Archief - EM -> Professionele Bachelor EM. Verschil middelbaar en hoge school.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ludnak

Legacy Member
Suphafly zei:
Ik heb in het middelbaar EM gestudeerd en ben in het 5de blijven zitten omdat ik niet naar herexamen wiskunde & elektriciteit ben geweest,

Daarna 5 jaar gewerkt

en ben nu bezig aan een professionele bachelor, en moet juist nog stage & bachelorproef doen (en herexamen Frans :) )

Wiskunde vond ik het moeilijkste, maar meestal omdat er te weinig oplossingen stonden in de cursus, de leerstof opzich valt heel goed mee...

Als je naar alle lessen gaat, en een beetje oplet, valt zo een studie best wel mee, eigenlijk zie je bijna hetzelfde als in het middelbaar...
i
Volgens MrKend54l is dit onmogelijk. Ik ben benieuwd wat dit zal doen met zijn wereldbeeld.

Darkbull100

Legacy Member
Suphafly zei:
Als je naar alle lessen gaat, en een beetje oplet, valt zo een studie best wel mee, eigenlijk zie je bijna hetzelfde als in het middelbaar...

Da klopt ook ni ze :p In mijn klas zitten er veel die uit EM kwamen en die nog steeds op de helft van hun vakken buizen of er niets van bakken.

MrKend54l

Legacy Member
ludnak zei:
i
Volgens MrKend54l is dit onmogelijk. Ik ben benieuwd wat dit zal doen met zijn wereldbeeld.

Natuurlijk is het mogelijk, maar het is verdomd lastig.
Ik daag u uit om als 23 - 25 jarige u in een aula te zetten met 17-18 jarige. Dat alleen al vormt een zeer groot struikelblok. En met de moderne ontwikkelingen in het hoger onderwijs waar groepswerk meer en meer gepusht wordt nog meer.
Daarbij komt nog eens dat je voor bachelor EM toch een bepaalde basis wiskunde nodig hebt. Die je zeker en vast kwijt bent na een paar jaar te werken. Je zal voor bijna elk vak terug van 0 mogen beginnen.
Je maakt het meeste kans vlak na je middelbare school en met een goede dosis motivatie.

En ik spreek uit ervaring aangezien ik al sinds mijn 2de bachelor jaar studenten pba EM begeleid en bijlessen geef.
Waar ze de meeste problemen mee hebben is de wiskunde, elektronica, mechanica, thermodynamica en automatisatie.
Allemaal vers van de schoolbanken uiteraard

thecoon

Legacy Member
Darkbull100 zei:
Da klopt ook ni ze :p In mijn klas zitten er veel die uit EM kwamen en die nog steeds op de helft van hun vakken buizen of er niets van bakken.

omdat het voor vele redelijk wat herhaling en dus niet nakijken of onderschatten.

timdeb

Legacy Member
Daar kun je in veel andere gevallen ook niet buiten hoor, zoals met de meeste schakelprogramma's. Deze zijn bijna altijd opgesteld uit bachelorvakken van één of meerdere opleidingen. Ik heb zelf ook in mijn schakeljaar bedrijfskunde economie 1 en 2, bedrijfsinformatica, ... gehad met eerstejaars TEW, HIR en eerlijk gezegd heb ik daar nooit echt een probleem mee gehad. Buiten dat er daar een hele hoop bijzitten die geen respect hebben en continu zitten te praten. Vanzelfsprekend hokten de schakelstudenten ook samen en gebeurden groepswerken dus altijd met leeftijdsgenoten.

Voor een technische bachelor is er eigenlijk maar 1 ding dat je nodig hebt en dat is inderdaad een basis wiskunde. 3u op een redelijk niveau is al genoeg naar mijn mening, hoe meer, hoe makkelijker je de wetenschappelijke vakken zal ervaren. En precies of je na een 5tal jaren alles verleerd bent, het inzicht heb je nog steeds. Tijdens de zomermaanden kan je deze achterstand bijbenen en met dezelfde capaciteiten aan de opleiding starten.

Fr33z

Legacy Member
Ik ben zelf student aan de Thomas More Geel met de opleiding Professionele Bachelor EM fase 2 (j2)

Eerlijk gezegt toen ik de middelbare school buiten wandelden (na 6j EM te hebben gevolgd) was ik school ook beu, maar hogeschool was toch wel een stevige verandering voor mij.

Het eerste jaar moet je niet direct iets nieuws verwachten van leerstof, voor mij was dit toch niet, enkel groepswerken alom.

Een groot pluspunt is, als je EM gaat volgen op hogeschool niveau gaan ze enkel over EM lesgeven... Aarderijkskunde, geschiedenis en heel de nest valt weg. Enkel de interessante vakken blijven over voor wat je wilt leren. Dit maakt het naar school gaan veel makkelijker.

Het eerste jaar had ik een uurrooster van de eerste 3 dagen van half 9 tot half 6. En dan donderdag en vrijdag 3 uurtjes in de namiddag.

Momenteel ben ik enkel alleen op Elektriciteit gebuisd omdat de mondelinge ondervraging tegenviel en daar veel punten heb weggegooid, maar de leerstof die je krijgt zal vele specefieker zijn in vergelijking met het middelbaar.

Qua wiskunde heb ik het 1ste jaar 3u/week gehad 1 semester lang. Dan kon je ook nog kiezen voor begeleid wiskunde dan had je 1,5u meer les waar je dan extra tijd krijgt voor oefeningen enzo. In het 2de jaar heb ik ook 1 semester wiskunde gehad dat ik ook 3u/week heb gevolgd. Examens zijn wel pittig maar haalbaar... Ik heb ze zelf nooit moeilijk gevonden maar men mede studenten hebbe toch problemen.

Voor nog een vergelijking te geven van slaagkansen. We zijn ons jaar begonnen (1ste jaar september) met een +/- 100 man. Ik dnek dat met kerstmis toen nog 75 man erbij was. Nu zitten we met een 60 man. Dus afslanking alom :D

Als je meer info wilt over lessenroosters enzo zal ik de mijne wel geven...

Een grote suggestie is wel om de opleiding te doen, men nicht die buiten kwam met een middelbaar diploma vorig jaar heeft nog altijd geen werk, en een directe heropleving van de werkzaamheden zien we er nog niet aankomen. Dus het kan nuttig zijn om na die 4j toch een bachelor diploma op zak te hebben. Loonsverschil is ook opmerkelijk in sommige beroepen.

Wat je ook kan doen is vakantiewerk zoeken en kijken hoe je dat ligt om 2 maanden te gaan werken. Mss maakt je dat al wakker :D.

Suphafly

Legacy Member
Darkbull100 zei:
Da klopt ook ni ze :p In mijn klas zitten er veel die uit EM kwamen en die nog steeds op de helft van hun vakken buizen of er niets van bakken.

das omdat die nog niet beseffen hoe goed het studenten leven wel niet is...
Ik ben nooit een ijverige student geweest of bijzonder intelligent, en het is mij wel gelukt..
En intresse heb ik ook niet, ik doe het puur voor het papiertje :)

MrKend54l zei:
Natuurlijk is het mogelijk, maar het is verdomd lastig.
Ik daag u uit om als 23 - 25 jarige u in een aula te zetten met 17-18 jarige. Dat alleen al vormt een zeer groot struikelblok. En met de moderne ontwikkelingen in het hoger onderwijs waar groepswerk meer en meer gepusht wordt nog meer.
Daarbij komt nog eens dat je voor bachelor EM toch een bepaalde basis wiskunde nodig hebt. Die je zeker en vast kwijt bent na een paar jaar te werken. Je zal voor bijna elk vak terug van 0 mogen beginnen.
Je maakt het meeste kans vlak na je middelbare school en met een goede dosis motivatie.

En ik spreek uit ervaring aangezien ik al sinds mijn 2de bachelor jaar studenten pba EM begeleid en bijlessen geef.
Waar ze de meeste problemen mee hebben is de wiskunde, elektronica, mechanica, thermodynamica en automatisatie.
Allemaal vers van de schoolbanken uiteraard

ik was 23 toen ik er aan begon (ondertussen 26), en inderdaad het leeftijdsverschil is er, maar mijn oplossingen was gewoon altijd op de eerste rij zitten.
Ik ben niet terug naar school gegaan om populair te worden of vrienden te maken...

Ik ben nooit goed geweest in wiskunde, en de reden dat ik 3 examenkansen nodig gehad heb voor wiskunde was, eerder door de manier van lesgeven dan aan de leerstof zelf... (en als er maar 30 door zijn van de 150, vind ik dat de schuld ook beetje bij de "leerkracht" ligt maar soit das een discussie die je nooit wint

en na mijn middelbaar was mijn motivatie 0,
na 5 jaar werken weet je wel beter (+ een school dat is zoveel korter dan een werkdag)

maar je hebt deels gelijk, het heeft 5 jaar geduurd, omdat ik lang getwijfeld heb om terug naar school te gaan
ik krijg ook werkloosheidsuitkering om naar school te gaan (is ook wel deels motivatie :p)

Oldskooler

Legacy Member
Als je een bachelor EM hebt, ben je binnen.
Werkzekerheid en een bovengemiddeld loon.

jawadde001

Legacy Member
Oldskooler zei:
Als je een bachelor EM hebt, ben je binnen.
Werkzekerheid en een bovengemiddeld loon.

Dat laatste klopt niet.

Ik heb interesse om terug een bachelor te behalen (mijn huidig diploma is geen zak waard) om op die manier mijn positie op de arbeidsmarkt te verbeteren. Naar aanleiding hiervan heb ik op dit forum de lonen opgezocht van de personen met een bachelor EM.

En bovengemiddelde lonen heb ik alvast niet gezien.

Enkele voorbeelden
=> Onderhoudstechnieker (bachelor EM) uurloon 13.25€
=> Field service engineer (industrieel ingenieur EM) 2400€ bruto

Met een diploma EM heb je grote werkzekerheid en een goed salaris, maar een bovengemiddeld loon zou ik het niet noemen. Daarvoor kies je beter een bachelor / master informatica.

Rnzk

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat laatste klopt niet.

Ik heb interesse om terug een bachelor te behalen (mijn huidig diploma is geen zak waard) om op die manier mijn positie op de arbeidsmarkt te verbeteren. Naar aanleiding hiervan heb ik op dit forum de lonen opgezocht van de personen met een bachelor EM.

En bovengemiddelde lonen heb ik alvast niet gezien.

Enkele voorbeelden
=> Onderhoudstechnieker (bachelor EM) uurloon 13.25€
=> Field service engineer (industrieel ingenieur EM) 2400€ bruto

Met een diploma EM heb je grote werkzekerheid en een goed salaris, maar een bovengemiddeld loon zou ik het niet noemen. Daarvoor kies je beter een bachelor / master informatica.

In de chemie/petrochemie al eens gekeken? ;)

acv lonen
Oh en BASF hoort dan bij de "minst betalende" van de scheldelaan.

jawadde001

Legacy Member
Rnzk zei:
In de chemie/petrochemie al eens gekeken? ;)

acv lonen
Oh en BASF hoort dan bij de "minst betalende" van de scheldelaan.

Dat is dan voor de functie van procesoperator?

Dat betaalt inderdaad zeer goed, maar daar hoef je geen bachelor voor te hebben (al is het uiteraard wel een pluspunt).

sparco

Legacy Member
De lonen van een bachelor EM zijn goed, maar absoluut niet uitzonderlijk. Tenzij je richting (petro)chemie of farma gaat, en meestal in combinatie met ploegenwerk.

Karry98

Legacy Member
Retrotical zei:
Dit komt omdat ik TOT het 4de middelbaar altijd bij de beste van de klas zat. Maar vanaf ik nu eenmaal moest beginnen leren wist ik niet hoe ik de leerstof moest verwerken.

Uw eerste zin klopt hier toch ook niet? In uw openingspost zeg je namelijk dat je in het 1e jaar (ASO latijn) een C-attest hebt gekregen door gebrek aan inzet. Dat betekent dat je toen toch ook al niet bij de beste leerlingen van uw klas behoorde?

Rnzk

Legacy Member
jawadde001 zei:
Dat is dan voor de functie van procesoperator?

Dat betaalt inderdaad zeer goed, maar daar hoef je geen bachelor voor te hebben (al is het uiteraard wel een pluspunt).

Neen, dit is het loon voor mensen in dagdienst. De technische profielen automatisatie/mechanica werken volgens deze barema's. Procesoperators werken in shiften en dan komt er bij dit loon +40% bij.

Ohm

Legacy Member
Rnzk zei:
In de chemie/petrochemie al eens gekeken? ;)

acv lonen
Oh en BASF hoort dan bij de "minst betalende" van de scheldelaan.

Zeker niet slecht.
Ben zelf tewerkgesteld in de nutssector, A2 EM en dagwerk, en de lonen zijn vrijwel identiek met die van ons (zonder die premie)
Alleen draai ik niet mee in een fabriek en persoonlijk is dat een groot pluspunt voor mij.

Nuja, een Bach. EM behalen is zeker geen verloren tijd.
Vroeger was het goed om poten aan u handen te hebben, nu is een Bach. voor veel functies (als je iets of wat verantwoordelijkheid wilt) toch aangeraden.

Ohm

Legacy Member
Cather92 zei:
De tijd van 'knal van buiten kennen' is gedaan. Als je nu iets op die manier leert ben je gegarandeerd niet geslaagd op dat vak. Ze willen inzichten, verbanden, onderliggende dingen weten. Niet het papegaaitje dat is even de cursus komt overschrijven.

Inderdaad.
Een eenmaal je op het veld staat ben je de helft vergeten en dan sta je daar...

falc.be

Legacy Member
NotoriousP zei:
Wat voor bullshit is dat nu. Je zet je achter een bureau, legt uw boek op tafel en gaat er niet van weg tot je het knal van buiten kent.

perfect recept om te buizen in EM vermits ge voor de meeste vakken moet nadenken op een examen ipv de leerstof af te rammelen. dit is een typische aso houding die hen bijna allemaal doet stoppen tegen februari (zelf gezien)

@ts, probeer motivatie te vinden voor ten minste een bachelor, ik heb die gevonden in de verveling die opptrad door een jaar werkloos te zijn

Bachelor EM is een knelpunt; daar vinde zo werk in en dat kan vrij gevarieerd zijn, van operator tot onderhoud tot ontwikkeling (ik ben PLC programmeur)

inzet is zowiezo nodig

MrKend54l

Legacy Member
Als je grof bruto loon wil verdienen dan is de chemie een no brainer.
Maar de energiesector is ook niet te onderschatten. Iets lager bruto loon, maar een groot pakket extra legale voordelen.
30% korting op gas en elektriciteit, maaltijdcheques, winstuitkering, revisie premies, sociaal fonds, groepsverzekering, tankkaart met korting, korting bij bepaalde banken, hospitalisatie verzekering en nog een paar voordelen waar ik niet direct kan opkomen.
En daarbij komt nog eens dat het werk in de energiesector een heel stuk properder is dan in de chemie.

Als ik kijk naar de verschillende jobs dan zou ik zelf meer neigen naar een elektrische job of een i&c job. Een mechanische job zal altijd resulteren in een lager loon.

falc.be zei:
perfect recept om te buizen in EM vermits ge voor de meeste vakken moet nadenken op een examen ipv de leerstof af te rammelen. dit is een typische aso houding die hen bijna allemaal doet stoppen tegen februari (zelf gezien)

@ts, probeer motivatie te vinden voor ten minste een bachelor, ik heb die gevonden in de verveling die opptrad door een jaar werkloos te zijn

Bachelor EM is een knelpunt; daar vinde zo werk in en dat kan vrij gevarieerd zijn, van operator tot onderhoud tot ontwikkeling (ik ben PLC programmeur)

inzet is zowiezo nodig

Nu niet om u te beledigen maar notorious p is wel een student industrieel ingenieur EM in zijn master jaar. Hij zal dus zeker wel de juiste studie methode hanteren.
Ik kan zijn tactiek enkel maar beamen. Veel studeren hoort er gewoon bij. Dat is ook de basis om dingen te onthouden en dingen te begrijpen. Als je uw basis niet hebt die je moet verwerven door studeren zal je ook nooit de juiste verbanden en afleidingen kunnen vinden.

En er is wel zeker een verschil tussen pba EM en ing. EM.
Een goed voorbeeld zijn de lessen sterkteleer over doorbuiging, knik en wringing.
Bij een opleiding pba EM mag je uw tabellenboek gebruiken en gebruikt men enkel gekende profielen. Zo is een traagheidsmoment makkelijk af te lezen.
Maar bij ing. zal je het traagheidsmoment zelf mogen bepalen met gebruik van een integraal.
Men gaat zelfs meer en meer afstappen binnen pba van het zuiver uitrekken van deze zaken, maar men laat er een pakket zoals inventor op los.
Allemaal zeer knap natuurlijk. Maar men moet zo een pakket wel de juiste info geven om het juiste resultaat te bekomen. En als men het juiste resultaat heeft moet men het ook nog juist kunnen interpreteren.
.

Blackblade

Legacy Member
falc.be zei:
perfect recept om te buizen in EM vermits ge voor de meeste vakken moet nadenken op een examen ipv de leerstof af te rammelen. dit is een typische aso houding die hen bijna allemaal doet stoppen tegen februari (zelf gezien)

Nu niet veralgemenen. Kom zelf van ASO en ik haatte van buiten leren. Ben blij dat die tendens van papegaaien aan het verdwijnen is (als ik één van de posters hier mag geloven). Die tendens was beter wat vroeger begonnen. Had me zo veel ellende kunnen besparen.

MrKend54l

Legacy Member
Blackblade zei:
Nu niet veralgemenen. Kom zelf van ASO en ik haatte van buiten leren. Ben blij dat die tendens van papegaaien aan het verdwijnen is (als ik één van de posters hier mag geloven). Die tendens was beter wat vroeger begonnen. Had me zo veel ellende kunnen besparen.

Definieer papegaaien. Het is niet omdat je perfect kan uitleggen hoe oersted, lenz of Lorentz in elkaar zit dat je een papegaai bent.
Zulke dingen zijn gewoon uiterste basis en mag je nooit vergeten. Dit is de basis van alles en daarom super belangrijk om rats van buiten te kennen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan