Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?

RadicalAtheist zei:

ik verdiende met mijn eerste job 1202 netto per maand en spaarde 950EUR door thuis te wonen. Als je op je geld let, kom je ontzettend ver, het vb mogelijk om voor 4-5 EUR per dag degelijk te eten, ik spreek uit ervaring. Ga maar eens naar een warenhuis en zie wat je kan krijgen voor 5 EUR. (véél!)

Klik om te vergroten...

hangt natuurlijk ook af van welk warenhuis. Colruyt/Delhaize zijn gewoon duur (al zit Colruyt graag te stoefen dat ze de goedkoopste zijn). Maar ga voor identiek dezelfde producten in de Lidl of Aldi (ok minder kans voor merkproducten) en je zult al snel tot 30-40% goedkoper uitkomen.

Kherinner me nog goed dat mijn vader toekwam van de colruyt voor 100 euro en de volgende keer van de Lidl voor 100 euro.... Lidl koopwaar was iets van 3-4 keer zoveel.

nu bottomline.. kgeef u groot gelijk dat je massa's kunt uitsparen via een warenhuis

L0k1- zei:

hangt natuurlijk ook af van welk warenhuis. Colruyt/Delhaize zijn gewoon duur (al zit Colruyt graag te stoefen dat ze de goedkoopste zijn). Maar ga voor identiek dezelfde producten in de Lidl of Aldi (ok minder kans voor merkproducten) en je zult al snel tot 30-40% goedkoper uitkomen.

Klik om te vergroten...

ik zou toch eens de vergelijking opnieuw willen doen... 30 tot 40% goedkoper? Colruyt is (getest door Test Aankoop) toch de goedkoopste hoor (dat dat laatste test van 2008 dateert).

Je moet je natuurlijk houden aan de goedkopere producten bij Colruyt en niet naar de merkproducten gaan...

RadicalAtheist zei:

Persoonlijk vind ik de werkloosheidsuitkeringen te hoog en het OCMW te gul.

Klik om te vergroten...

werkloosheidsuitkeringen zijn véél te laag. Maar laat me dit eerst uitleggen .

Werkloosheidsuitkeringen zijn véél te laag voor mensen die nog maar net werkloos zijn. Iemand die héél goed verdient en bvb om medische redenen zijn werk niet meer kan uitvoeren (maar wel geschikt is voor ander werk) kan van de ene dag op de andere van bvb 2500 euro netto naar maximaal zo'n 1200 euro netto terugvallen.

Als je dan de pech hebt met zware kosten te zitten (studenten op kot bvb) en altijd naar je stand geleefd hebt, doet zoiets pijn. Je hebt wel nog je spaargeld, maar mensen vinden dit niet leuk.

Werkloosheidsuitkeringen zijn imho niet te gul, maar imho mogen die wel (op z'n zweeds) gecombineerd worden met verplichte aanwezigheid in de VDAB in de voormidag (+ sollicitatiemomenten in de namiddag).

Los van alles wat hier in de topic al gezegd geweest is, ben ik er rotsvast van overtuigd dat je single met 1200 euro netto perfect basic kan leven.

- Zoek iets van 400€ max. om te huren.
- GEEN auto! Ik ben 28, heb een goed betaalde job (+3000 bruto) op 90 kilometer van waar ik woon maar ik wil geen auto kopen. Waarom niet?! --> Return on investment is voor mij niet hoog genoeg op dit moment. Als ik een gezin zou hebben met kinderen die ik naar school, voetbal,... zou moeten brengen, zou de ROI analyse anders uitdraaien, maar als alleenstaande is er geen enkel argument om een auto te 'moeten' hebben. Openbaar vervoer, fiets, te voet,... Mensen hebben schrik tegenwoordig om een half uur of een uurtje te wandelen of te fietsen.
- Let op je verbruik van elektriciteit, water, gas,...
- eet goedkoop, bvb. max 200 euro per maand (is mogelijk, heb het zelf geprobeerd).
- goedkoopste gsm en tv en wees er voorzichtig mee zodat ze minstens 5 jaar meegaan! (een tv gaat zelfs 20 jaar mee desnoods)
- koop enkel noodzakelijke kledij en zeker geen merken.
- beperk HEEL STERK uitgaan, fuiven, cinemaatjes,... ENKEL en alleen als je op het einde van de maand ziet dat je nog een heel pak over hebt, kan je jezelf misschien eens een verzetje geven, maar ga NOOIT over je budget, laat je nooit gaan. bvb. heb je op het einde van de maand 200 euro over, ga dan gerust es naar de cinema (stel dat je er een 15 tal euro uitgeeft, dat heb je dan wel verdiend). Maar ga niet naar een bal, waar je een smoking voor moet gaan huren en 60 euro inkom moet betalen waar een coktailbar is met coktails aan 15 euro 't stuk,... you know what I mean... It ain't nuclear physics

