Archief - goed zelfstandig bijberoep in het zwart

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

hoevskin

Legacy Member
Enja ik pak het geld van de economie af door de vieze jobs te doen in belgië:) ge hebt gelijk ik doe dat beter niet ik laat beter de Polen het vies werk toen zodat ze ons Belgisch geld naar Polen sturen, goed geredeneerd mensen. Ik pak andere mensen hun werk af, nog zoiets. Waarom zijn die polen hier in de eerste plaats en doen ze dat vies werk. Knap denkwerk mensen, bedankt voor iedereen die een nuttige reactie heeft gepost

mrc

Legacy Member
hoevskin zei:
als ik zeg profiteurs bedoel ik: profiteurs. hebben mindervaliden ervoor gekozen om mindervalide te zijn? Nee, zijn zr dan profiteurs? Neen, en ik wil morgen elektricien worden en toevallig 1500 werklozen die dat ook willen worden...en dan pik ik hun werk ok, nee het is vies werk en de meeste mensen willen hun handen niet vuil maken, als ik lees hoe iemand het voor elkaar heeft gekregen voor 8 maanden te werken in zijn leven en de rest ervan geld krijgen van de staat, dat noem ik een profiteur, iemand die in 3 maanden 2 weken werkt voor daarna ontslagen te worden door slecht te werken, zodat hij opnieuw zijn maximum krijgt van de staat, dat noem ik profiteurs, mensen die lui thuis zitten geen werk zoeken maar wel geld krijgen, dat zijn profiteurs. Als iemand wilt werken, werk zoekt maar het niet vind, daar hoort ge mij niet van klagen maar ik betaal belasting, en ik vind het goed dat is de bedoeling maar 50% teveel als iedereen ook zou werken. Dis begin niet met hypocriet denk eerst eens na, en ja veel meer, ik mik op ong 400-500 euro extra per maand, voor een goede technieker wordt snel, gemakkelijk 35 euro per uur betaald, dan is het (natuurlijk) de bedoeling dat,ik ook wat verdien door te beleggen, en daytrading. Dus probeer niet de slimmerik uit te hangen en verwensingen te doen naar werkende mensen dat ze ons moeten pakken, buitenlanders die hun hele familie meepakken omdat ze hier geld krijgen, die, en al de rest wat ik juist zei moeten ze pakken
ah niet alleen dom en hypocriet, ook nog racist :niceone:
op basis van uw job en posts zou ik weg blijven van beleggen en daytraden. Je gaat tijd noch kennis hebben om daar alvast iets succesvols mee te doen

sandervdw

Legacy Member
hoevskin zei:
Enja ik pak het geld van de economie af door de vieze jobs te doen in belgië:) ge hebt gelijk ik doe dat beter niet ik laat beter de Polen het vies werk toen zodat ze ons Belgisch geld naar Polen sturen, goed geredeneerd mensen. Ik pak andere mensen hun werk af, nog zoiets. Waarom zijn die polen hier in de eerste plaats en doen ze dat vies werk. Knap denkwerk mensen, bedankt voor iedereen die een nuttige reactie heeft gepost

Hoe kortzichtig en dom kan je nu zijn. Die Polen zijn hier niet omdat het vies werk is he. Maar het intelligentieniveau van uw posts zegt genoeg over het feit dat je het grote plaatje van een economisch en sociaal stelsel niet snapt.

hoevskin

Legacy Member
racist... Ken uw feiten man, ik zeg buitenlanders, niet bruin apen. Feit is dat buitenlanders familie meepakken en geld terug sturen naar eigen land als ge dit niet weet moogt ge onder uw steen uit komen kruipen en verwelkom ik u direct in België, 2015. ik verdiend 3000-3300 euro bruto, trek niks, maar dan ook niks af van de belastingen dus in mijn ogen betaal ik genoeg belastingen, genoeg voor sociale zekerheid in een land waar mensen willen werken. En op het eind van het jaar krijg ik ook nog eens een fijn briefje hoeveel geld ik moet bijbetalen, dus ik kom heel gemakkelijk Boven 10000 euro per jaar voor de staat.

hoevskin

Legacy Member
Nee zoals ik zei de polen zijn hier omdat niemand het vies werk wilt doen. Lees. Denk na. Verwerk.

sandervdw

Legacy Member
hoevskin zei:
racist... Ken uw feiten man, ik zeg buitenlanders, niet bruin apen. Feit is dat buitenlanders familie meepakken en geld terug sturen naar eigen land als ge dit niet weet moogt ge onder uw steen uit komen kruipen en verwelkom ik u direct in België, 2015. ik verdiend 3000-3300 euro bruto, trek niks, maar dan ook niks af van de belastingen dus in mijn ogen betaal ik genoeg belastingen, genoeg voor sociale zekerheid in een land waar mensen willen werken. En op het eind van het jaar krijg ik ook nog eens een fijn briefje hoeveel geld ik moet bijbetalen, dus ik kom heel gemakkelijk Boven 10000 euro per jaar voor de staat.

Met zo'n loon is 10000 euro ongeveer 20%. En ge vindt dat ge veel belastingen betaalt? En die polen zijn hier omdat ze voor hetzelfde werk als ginder, er hier een beter loon voor krijgen.

hoevskin

Legacy Member
Pff... Lees. Denk na. Verwerk. gemakkelijk boven de 10000, man man man ik betaal voor plezier voor mensen zoals u een fatsoenlijke opleiding te geven, lezen kunnen ze nog nie. Verlaat deze post aub het niveau is genoeg gedaald

MrKend54l

Legacy Member
hoevskin zei:
Pff... Lees. Denk na. Verwerk. gemakkelijk boven de 10000, man man man ik betaal voor plezier voor mensen zoals u een fatsoenlijke opleiding te geven, lezen kunnen ze nog nie. Verlaat deze post aub het niveau is genoeg gedaald
Het komt er gewoon op neer dat je voor elke verleende dienst je belastingen verschuldigd bent.
Meer inkomsten = meer belastingen.
En nu kan je kwaad zijn op eender wie maar het is nu eenmaal zo.

bestendigheid

Legacy Member
mrc zei:
Dus regels (enfin, wetten) doen er niet toe, je moet er voor werken en als je klanten content zijn, is alles ok.
volgens jouw definitie is het opzetten van een drugs-of gedwongen prostitutienetwerk dus ook volledig ok ?

Natuurlijk is dat volledig ok!
Stel je voor hoe saai de wereld zou zijn zonder drugs en hoeren!

hoevskin

Legacy Member
Inderdaad, maar daar ging deze post dan ook weer niet over, ik heb niks over belastingen gevraagd

sandervdw

Legacy Member
Dus jij vind dat als je meer dan 10.000 euro belastingen betaalt, dat meer dan genoeg is. Dus een CEO die een paar miljoen per jaar vangt, en maar 10000 euro belastingen betaalt is oke voor jou?

Stimpy

Legacy Member
goh ja het snijdt langs 2 kanten hé.

Je hebt een full time job dus betaal je ook wat de maatstaf is aan belastingen. Je "plicht" is daarmee vervuld want voor de modale werknemer stopt het daar. Je quota is als het ware behaald. Je bent een brave burger die meer opbrengt dan hij kost.

Dan heb je dus 2 opties.
Je doet buiten je job niets en daar stopt het.
Je doet buiten je job nog extra werk. Ondanks dat je reeds aan je quota zit ga je toch nog extra belast worden.
En dat in de hoogste schijf.
Dus ergens voelt het wel aan als een straf. Je betaalt reeds de volle pot in dienstverband en je kan je na je werkdag in de zetel ploffen en niets meer doen. Kies je er voor om toch nog de handen uit de mouwen te steken, ongeacht of je daarvoor lange dagen maakt en hard werkt, moet je bovenop je quote nog belastingen bijbetalen.

Nuja, vanuit het concurrentieel standpunt begrijp ik dat je belastingen moet betalen, je moet deze dan maar aan je klanten doorrekenen. Anders gaan al die bijberoepers onder de prijs van de echte zelfstandige kunnen kruipen.

Maar ik snap de redenering wel van "ik werk al full time, ik heb mijn deel bijgedragen en wat ik extra wil doen mag voor mij zijn en niet voor de staat".

Alcair

Legacy Member
Doordat jij evt de market undercut voor echte zelfstandigen, loopt de staat belastingen mis omdat de zelfstandigen lagere omzet draaien, volk aan den dop moet zetten etc.

Dat verlies moet jij dan maar compenseren

Stimpy

Legacy Member
Vandaar mijn opmerking ivm "vanuit concurrentieel standpunt".

Ik ben ook tegen zwart werk hoor, maar je kan er moeilijk langs kijken met hoeveel de staat gaat lopen.
Jij moet een vakman met jouw nettoloon betalen, en deze moet daar op zijn buurt zijn brutoloon van bij elkaar sprokkelen. En dan kom je aan getallen van 40-50-60 euro per uur voor een elentrieker of loodgieter. En onrechtstreeks graait de staat dus 2x in jouw loon. Eerst voordat je het in handen krijgt, nadien als je het uitgeeft.
En die vakman zal het ook wel eens uitgeven en dan komen ze er weer tussen.
De cirkel van 't geld zeker.

