Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
n

nixie

Legacy Member
Persoonlijk vind ik dat jongere watmeer mogen verdienen, in welke ector dan ook, het probleem is gewoon dat de jongere werknemers meestal wat worden uitgebuit door de cheffen. Dat zie ik bij mij opt werk waar ik de jongste ben.

ZO kreeg ik op mijn laatste raport een onaanvaarbaar omdat ik niet productief genoeg ben, niet flexibel en niet creatief... waardoor ik mijn opslag heb gemist en er verbetering moet zijn de komende 6 maanden of ik anders buitenvlieg.
Wel kan ik op 3 afdelingen staan, kan ik met de metaalzaag om (ben enige persoon buiten die van het onderhoud die eermee om kan) help ik aan het heropbouw project van rekken en zit ik in de groep die nieuwe ideeen aanbrengt voor de werkmethode's te verbeteren...
maar mijn productiviteit is te laag waardoor ik ne "slechte" ben...

waar ik nu werk blijf ik zeker ni de rest van mijn leven. Ben al bezig met een projectje en hoop binnen 2-3 jaar daar helemaal van te kunnen leven...

want als ik arbeider/magazijnier blijf dan vrees ik idd voor een somber leven
M

Mandalorian

Legacy Member
Mensen die nooit de kans hebben gehad om te studeren (door domheid, armoede,...) worden achtergelaten door onze samenleving. Veel van deze mensen vinden hun weg dan naar de criminaliteit wat hen volgens mij niet te verwijten valt.
r

russian

Legacy Member
De meerderheid van de commentaren is wellicht afkomstig van mensen die nog niet werken. Ik onderschrijf -als werkmens- wel de eerste post.

Ik ben zelf ingenieur en m'n vriendin is huisarts. En toch is het moeilijk/onmogelijk een eigen woning aan te kopen. Ik ben zelf een tweede job naast m'n hoofdjob aan het zoeken, en m'n vriendin doet ook nog een jobje bij (1 dag per week). Vrije tijd is er dan natuurlijk niet meer. Is dit nog normaal? In de States, of dichterbij (UK, NL, GE, ...) zou m'n vriendin bv. 2 tot 10 keer zoveel verdienen.

België is vergane glorie. Welvaart neemt af en de werkende bevolking is niet veel beter af dan de doppers. De achteruitgang is begonnen eind de jaren negentig..

Het is dus zeker niet zo dat enkel de niet-gesturdeerden het moeilijk hebben.
h

hatetn

Legacy Member
Mandalorian zei:
Mensen die nooit de kans hebben gehad om te studeren (door domheid, armoede,...) worden achtergelaten door onze samenleving. Veel van deze mensen vinden hun weg dan naar de criminaliteit wat hen volgens mij niet te verwijten valt.
Klik om te vergroten...



ale dan als je niet studeert wordt je crimineel.
A

Anoniem0

Legacy Member
au contraire mon frere.

als je in belgie geen diploma hebt ben je gesjost.
ikzelf heb een auto vant werk (kosten vallen weg) het internet thuis is betaald door het werk van de vriendin. telefoonkosten worden betaald.

werk je als magazijnier met 1200 euro moet je dit allemaal nog zelf betalen.
heb je gestudeerd verdien je 1600 a 1700 netto. en vallen al die kosten weg.
A

Ari Gold

Legacy Member
NiXiE zei:
iedereen denkt da magzijnier zijn een simpele job is...
er zijn dagen dat ik minstne 2,5 ton door mijn handen krijg...
er zijn dagen dat ik zwart zie van het stof...
en zeker met het weer van de laatste maanden, in een magazijn is er geen airco zoals op nen bureau hé...
Klik om te vergroten...

We hebben het hier niet over simpel of zwaar, we hebben het over de moeilijkheidsgraad. Job van magazijnier kan perfect arbeidsintensief en zwaar zijn, maar moeilijk is ze niet. Denk eens in jezelf, kan de eerste persoon die je op straat tegen komt magazijnier worden? Denk daarna nog eens in jezelf, kan dezelfde eerste persoon die je tegenkomt een project managen met 20 mensen onder zich? De "ja" op je eerste vraag en de "nee" op de tweede verklaart het loonverschil, simple as that.
n

nixie

Legacy Member
natuurlijk is er een loonsverschil, je ziet me nergens dat betwisten...
de ene is dan ook beter in het fysieke dan het mentale
maar de lonen voor arbeiders, zeker de jongere liggen aan de lage kant...
veel mensen verklaarde me zot omdat ik op mijn 22ste thuis weg wou...
de trend is om zolang mogleijk thuis te wonen zodat ge kunt sparen

wat maakt magazijnier een minderwaardige job?
A

Ari Gold

Legacy Member
Mandalorian zei:
Mensen die nooit de kans hebben gehad om te studeren (door domheid, armoede,...) worden achtergelaten door onze samenleving. Veel van deze mensen vinden hun weg dan naar de criminaliteit wat hen volgens mij niet te verwijten valt.
Klik om te vergroten...

Ach ga weg man, de typische calimero houding van de standaard Belg. Tegenwoordig zijn kinderen uit kansloze gezinnen voor € 20 (bij wijze van spreken) aan het studeren, kostprijs kan echt geen uitvlucht zijn. Geen moeite willen doen en verwachten dat ze alles in hun pollen geworpen krijgen, dat is het probleem.
A

Ari Gold

Legacy Member
NiXiE zei:
natuurlijk is er een loonsverschil, je ziet me nergens dat betwisten...
de ene is dan ook beter in het fysieke dan het mentale
maar de lonen voor arbeiders, zeker de jongere liggen aan de lage kant...
veel mensen verklaarde me zot omdat ik op mijn 22ste thuis weg wou...
de trend is om zolang mogleijk thuis te wonen zodat ge kunt sparen

wat maakt magazijnier een minderwaardige job?
Klik om te vergroten...

Waar hoor je mij zeggen dat magazijnier een minderwaardige job is? Ik zeg gewoon hoe het is, wet van vraag en aanbod, een specialist krijgt nu eenmaal meer betaald. Je kan toch maar moeilijk gaan verwachten dat een magazijnier evenveel betaald gaat krijgen als een manager?
M

Massis

Legacy Member
russian zei:
De meerderheid van de commentaren is wellicht afkomstig van mensen die nog niet werken. Ik onderschrijf -als werkmens- wel de eerste post.

Ik ben zelf ingenieur en m'n vriendin is huisarts. En toch is het moeilijk/onmogelijk een eigen woning aan te kopen. Ik ben zelf een tweede job naast m'n hoofdjob aan het zoeken, en m'n vriendin doet ook nog een jobje bij (1 dag per week). Vrije tijd is er dan natuurlijk niet meer. Is dit nog normaal? In de States, of dichterbij (UK, NL, GE, ...) zou m'n vriendin bv. 2 tot 10 keer zoveel verdienen.

België is vergane glorie. Welvaart neemt af en de werkende bevolking is niet veel beter af dan de doppers. De achteruitgang is begonnen eind de jaren negentig..

Het is dus zeker niet zo dat enkel de niet-gesturdeerden het moeilijk hebben.
Klik om te vergroten...

als ge alle2 net werkt zou ge toch al zonder problemen aan €2750 nettomoeten komen met uw hoofdjob. (ik als prof bach IT en vriendin als prof bach logistiek management komen al aan €2500 netto, en dat is zonder rekening te houden met mijn auto)

€750 per maand aan huur + kosten (stroom enzo)
€1250 per maand aan alle andere kosten (gsms, tv, eten,2 auto's ...)
=> €750 per maand sparen

Eindejaarspremies en dergelijke van uw job kunt ge ook nog aan de kant zetten om op vakantie te gaan (met 2 1 week moet daar mee lukken. bovendien gebruikt ge ondertussen thuis geen kosten dus die extra besparing kunt ge tegelijkertijd op vakantie opgebruiken)

€750 * 12 = €9000 per jaar, binnen 5 jaar hebt ge €25.000 voor notariskosten en dergelijke te betalen, €5.000 voor alle uitzet die ge nu nog nie hebt, 10.000 om in uw huis te steken en nog eens €5000 om achter de hand te houden.

Vanaf dan valt er pakweg €600 per maand aan huur weg. tel daar €500 van uw maandelijks sparen bij en ge kunt €1100 per maand afbetalen en nog €150 per maand sparen.

Da's uiteraard gerekend dat ge geen kinderen krijgt maar ook geen loonsverhoging.
en dus ook gerekend dat ge alleen uw hoofdjob doet.

Wat had ge anders verwacht? op uw 25 een kast van een huis met 2 badkamers en 4 slaapkamers zetten in een rustige buurt met alles erop en eraan en 3 weken later al klaar zijn met afbetalen?
r

russian

Legacy Member
punkrockdude zei:
als ge alle2 net werkt zou ge toch al zonder problemen aan €2750 nettomoeten komen met uw hoofdjob. (ik als prof bach IT en vriendin als prof bach logistiek management komen al aan €2500 netto, en dat is zonder rekening te houden met mijn auto)
Klik om te vergroten...

Ja. We hebben wel wat meer (tussen dat en het dubbele).

punkrockdude zei:
€750 per maand aan huur + kosten (stroom enzo)
€1250 per maand aan alle andere kosten (gsms, tv, eten,2 auto's ...)
=> €750 per maand sparen
Klik om te vergroten...

Uhu. Je kan m.i. echter geen deftige woning kopen door 750 euro per maand te sparen. Op jaarbasis stelt dat bedrag maar weinig voor (helemaal mocht de vastgoedmarkt zich hernemen (wat ik niet denk overigens).

punkrockdude zei:
Eindejaarspremies en dergelijke van uw job kunt ge ook nog aan de kant zetten.
€750 * 12 = €9000 per jaar, binnen 5 jaar hebt ge €25.000 voor notariskosten en dergelijke te betalen, €5.000 voor alle uitzet die ge nu nog nie hebt, 10.000 om in uw huis te steken en nog eens €5000 om achter de hand te houden.
Klik om te vergroten...

Ja, maar dat zijn geen bedragen éh. Samen hebben we nu ergens 100.000 euro spaargeld. Maar het opstarten van een praktijk, of het inkopen in een praktijk, is reeds een veelvoud van dat bedrag...

punkrockdude zei:
Vanaf dan valt er pakweg €600 per maand aan huur weg. tel daar €500 van uw maandelijks sparen bij en ge kunt €1100 per maand afbetalen en nog €150 per maand sparen.
Klik om te vergroten...

Je kan met zo'n afbetaling een rijhuisje in het Gentse kopen (in een achtergestelde buurt). Je moet toch al snel 400.000 euro op tafel leggen (als je nog kinderen wilt enzo).

punkrockdude zei:
Da's uiteraard gerekend dat ge geen kinderen krijgt maar ook geen loonsverhoging.

en dus ook gerekend dat ge alleen uw hoofdjob doet.
Klik om te vergroten...

Precies. Ik beweer niet dat het niet gaat maar dan heb je met twee inkomens (waarvoor lang gestudeerd) niet meer dan een rijhuisje o.i.d. Dit is niet m'n droom.

Twintig jaar terug kon je met één loon een woning bekostigen. Vandaag gaat dit nauwelijks met twee lonen. Vandaar dat ik spreek over achteruitgang.
h

hatetn

Legacy Member
wtf 400.000 euro op tafel leggen voor een huis? trek weg uit de grote steden en je hebt daar al een serieus huis voor ze. probeer dan zoveel mogelijk zelf te doen en met mensen die goedkoop willen helpen en je hebt een kast van een huis staan. op een woning kun je al de helft uitsparen als er geen uurloon van vakmannen moet worden betaald.
J

Jaegger159753

Legacy Member
hatetn zei:
wtf 400.000 euro op tafel leggen voor een huis? trek weg uit de grote steden en je hebt daar al een serieus huis voor ze. probeer dan zoveel mogelijk zelf te doen en met mensen die goedkoop willen helpen en je hebt een kast van een huis staan. op een woning kun je al de helft uitsparen als er geen uurloon van vakmannen moet worden betaald.
Klik om te vergroten...
400K voor een mooi huis (geen villa) is niet overdreven hoor. Althans in sommige gemeenten waaronder de mijne. In mijn gemeente(Brasschaat) heb je voor 200k een appartement, 300k een klein huis.
s

soulreaper

Legacy Member
Jaegger159753 zei:
400K voor een mooi huis (geen villa) is niet overdreven hoor. Althans in sommige gemeenten waaronder de mijne. In mijn gemeente(Brasschaat) heb je voor 200k een appartement, 300k een klein huis.
Klik om te vergroten...

Brasschaat is dan ook niet voor niets een van de duurste steden van ons apenlandje...
M

Massis

Legacy Member
jup, en in limburg hebt ge voor 300k een schoon vrijstaandhuis met aangebouwde garage, 3 grote slaapkamers, ne grote living, een grote keuken en 2 badkamers...

voor 400k hebt ge in limburg écht wel een schoon huis. ge moet natuurlijk ook uw regio kiezen...
m

makila

Legacy Member
punkrockdude zei:
jup, en in limburg hebt ge voor 300k een schoon vrijstaandhuis met aangebouwde garage, 3 grote slaapkamers, ne grote living, een grote keuken en 2 badkamers...

voor 400k hebt ge in limburg écht wel een schoon huis. ge moet natuurlijk ook uw regio kiezen...
Klik om te vergroten...
Alles is afhankelijk van de plaats he? In Knokke-Heist hebt ge voor die prijs zelfs nog geen krotwoning.
h

hatetn

Legacy Member
makila zei:
Alles is afhankelijk van de plaats he? In Knokke-Heist hebt ge voor die prijs zelfs nog geen krotwoning.
Klik om te vergroten...



idd en als je dan toch veel uit u geld wil halen kun je beter 10-15 km verder gaan wonen.

je zou verschieten op hoeveel plaatsen het bijna onbetaalbaar is en het boerengat dat er net naast ligt kan grond hebben die maar de helft kost
M

Massis

Legacy Member
hatetn zei:
idd en als je dan toch veel uit u geld wil halen kun je beter 10-15 km verder gaan wonen.

je zou verschieten op hoeveel plaatsen het bijna onbetaalbaar is en het boerengat dat er net naast ligt kan grond hebben die maar de helft kost
Klik om te vergroten...

my point exactly!

Bovendien plannen mijn vriendin en ik te sparen en binnen 10 jaar te kopen. Meer dan €800 per maand gaan wij ook nooit kunnen sparen en ons huis gaat max €250.000 kosten. 't is gewoon een kwestie van verwachtingen.

Gij durft hier komen beweren dat het moeilijk leven is en onmogelijk een huis te kopen, maar minstens €400k uitgeven aan een huis vindt ge tegelijkertijd weinig, terwijl het bijna het dubbele is van wat ik aan een huis plan te geven waarin ik met vrouw & 2 kinderen mijn leven zou leiden...
r

russian

Legacy Member
Je hebt niet altijd de keuze (bv. door een praktijk gebonden aan een streek). Het gaat hier dus niet om de ligging (vroeger kon je dat ook kiezen).
r

russian

Legacy Member
punkrockdude zei:
my point exactly!

Bovendien plannen mijn vriendin en ik te sparen en binnen 10 jaar te kopen. Meer dan €800 per maand gaan wij ook nooit kunnen sparen en ons huis gaat max €250.000 kosten. 't is gewoon een kwestie van verwachtingen.

Gij durft hier komen beweren dat het moeilijk leven is en onmogelijk een huis te kopen, maar minstens €400k uitgeven aan een huis vindt ge tegelijkertijd weinig, terwijl het bijna het dubbele is van wat ik aan een huis plan te geven waarin ik met vrouw & 2 kinderen mijn leven zou leiden...
Klik om te vergroten...

Ik heb nergens geschreven dat 400.000 euro voor een huis weinig is (het is voor een hoopje bakstenen namelijk veel te veel). Echter, dat zijn de gangbare prijzen. Al eens gekeken wat je voor 250.000 euro koopt?

Immoweb: de 1e vastgoedsite van België - Hier vindt u het complete vastgoedaanbod

Bijvoorbeeld: Instapklare rijwoning in aangename straat nabij centrum Mari - Mariakerke | Immoweb ref:2300261. Heb jij zin om voor zoiets heel je leven te werken?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan