkt worden met de handen is het snel gedaan.
En als ze dan niet met de handen moeten werken maar een meer leidinggevende functie hebben, bakken ze er ook niet veel van omdat ze niet de juiste praktijkkennis hebben.
Hoe je het ook draait of keert, praktijk kennis is zeer belangrijk.
Een stevige brok theorie in het hoofd en praktijk ervaring in de handen, zo hoort het. Maar dit is zeker niet altijd de realiteit.

Jurgenv1

Legacy Member
boxer145 zei:
En dat is nu net het slechte eraan, teveel nadruk op de theorie en te weinig op de echte praktijk.
Die labo's zijn leuk, zeg nu zelf een ster driehoek bouwen op een bord waar je gewoon bananenstekkers insteekt en het laat werken heeft niks met praktijk te maken.

Mensen met 2linkerhanden die hun diploma bach EM halen, en daarna gaan werken komen aan, en denken dat ze Tha Boy zijn. Maar vanaf ze zien dat er moet gewerkt worden met de handen is het snel gedaan.
En als ze dan niet met de handen moeten werken maar een meer leidinggevende functie hebben, bakken ze er ook niet veel van omdat ze niet de juiste praktijkkennis hebben.
Hoe je het ook draait of keert, praktijk kennis is zeer belangrijk.
Een stevige brok theorie in het hoofd en praktijk ervaring in de handen, zo hoort het. Maar dit is zeker niet altijd de realiteit.
Omdat het vaak niet haalbaar is, de technologie staat niet stil en het neemt veel van de opleiding in, in jouw voorbeeld met de onderhoudstechnicus (wat ik later ook wil doen, dit terzijde. :p ) heb ik ook al gemerkt dat men dringend praktijk lassen zou moeten invoeren specifiek voor die job, achja, zoals ik al zei moeten we supermannen zijn en alles kunnen, liefst al vanaf we vers van de schoolbanken komen. :p

Een leidinggevende functie (we spreken dus van bachelor) is meestal organisatie: Het werk verdelen, rapporteren, controle en zo van die dingen. Het echte onderhoudswerk wordt door A2 elektromechaniciens uitgevoerd, pas als men echt op een lastig probleem stuit zal men de overste, de A1 (bachelor dus) erbij komen en probeert hij met zijn betere theoretische kennis het probleem op te lossen. (Remember, zoveel mogelijk zelfstandig werken! 2 mensen aan 1 probleem is een ander probleem die moet wachten en dat kost geld.)

Als starter heb je idd nog niet genoeg ervaring, maar dat is ook logisch, die kan je enkel in de praktijk op doen(Dit is wat ik bedoel met "praktijk ervaring"). Dus men moet ook de starters de kans geven om eerst nog begeleid en zo 'opgeleerd' te worden in het vak, dit is bij de meeste jobs zo, tegenwoordig verlangen ze precies alsof je alles van de eerste keer weet en kan alsof je al jaren in het vak zit. :p Vergeet niet dat niet iedereen van de prof. bach. EM zal in de onderhoud terecht komen hé, met dat diploma heb je nog veel verschillende mogelijkheden van jobs.

Face it, de TSO en prof bach. EM gaan meer de theoretische richting op en gaat dichter aanleunen bij IW qua wiskunde (voor TSO). En echte praktijkvakken die jij wss bedoeld kunnen later nog aangeleerd worden als die specifiek gevraagd worden voor een bepaalde job. Met "praktijk" in de prof. bach. bedoeld men tegenwoordig meer labo's waar men de theorie vergelijkt met de praktijk (metingen doen en die verwerken met formules en dan eruit besluiten). Niet de stielen die men eerder aan het BSO zou toeschrijven, blijkbaar geven bedrijven eerder de voorkeur aan technologische knowhow dan aan goed kunnen frezen ofzo... (Ik spreek over het algemeen hé, niet over onderhoudstechnicus specifiek)

FoO

Legacy Member
Typhoon zei:
Ik heb ook een pBa elektromechanica, maar aan de kaho, dus kan niet echt specifieke schoolvragen beantwoorden. Allesinds, de richting is zeer boeiend, ge ziet niet enkel elektriciteit en mechanica, maar ook netwerken, datacommunicatie, pneumatica, PLC, ...

En ge kunt na uw pBa uw ingenieursdiploma halen door (momenteel?) 2 jaar bij te studeren, 1 schakeljaar en 1masterjaar. Weet niet of het in de toekomst 3 jaar ipv 2 zal zijn, omdat ge master enkel nog op universiteiten moogt volgen?

twas awesome! ik mis et al :(

Johntravolta69

Legacy Member
Ik heb een prof.bachelor elektromechanica Ik heb 7jaar bso gevolgd en uiteindelijk mijn diploma behaald. Ik zou zeggen ik heb nog nooooit zoveel stress gehad tijdens mijn studie's. 1ste jaar dubbel moeten doen de rest direct geslaagd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan