Archief - Fulltime werken en armoede. Working poor in Belgie?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Harry Callahan
Legacy Member
550€ p/m maand aan een appartement als alleenstaande, en dan nog meubilair uit de ikea nodig? Daarvoor heb je een gemeubelde studio/appartementje.
40€ uitgaansbudget per week is meer dan voldoende.
Heeft je vriend al aan weekendwerk gedacht? Heb je al snel legaal 250€ meer...
40€ uitgaansbudget per week is meer dan voldoende.
Heeft je vriend al aan weekendwerk gedacht? Heb je al snel legaal 250€ meer...
Waelvis
Legacy Member
Berttt zei:
Ik ben begonnen aan 1200 netto, en ben op die moment gaan samenwonen met mn vriendin, die toen werkloos was...
We hadden toen nog elke maand genoeg over om dan eens een (2e hands) salon te kopen, dan een frigo, dan een diepvries, dan een wasmachine, ...
HET IS DUS PERFECT MOGELIJK !!!
Benjamin
Legacy Member
Ik sluit me absoluut niet aan bij Bert (ik ben het er wel mee eens dat 1500 het minimum netto-loon zou moeten zijn maar daar houdt het ook op) maar ik vind dat de kosten van eten en ontspanning toch wel fors worden onderschat door de meesten.
Wat eten betreft ben ik alleen al zo'n €17 per week kwijt aan vegetarische schijven.
Ik zou zonder honger te krijgen dat kunnen halveren maar ofdat dat gezond is als je geen vlees op je brood eet?
Het is anders als je student bent, voor 2-3 dagen warm eten van thuis meekrijgt, niets van verzorginsproducten hoeft te betalen en rustig de maandag en de vrijdag wat soberder kan eten omdat je het thuis inhaalt.
Wat die €40 voor ontspanning betreft. Dat is te doen voor enkel het uitgaan. Je kan gemakkelijk 4 keer per week iets plezants doen (film, uit eten gaan, poolen, naar een café gaan...) en de overige dagen , spreek daarnaast nog wat af met mensen binnen huis en je hebt een rijk sociaal leven. Het wordt echter een probleem als je van dat budget ook nog hobbies moet betalen.
Neem bijvoorbeeld de combinatie van een voetbalclub, zwemmen en gitaar spelen.
Je hebt dan weliswaar alweer genoeg aan bijvoorbeeld €20 per week i.p.v. die €40 voor ontspanning buiten de deur maar probeer maar eens van die overige €20 deze hobbies te betalen.
Uiteindelijk komt het er op neer dat mensen die maar €1200 - €1300 per maand krijgen inderdaad het best ofwel op een simpe appartementje wonen buiten de stad ofwel wat extra werken, al dan niet in het zwart.
Wat eten betreft ben ik alleen al zo'n €17 per week kwijt aan vegetarische schijven.
Ik zou zonder honger te krijgen dat kunnen halveren maar ofdat dat gezond is als je geen vlees op je brood eet?
Het is anders als je student bent, voor 2-3 dagen warm eten van thuis meekrijgt, niets van verzorginsproducten hoeft te betalen en rustig de maandag en de vrijdag wat soberder kan eten omdat je het thuis inhaalt.
Wat die €40 voor ontspanning betreft. Dat is te doen voor enkel het uitgaan. Je kan gemakkelijk 4 keer per week iets plezants doen (film, uit eten gaan, poolen, naar een café gaan...) en de overige dagen , spreek daarnaast nog wat af met mensen binnen huis en je hebt een rijk sociaal leven. Het wordt echter een probleem als je van dat budget ook nog hobbies moet betalen.
Neem bijvoorbeeld de combinatie van een voetbalclub, zwemmen en gitaar spelen.
Je hebt dan weliswaar alweer genoeg aan bijvoorbeeld €20 per week i.p.v. die €40 voor ontspanning buiten de deur maar probeer maar eens van die overige €20 deze hobbies te betalen.
Uiteindelijk komt het er op neer dat mensen die maar €1200 - €1300 per maand krijgen inderdaad het best ofwel op een simpe appartementje wonen buiten de stad ofwel wat extra werken, al dan niet in het zwart.
Omni
Legacy Member
je moet gewoon leven naargelang je inkomen, en het feit is dat dat met 1200 euro geen erbarmelijk leven moet zijn!
En als ik hierboven lees moet iemand 4x per week kunnen uitgaan, dan nog eens gaan voetballen (wat ook 2-3x in de week is minstens bij de meeste clubs), dan gaat hij nog eens zwemmen, speelt hij nog een beetje op zijn gitaar, gebruikt hij zijn internet om te surfen en kijkt hij nog tv. Ocharme dieje jong, die heeft geen tijd om al zijn hobbies te doen
Als iemand 2x per week iets gaat drinken/ eens naar de cinema gaat, een hobby heeft en dan nog ook eens een rustige avond heeft zal zijn zijn week al gevuld zijn. En waarom moet alles betalen zijn? Ik heb als hobby voetballen, basketballen, lopen, ... Ik betaal daar op jaarbasis 15euro voor voor ne basketbal en ne voetbal te kunnen kopen (bij de gosport in leuven vorige week nog gedaan) en ik zoek me vrienden die is mee willen gaan basketten of voetballen...
Met 200euro per maand aan eten zou je trouwens wel ruim moeten toekomen, kijk gwn eens wat je koopt.
En als ik hierboven lees moet iemand 4x per week kunnen uitgaan, dan nog eens gaan voetballen (wat ook 2-3x in de week is minstens bij de meeste clubs), dan gaat hij nog eens zwemmen, speelt hij nog een beetje op zijn gitaar, gebruikt hij zijn internet om te surfen en kijkt hij nog tv. Ocharme dieje jong, die heeft geen tijd om al zijn hobbies te doen
Als iemand 2x per week iets gaat drinken/ eens naar de cinema gaat, een hobby heeft en dan nog ook eens een rustige avond heeft zal zijn zijn week al gevuld zijn. En waarom moet alles betalen zijn? Ik heb als hobby voetballen, basketballen, lopen, ... Ik betaal daar op jaarbasis 15euro voor voor ne basketbal en ne voetbal te kunnen kopen (bij de gosport in leuven vorige week nog gedaan) en ik zoek me vrienden die is mee willen gaan basketten of voetballen...
Met 200euro per maand aan eten zou je trouwens wel ruim moeten toekomen, kijk gwn eens wat je koopt.
Massis
Legacy Member
Benjamin zei:
Genomen dat uw vegetarische schijven (vegetarisch eten is trouwens altijd duurder!) uw vleesvervanger zijn:
€17*4 = €68
pakt dat ge in uw eentje 3 broden per week eet + 2 dozen cornflakes & 3 bussen melk = €12 *4 = €48
samen €116, dan hebt ge nog €84 om groenten, fruit en beleg te kopen... Beleg hebt ge makkelijk voor €6 per week (een doosje kipfilet kost bijvoorbeeld nog geen €2 en daar kunt ge probleemloos 3 dagen van eten)
Dus dat maakt nog eens 24.
Dan hebt ge nog €15 per week om aan groenten en fruit te geven...
en ik blijf erbij, 4 keer per week uitgaan? dan hebt ge genen tv & internet meer nodig, ge gebruikt ze toch nie.
Mijn favo hobby: geocachen, kostte mij 1 maal €100 voor ne gps en voor de rest alleen de benzine die ik gebruik om naar startpunten te rijden. voor de rest kijk ik wat tv, ik internet en ik lees, dat vult al makkelijk een aantal avonden. Als ik 1 keer per week wegga met m'n vriendin is dat ruim voldoende. En dat kost ons geen €40, zelfs niet met 2 samen.
The Black Mamba
Legacy Member
Zeg dork , het is duidelijk WEL leefbaar. Als je 160€/maand nodig hebt om een deftig leven te leiden in uw ogen dan is de discussie voor mij gesloten.
160€/maand om uit te gaan , zo'n duur internet , eigen auto (open vervoer bestaat ook) , groot appartement voor 1 persoon (zoekt een lief of een huisgenoot) , eten voor 300€ (ook veel) ... In het begin dat je alleen gaat wonen kan je toch niet verwachten dat je alle luxe gaat hebben. Koop de nodige dingen en probeer te sparen voor een tv , een nieuwe zetel , een nieuwe kast etc. etc. Als je altijd onmiddelijk de dure dingen wilt omdat je ziet dat mensen van 40 jaar dat ook allemaal hebben ... tja
Mijn ouders hebben nu ook alles en veel meer dan ik ooit ga kunnen verdienen wss maar als ze twintigers waren moesten zij ook met de trein naar hun werk , een klein appartementje huren , niet veel weggaan etc.
Als hij al die LUXEdingen wilt dan moet hij maar meer gaan werken. In de horeca zoeken ze nog volk genoeg en als je wil kan je daar veel geld verdienen(door 60 uur / week te werken ofzo
) . Ofwel in shiften , nachtwerk ...Een magazijnier die 5/7 van 9 tot 5 werkt en dezelfde luxe zou hebben als iemand die dubbel zoveel werkt of meer geinvesteerd heeft in studies of dergelijke , dat zou pas onrechtvaardig zijn.
160€/maand om uit te gaan , zo'n duur internet , eigen auto (open vervoer bestaat ook) , groot appartement voor 1 persoon (zoekt een lief of een huisgenoot) , eten voor 300€ (ook veel) ... In het begin dat je alleen gaat wonen kan je toch niet verwachten dat je alle luxe gaat hebben. Koop de nodige dingen en probeer te sparen voor een tv , een nieuwe zetel , een nieuwe kast etc. etc. Als je altijd onmiddelijk de dure dingen wilt omdat je ziet dat mensen van 40 jaar dat ook allemaal hebben ... tja
Mijn ouders hebben nu ook alles en veel meer dan ik ooit ga kunnen verdienen wss maar als ze twintigers waren moesten zij ook met de trein naar hun werk , een klein appartementje huren , niet veel weggaan etc.
Als hij al die LUXEdingen wilt dan moet hij maar meer gaan werken. In de horeca zoeken ze nog volk genoeg en als je wil kan je daar veel geld verdienen(door 60 uur / week te werken ofzo
) . Ofwel in shiften , nachtwerk ...Een magazijnier die 5/7 van 9 tot 5 werkt en dezelfde luxe zou hebben als iemand die dubbel zoveel werkt of meer geinvesteerd heeft in studies of dergelijke , dat zou pas onrechtvaardig zijn.
dikkiedik
Legacy Member
Tuurlijk kun je met 1200 netto leven. Ik werk veel rond collectieve schuldenregelingen en zie sommige gezinnen met minder leven. Dat is dan wel effectief in armoede (maar geen compassie mee, die mensen zoeken dat doorgaans zelf).
Ik heb trouwens gelezen dat Bertt claimt dat een nieuwe (tweedehands)wagen 5000 EUR kost... Sure, een BMW 3 van 10 a 15 jaar oud wel, ja (wat natuurlijk een vereiste is voor een Johny). Een japannerke, frans autoke, etc. kunt ge echter veel goedkoper vinden (en recentere zelfs, Duitsers zijn natuurlijk duur).
Voor de rest: typisch. Uw neef is 23 jaar en begint in te zien dat hij beter verder gestudeerd had. Hij heeft er aan zijn 18 voor gekozen om geld te verdienen en uit de hoogte te kunnen doen tegen zijn leeftijdsgenoten die wél verder studeerden (zo iemand woont dan meestal nog thuis en heeft natuurlijk massaal geld ivgl met de student). Momenteel begint het tij echter te keren en studeren zijn leeftijdsgenoten af (23 jaar is vijf jaar studeren). Natuurlijk vangen ze stuk voor stuk een hoger startersloon met betere doorgroeimogelijkheden en is neefje jaloers.
We leven in België, een land van mogelijkheden en ook van standen. Gelukkig. Natuurlijk kun je geen optimale luxe verwachten aan de lagere sporten van de sociale ladder. Uw neef zou dat natuurlijk wel willen, "the easy way" gewoon zijnde...
Ik heb trouwens gelezen dat Bertt claimt dat een nieuwe (tweedehands)wagen 5000 EUR kost... Sure, een BMW 3 van 10 a 15 jaar oud wel, ja (wat natuurlijk een vereiste is voor een Johny). Een japannerke, frans autoke, etc. kunt ge echter veel goedkoper vinden (en recentere zelfs, Duitsers zijn natuurlijk duur).
Voor de rest: typisch. Uw neef is 23 jaar en begint in te zien dat hij beter verder gestudeerd had. Hij heeft er aan zijn 18 voor gekozen om geld te verdienen en uit de hoogte te kunnen doen tegen zijn leeftijdsgenoten die wél verder studeerden (zo iemand woont dan meestal nog thuis en heeft natuurlijk massaal geld ivgl met de student). Momenteel begint het tij echter te keren en studeren zijn leeftijdsgenoten af (23 jaar is vijf jaar studeren). Natuurlijk vangen ze stuk voor stuk een hoger startersloon met betere doorgroeimogelijkheden en is neefje jaloers.
We leven in België, een land van mogelijkheden en ook van standen. Gelukkig. Natuurlijk kun je geen optimale luxe verwachten aan de lagere sporten van de sociale ladder. Uw neef zou dat natuurlijk wel willen, "the easy way" gewoon zijnde...
Benjamin
Legacy Member
Juist die mensen hebben natuurlijk graag dat mensen gedwongen zijn om te huren, een gemakkelijkere bron van inkomsten waarvoor je minder moet doen bestaat niet.
Serieus nu: laten we deze draad eens een andere wending geven.
Wat voor adviezen zou Bert aan zijn fictieve neef kunnen geven om op de langere termijn meer inkomsten te krijgen met een baan van 40 uur per week.
Wat voor mogelijkheden zijn er precies met avondschool, misschien de hogeschool of zelfs unief in combinatie met werk enz.?
Omni
Legacy Member
is helemaal niet nodig, niet iedereen moet gestudeerd hebben en niet iedereen kan dit. Zolang je de neef niet kent kun je hem geen advies geven welke studie hij zou moeten doen. Het enigste wat je met zekerheid kan zeggen is dat hij opzoek moet naar ander werk want dat er genoeg werk is voor ongeschoolden dat meer betaald.
Galactic
Legacy Member
Berttt zei:
Aan deze berekening te zien, is duidelijk dat jij nog niet veel boodschappen hebt gedaan, en waarschijnlijk zelf nog thuis woont. Universitair diploma heb jij ook in geen geval, daar ben ik 100% van overtuigd. Uw redeneringen slaan echt op niets, ik denk dat je niet eens 18 jaar bent. Bovendien vind ik en wrs vele andere met mij het angstaanjagend hoe goed jij "jou neef" en zijn uitgaven (tot in de details blijkbaar
) kent.Pol86
Legacy Member
dikkiedik zei:
Geef u groot gelijk! Denk er net zo over.
Enigste bedenking: iemand vanonder de "sociale ladder" kan altijd opgroeien indien hij de nodige inzet en ambitie heeft. Uit Bertttt zijn reacties is dit niet geval en denkt die "neef" dat iedere werkgever op hem zit te wachten.
Trouwens berttt, aangezien jij op een computer zit te tokkelen, de "kans krijgt om aan de unief te studeren" (zoals jij het zou zeggen) denk ik dat uw ouders er met de jaren toch ook op vooruit gegaan zijn.
Hoe zijn zij begonnen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.