Als ik even samenvat:
- huur: 400€
- elektriciteit, water, gas: 100€
- eten: 200€
- kledij: 50€ (50 euro per maand aan kledij is eigenlijk al veel maar kom)
- TV, (internet: optioneel), telefoon, gsm: 50 a 70€
- andere huishoudartikelen,...: 100€
- vervoer (openbaar, fiets,...): 100€

Totaal: 1000 à 1020 euro.

Ik heb dus nog een 200-tal euro over voor onverwachte extra kosten.

Anyway, succes ermee

Hiapoe

Ben ik btw de enigste die het wat dom vind om 550-600 euro huur te betalen per maand als je eventueel mits kleine opleg met datzelfde bedrag een lening kunt afbetalen?

Allez, ik kwam hier vandaag een appartement tegen van 83m², tuin van 10m² en terras van 10m² + 2 slaapkamers voor 185.000 euro.
Dus je leent 185.000 euro op 30j (heb het nu eens gedaan via de simulator van Dexia) tegen een variabele rentevoet die om de 3j kan wijzigen met een stijging van max. 3% en onbeperkt kan dalen. Dan is de minimum-aflossing per maand +/- 540 euro

Dan lijkt een appartement kopen in die prijsvork me voordeliger dan iets huren.
'k was hier vandaag en gisteren ook eens aan't kijken naar appartementen rond de 200.000 euro, maar 'k ben tot de conclusie gekomen dat ik nog een jaar of 4-5 ga thuisblijven om te sparen en wat reserve aan te leggen.

Den Freddie zei:

Ben ik btw de enigste die het wat dom vind om 550-600 euro huur te betalen per maand als je eventueel mits kleine opleg met datzelfde bedrag een lening kunt afbetalen.

Klik om te vergroten...

Een alleenstaande met 1200 euro netto zonder eigen middelen zal geen hypotheek toegestaan worden met een maandelijkse aflossing van 500 of 600 euro. Denk ik.

Smiles_ zei:

Een alleenstaande met 1200 euro netto zonder eigen middelen zal geen hypotheek toegestaan worden met een maandelijkse aflossing van 500 of 600 euro. Denk ik.

Klik om te vergroten...

Geen idee. De 1/3-regel brengt me op 400-450 euro, maar gezien banken daar soms wel eens over durven gaan zou het misschien wel nipt lukken (als je goeie klant bent enz)?
'k was wel vergeten te zeggen dat ik rekening hield met 25.000 euro eigen middelen toen ik naar dat bepaald appartement keek, en zowat gans de familie zit bij Dexia, dus dat kan ook wel meespelen eventueel.

Man,man,man de ganse topic eens doorlezen. Wat een gezeik,zeg.

Ik peins dat sommigen serieus ogen gaan trekken moesten ze het percentage -24-jarigen kennen dat minder dan 1260 netto heeft. 30%?
"working poor"? no way.

Wat dacht je dan van een door omstandigheden failliete zelfstandigen die recht heeft op quasi niets, en nog via loonbeslag alimentatie en een schuldenberg moet betalen? Die kun je working poor noemen.

Kom niet af met een "working poor" van een schuldenvrije jonge gast met een job the lowest-van-de-lowest die gewoon zijn inkomen opdoet. Kijkt eens naar de 50-jarige mannen van de stadsdienst die achter de vuilkar lopen, 1200netto? no way, ge zoudt verschieten hoeveel dat die soms verdienen. loon In Belgie is vooral evenredig met leeftijd.

Nog nooit iemand gekend die zooo bezorgd is over het loon dat "zijn neef" verdiend.
Berttt, geef dan gewoon toe dat het over jezelf gaat, je bezorgheid over wat je neef met zijn geld doet is gewoon scary.

En waarom zou een werkloosheiduitkering van 1260netto beter dan dan ervoor te werken?
Sommige werklozen verdienen nu al meer dan mensen die werken aan het minimumloon (enkele maanden geleden in het nieuws, in Wallonie)

Den Freddie zei:

'k was wel vergeten te zeggen dat ik rekening hield met 25.000 euro eigen middelen toen ik naar dat bepaald appartement keek, en zowat gans de familie zit bij Dexia, dus dat kan ook wel meespelen eventueel.

Klik om te vergroten...

Dat verandert de zaak natuurlijk, maar als je zoals de topicstarter z'n neef zoveel geld uitgeeft aan huur (wat idd wel wat veel is), dan denk ik niet dat je ooit 25 000 euro zal kunnen sparen zonder hulp van thuis.

Ari Gold zei:

Waar hoor je mij zeggen dat magazijnier een minderwaardige job is? Ik zeg gewoon hoe het is, wet van vraag en aanbod, een specialist krijgt nu eenmaal meer betaald. Je kan toch maar moeilijk gaan verwachten dat een magazijnier evenveel betaald gaat krijgen als een manager?

Klik om te vergroten...

ik zeg toch dat ik het normaal vind dat er een loonsverschil is...
maar het beroep magazijnier word in deze thread afgeschildert als een minderwaardig beroep...
nen ingenieur is niks zonder magazijniers...
iedereen heeft elkaar nodig om zijn job te kunnen uitvoeren

het beroep magazijnier word in deze thread afgeschildert als een minderwaardig beroep...

Klik om te vergroten...

komt door de originele poster die beweert dat dat levenslang 1200EUR verdient,
en dat 1200EUR verdienen mensonwaardig is, en dat je je beter een kogel door de kop schiet.

omnislash_IV zei:

gaat dan in Leuven 5 m verder de zara binnen voor goedkope mannen kleding,
of in de zeeman een straat verder...

Klik om te vergroten...

Het moet wel nog een beetje fatsoenlijke kleding zijn, ik heb het nu over De Zeeman (een winkel waar de meeste Nederlanders enkel ondergoed kopen tenzij ze niet anders kunnen), Zara heb ik nog nooit van binnen gezien. Het leuke van H&M was dat ze een goede combinatie hadden van goedkope en leuke kleding.
Ik heb redelijk wat merkkleding maar ik koop dat wel altijd tijdens de uitverkoop.

Benjamin zei:

Het moet wel nog een beetje fatsoenlijke kleding zijn, ik heb het nu over De Zeeman (een winkel waar de meeste Nederlanders enkel ondergoed kopen tenzij ze niet anders kunnen), Zara heb ik nog nooit van binnen gezien. Het leuke van H&M was dat ze een goede combinatie hadden van goedkope en leuke kleding.
Ik heb redelijk wat merkkleding maar ik koop dat wel altijd tijdens de uitverkoop.

Klik om te vergroten...

Ik koop zo goed als al mijn kledij in winkels à la C&A, H&M, JBC... Heel uitzonderlijk, en dan enkel in de solden (of als mijn ma trakteert), koop ik eens een hemd of zo van een merk...

JBC?
Heeft die winkel een filiaal in Leuven?

Je moet je natuurlijk houden aan de goedkopere producten bij Colruyt en niet naar de merkproducten gaan...

Klik om te vergroten...

Ik vraag me altijd af hoe het zit met de voedingswaarde van deze producten (geen suggestie, gewoon een vraag) en in hoeverre de lagere prijs verklaard wordt door een verschil in hoe deze bedrijven met hun personeel omgaan.
Zo is er nog eens een reportage gemaakt over de Aldi (Zembla) waaruit duidelijk bleek dat dit bedrijf enorm slecht met haar personeel omgaat. Denk hierbij aan zeer lage lonen, gebrekkige veiligheidsvoorzieningen (brood bakken zonder goede handschoenen was een concreet voorbeeld), een autoritair bewind (geen gesprekken met vakbonden, een zero-tolerantiebeleid t.o.v. werknemers die een uitspraak doen in de media).
Ook vraag ik me af in hoeverre er een verschil is tussen wat de grondstofleveranciers betaald krijgen (cacao, rijst enz.).

Het probleem van de 2 grotere supermarkten is dan weer dat er veel geld wordt verspild aan zaken die voor lang niet iedereen nodig zijn: klantenkaarten, reclame of in het geval van delHaize in Leuven een parkeergarage met lift en al waarvan ik niet wil weten hoeveel dit heeft gekost. Uiteindelijk betaalt de klant dat natuurlijk, hetzelfde geldt voor al dat geld wat A-merken besteden aan reclame. Het liefst heb ik dan ook een B-merk wat een A-kwaliteit heeft.

Voor mijn vegetarische schijven moet ik sowieso naar een van die grotere supermarkten.

NiXiE zei:

nen ingenieur is niks zonder magazijniers...

Klik om te vergroten...

Tot jullie vervangen worden door robots...

Nuja,

is de logica zelf dat er een redelijk numbercrunchende omgang is, vergaderingen, vakbonden, etc kosten nu eenmaal allemaal geld en resources. De Aldi doet er nu eenmaal alles aan om zoveel mogelijk kosten te besparen om deze goedkope prijzen aan te kunnen bieden. En aangezien niemand veel wil betalen, kun je ook niet verwachten dat ze er dan gul mee willen zijn in de verloning of in de andere zaken.

Nu in mijn opinie zal de voedingswaarde wel quasi hetzelfde zijn, enigste verschil zal nu eenmaal eerder liggen in de gezondheidsfactor, en de smaakfactor (verfijndheid van het product). Heck, als voorbeeld, cornflakes van de LIDL, 50% van de Kellogs prijs. En komen van exact dezelfde productie eenheid. Enigste verschil zit in de grootte van de cornflakes, de smaak en andere kwaliteiten zijn hetzelfde binnen bepaalde andere perken natuurlijk (ipv 100% dezelfde vitamine waarde maar 90% of zo, en andere van die zaken).

Benjamin zei:

Het moet wel nog een beetje fatsoenlijke kleding zijn, ik heb het nu over De Zeeman (een winkel waar de meeste Nederlanders enkel ondergoed kopen tenzij ze niet anders kunnen), Zara heb ik nog nooit van binnen gezien. Het leuke van H&M was dat ze een goede combinatie hadden van goedkope en leuke kleding.
Ik heb redelijk wat merkkleding maar ik koop dat wel altijd tijdens de uitverkoop.

Klik om te vergroten...

De Zara is de winkel naast de h&m is leuven en je hebt hem ook nog nooit van binnen gezien? Hoe kan je in godsnaam klagen dat je alleen 'bekakte' merken in leuven vindt en dat het aanbod beperkt is als je zelfs nog nooit in de Zara binnen bent geweest?

Als je niet in een van de grootste ketens binnen bent geweest gelegen op de bondgenoten straat dan kan ik er wel vanuit gaan dat er nog heeel veel winkels zijn in Leuven waar je het bestaan zelfs nog niet van afweet.
In Leuven is heel veel te vinden van heel goedkoop tot heel duur, je moet er gwn even voor de winkels afgaan.

NotoriousP zei:

Tot jullie vervangen worden door robots...

Klik om te vergroten...

gemaakt door ingenieurs ...

Hiapoe zei:

Los van alles wat hier in de topic al gezegd geweest is, ben ik er rotsvast van overtuigd dat je single met 1200 euro netto perfect basic kan leven.

- GEEN auto! Ik ben 28, heb een goed betaalde job (+3000 bruto) op 90 kilometer van waar ik woon maar ik wil geen auto kopen. e

Klik om te vergroten...

Bon dat vind ik gewoon onbegrijpelijk, maar iedereen zijn prioriteiten natuurlijk.

Het kan me niet schelen hoeveel ik verdien, maar ik wil men auto, en desnoods eet ik ervoor een boterham minder.

Ik vraag me altijd af hoe het zit met de voedingswaarde van deze producten

Klik om te vergroten...

Dat staat op het etiket. anderzijds met fruit en vlees bestaat er vermoedelijk wel een pikorde tussen warenhuizen.

(geen suggestie, gewoon een vraag) en in hoeverre de lagere prijs verklaard wordt door een verschil in hoe deze bedrijven met hun personeel omgaan.

Klik om te vergroten...

Colruyt heeft in het algemeen een duidelijk politiek van geen overbodige franjes. Anderzijds denk ik niet dat uitbuitende bedrijven dat lage prijs gaan doorrekenen aan hun klanten.
Verschil in prijs tussen merken zit veel vaker in het verschil in marketing-budget dan in verschil in kwaliteit. Maar vooral product per product vergelijken, en je niet laten vangen door de FUD van duurdere warenhuizen.