JPV

Legacy Member
Het argument van "ik werk al voltijds, dus de rest van m'n inkomen wordt teveel belast als ik het in het wit doe" gaat niet echt op voor een zelfstandige in bijberoep. Als ik zie wat wij allemaal zouden kunnen aftrekken als zelfstandige in bijberoep, zijn er genoeg legale manieren om je belastbaar inkomen uit een zelfstandige activiteit te drukken. En daar heb je écht geen wonderbelastingsconsulent voor nodig.

Zelfstandigen in bijberoep zorgen in vele sectoren ervoor dat ze de "voltijdse" zelfstandigen uit de markt concurreren. Allemaal ok voor kleine projecten imho, maar niet ok als het om grotere werken gaat.

Oja: die 40 à 60 euro/uur voor een electricien is toch wel serieus overdreven. Wij hebben voor de meeste van onze verbouwingen (in het wit!) tussen de 30 en 35 euro/uur betaald (plakker, electricien, grove afbraak/verbouwwerken, schrijnwerker, vloerder, ...). Ik dacht dat daar zelfs meestal nog geen voorrijtijd inzat.

sandervdw

Legacy Member
Stimpy zei:
Vandaar mijn opmerking ivm "vanuit concurrentieel standpunt".

Ik ben ook tegen zwart werk hoor, maar je kan er moeilijk langs kijken met hoeveel de staat gaat lopen.
Jij moet een vakman met jouw nettoloon betalen, en deze moet daar op zijn buurt zijn brutoloon van bij elkaar sprokkelen. En dan kom je aan getallen van 40-50-60 euro per uur voor een elentrieker of loodgieter. En onrechtstreeks graait de staat dus 2x in jouw loon. Eerst voordat je het in handen krijgt, nadien als je het uitgeeft.
En die vakman zal het ook wel eens uitgeven en dan komen ze er weer tussen.
De cirkel van 't geld zeker.

En het geld dat jij van je baas krijgt, komt uit inkomsten van verkoop, waarop ook hij belastingen betaalt. En die dingen worden verkocht aan mensen die een loon krijgen en die betalen daar ook belastingen op.
Als je die redenering doortrekt, krijg je dus helemaal geen loon, want alles is al lang op aan belastingen...
Dat is nu eenmaal hoe de economie werkt.

Los daarvan, als ik dus een voltijdse job met een brutoloon van 1000 euro doe. En daarnaast verdien ik nog 3000 euro in het zwart, dan is dit toch ook niet oke. Terwijl ik dan ook al een voltijdse job heb waarbij ik belastingen betaal...

Stimpy

Legacy Member
Ik praat het niet goed hé. Ik geef gewoon aan dat ik de redenering van TS wel kan begrijpen.

1000 bruto en 3000 in't zwart verdienen is wel een extreem voorbeeld. Je hoort me ook niet zeggen dat dat oké is. Ik zou eerder bedoelen dat er een belastingsplafond oid zou kunnen zijn en zodra je dat bereikt hebt is alles erboven je eigen verdienste en mag je dat houden. Ik heb hier geen case over geschreven oid dus kom niet met allerlei voorbeelden af, het is gewoon een hersenspinsel van het moment waarover ik zelfs geen standpunt in neem.

Het is gewoon confronterend om te zien hoeveel je betaalt aan belastingen als je full time werkt en dan nog een bijberoep uitoefent, en dat er aan het andere eind van het spectrum mensen zitten die gewoon geld krijgen voor niets te doen.

Dan kan ik me voorstellen dat mensen redeneren dat ze het gewoon in't zwart willen doen.

Zelf doe ik alles overigens in't wit, heb er op zich geen problemen mee.

Cedric

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het komt er gewoon op neer dat je voor elke verleende dienst je belastingen verschuldigd bent.
Meer inkomsten = meer belastingen.
En nu kan je kwaad zijn op eender wie maar het is nu eenmaal zo.

Behalve dan voor de rijken/bedrijven/het gros van de zelfstandigen

dus enkel voor het werkvolk dus.

MrKend54l

Legacy Member
Cedric zei:
Behalve dan voor de rijken/bedrijven/het gros van de zelfstandigen

dus enkel voor het werkvolk dus.
De rijken betalen genoeg belastingen. Idem voor bedrijven.
En er zijn genoeg zelfstandige die elke euro netjes in het wit verdienen.
Je hebt altijd charlatans. Maar deze moeten er van tussen.

Cedric

Legacy Member
Toen ik nog bankier had merkte ik toch dat zo goed als alle zelfstandigen 2 rekeningen hadden hoor. En overschrijvingen naar elkaar was not done.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan