Archief - Hoeveel intrest betaalt een onderneming tegenwoordig voor een lening van 3 miljoen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

oxbow

Legacy Member
Een investering van 3 miljoen euro voor een bedrijf dat evenveel omzet draait jaarlijks als een goed cafe??? Rendement 0?

Omzet <=> Winst is ook nog een gigantisch verschil trouwens.

Je kan beter kleinere omzet draaien aan 5% winst, of zoals sommige doen gewoon voor de grote getallen gaan, en omzet X3 op 1 jaar maar aan 2%winst werken.

Ik hoop dat het voor een eindwerk is, want anders zet de bank je wel ff met je voeten op de grond.

youspook

Legacy Member
@Drien: gvd ja ik bedoelde het juist maar typte het verkeerd :')

@RadicalAtheist: weet ik maar de meeste bedrijven nemen personeel niet op in hun toelichting, heb al best veel jaarrekeningen bekeken en ofwel was het niet opgenomen, ofwel bijvoorbeeld maar 0,7 voltijds equivalent wat niet kan kloppen want ik weet van sommige zaken dat ze er meer hebben. En je kan het bij die bedrijven ook niet zien aan de loonkost. Ik kan wel te weten komen hoeveel iemand in die sector verdient als starter maar ik ga me er nu niet met bezig houden want daar heb ik voorlopig geen behoefte aan.
Volgens mij zal dat zeker niet meer dan die 40 000 totale loonkost zijn per jaar per extra werknemer. Toch niet als starter in mijn ogen. In de sector die ik voor ogen heb, heb ik niet iemand nodig die 20 jaar ervaring heeft en nog altijd nix weet en kan en die lopen er genoeg rond geloof mij. Dus een starter met de juiste instelling en motivatie om bij te leren is meer dan voldoende en als een starter 2000 bruto krijgt is dat zeker bovengemiddeld volgens wat ik hoor.

@Cubbus: nee geen eindwerk, ik doe hoger onderwijs nu, wrs doe je handel :D

@orac: ja idd, je bent snel kosten vergeten natuurlijk. Als ik er daadwerkelijk aan begin zal het kostengedeelte zeker het frustrerendste werk werk worden. Kijken wat nodig is, in kosten proberen te snoeien zonder marktwaarde te verliezen o.a.
Zoals ik al eerder zei: in de sector waarin ik me eventueel zou willen vestigen is ervaring niet het belangrijkste. Je hebt mensen met 20 jaar ervaring die hun werk maar belabberd doen en je hebt mensen met 0 jaar ervaring die uit interesse over heel wat meer kennis beschikken, het enige wat die laatste groep nog moet bewijzen is dat ze die kennis in vaardigheden kunnen omzetten.

@oxbow: dat snap ik niet zo goed. Bedoel je dat het beter is om bijvoorbeeld 400 000 omzet te hebben en daarvan 5% winst? Hoe doe je dat dan? Jezelf een loon uitkeren waarvan je denkt dat het ongeveer de winst gaat zijn? Dan denk ik dat het toch beter is winst te maken want dan betaal je alleen de vennootschapsbelasting en die is lager dan de personenbelasting of ben ik nu mis?

Gokarotto

Legacy Member
Als ik je hier lees betwijfel ik (en ik ben duidelijk niet de enige) het feit dat je in 2 weken zelf een goede businessplan zal maken.
Verder een paar mensen kennen binnen de bank zal niets helpen. Je moet in een agentschap of kantoor nog steeds de regels van op de zetel volgen. Afwijken van bepaalde regels kan natuurlijk, maar daar beslist de zetel over en geloof mij ze kunnen enorm moeilijk doen (ook wanneer je over een deftig business plan en waarborg beschikt).
Verder vergeet je nog een heel belangrijk onderdeel en dat is de sector waarin je zal werken. Dit heeft een heel grote invloed op de uiteindelijke rentevoeten en waarborgen.

"In dit geval heb je wel gelijk maar dat is zeker niet altijd zo. Grote ondernemingen lenen met gemak 3 miljoen op 5 jaar aan een lage rentevoet."

Daar zeg je nog zoiets. Grote bedrijven vormen een aparte tak binnen de bank en kan je niet vergelijken met de business cliënten die een agentschap of kantoor binnen stappen.
Alles hangt af van hoeveel je bij een bepaalde bank hebt en dus in welk segment je valt. Hoe hoger je zit hoe rapper ze op hun knieën gaan.
Het is "a la tête du cliënt" en als starter moet je je geen illusies maken.

RadicalAtheist

Legacy Member
>Alles hangt af van hoeveel je bij een bepaalde bank hebt en dus in welk segment je valt

Bij Fortis/Paribas maakten ze me wijs dat ik als startende vennootschap een enorm risico was en dus moest lenen aan 6-7% interest. Bij BCKP die rekening houdt met het statuut van zelfstandigen, vroegen ze het financieel plan en kwartaalrekeningen en mocht ik lenen aan 2.45%, ik had er zelfs nog nooit een rekening geopend.

Dus de ene bank is de andere niet. Grootbanken houdt ik definitief voor gezien wegens niet luister-bereid, arrogant, misleidend.

VincentC

Legacy Member
Zoals eerder vermeld is het onderpand van belang.
Grote bedrijven kunnen grote leningen dragen omdat ze beschikken over stabiele inkomsten.

Tot ongeveer 100.000€ is uw loon/uitkering een voldoende stabiele inkomst. Bij niet slagen zal je dan wel levenslang een minimum bedrag afdragen voor de aflossing. Zoals veelal gebeurt bij failliete horecazaken.
Stabiele inkomsten kunnen ook verkregen worden door het overkopen van een reeds bestaande stabiele inkomst. Concreet zal je sneller 3m€ kunnen lenen bij het overkopen van een bestaand bedrijf dan het oprichten van een nieuw.

Voor bedragen groter dan 3m€ kan je misschien wel beter af zijn bij de boekhouder zoals reeds fijntjes werd opgemerkt. Het feit dat je deze vraag stelt is waarschijnlijk een eerste indicatie dat je beter klein begint en goed overweegt welke stappen je zal zetten en vooral wanneer je ermee zal stoppen.

Alvast succes

Conqie

Legacy Member
youspook zei:
40 000 euro/jaar loonkost voor 1 werknemer noem ik anders niet slecht hoor.
Veel starters met een bachelordiploma beginnen aan 1600-1900 euro bruto. Geen idee wat de werkelijke loonkost is maar op het eerste gezicht denk ik dat je met 40 000 bruto wel 2000 bruto per maand kan geven. Dat jullie hier geen genoegen mee zouden nemen is duidelijk :p
Een BVBA, maar ik heb ook helemaal (nog) geen ondernemingsplan :')
En zo moeilijk zal het nu ook weer niet zijn om er 1 op te stellen. Doe ik zeker op minder dan 2 weken als ik er tijd voor heb. Je onderschat mij Orac ;)

@Drien, idd ik weet dat je niet kan afschrijven op gebouwen. Best wel jammer eigenlijk.
Ja huren of leasen is altijd wel een mogelijkheid maar uiteindelijk komt het je duurder uit en een gebouw huren zou niet gaan omdat ik toch ongeveer 3000 m² nodig heb en de indeling van het gebouw maakt ook heel wat uit.

Bedankt voor de reacties, jullie zullen nog wel van me horen moest ik daadwerkelijk een zaak beginnen ;)

Slimmeke, er is nog een verschil tussen wat het bedrijf betaald en uw bruto loon hoor, ik weet niet meer hoeveel van men cursus bedrijfsbeheer, maar tis allesinds genoeg. + verzekeringen etc

youspook

Legacy Member
Conqie zei:
Slimmeke, er is nog een verschil tussen wat het bedrijf betaald en uw bruto loon hoor, ik weet niet meer hoeveel van men cursus bedrijfsbeheer, maar tis allesinds genoeg. + verzekeringen etc

Je hoeft niet zo denigrerend te doen hoor. Als je het zoveel beter weet leg het dan even uit zodat we er allemaal wijzer van worden. Met een kijk-mij-eens-ik-weet-dat-je-fout-bent-maar-ik-weet-het-zelf-niet-post zijn we niet veel.
Dus vertel me maar hoeveel brutoloon je kan uitkeren met 40 000 euro loonkost.
Als ik erover nadenk zit ik nog redelijk dicht bij de 2000 bruto dus ik wil je berekening wel eens zien.

SilentSpring

Legacy Member
Groupe S / Groep S - iBrunet
Voorbeeld met 2000 euro bruto voor een bediende: WN heeft daar 1.359,33 euro van over, WG moet daarvoor 2.526,07 euro neertellen.

Da's da enkel nog rekening houdende met patronale lasten qua RSZ, er komen nog verzekeringen enzo bij ook.

youspook

Legacy Member
Dat is dan al 2526,07 x 12 = 30312,87 met de werkgeversbijdrage inbegrepen. Voor vakantiegeld, eindejaarspremie en verzekeringen schieten er dan nog bijna 10 000 euro over. En er is ook nog iets als een sectorbijdrage ofzo dacht ik maar daar ben ik niet zeker van.

Blackstone

Legacy Member
3 miljoen &#8364; investeren om een omzet te halen van amper 400.000&#8364; is compleet absurd. Alle bedrijven met een marktwaarde van 3 miljoen &#8364; hebben een omzet van meerdere miljoenen (ca. 5 miljoen &#8364; gemiddeld). Daarnaast is het niet realistisch om te denken dat je op zo'n kleine omzet meer dan 50% overhoudt om de lening af te betalen. Je spreekt ook over een bedrag van 2 miljoen &#8364; voor de aankoop van kantoren/productiehal en amper 1 miljoen &#8364; voor productiemiddelen; die verhouding is erg vreemd. Voor 2 miljoen &#8364; koop je al een gigantische productiehal, inclusief burelen. Om dat op te vullen met high-tech machines ga je met 1 miljoen &#8364; wsl niet toekomen. Dit is natuurlijk afhankelijk van de sector waarin je terechtkomt; maar als je een enorme productiehal nodig hebt, dan stel ik mij daar toch vragen bij.

Ik denk dat je het VEEL te groot ziet :) De meest gebruikelijke weg is klein beginnen, keihard werken en daarna eventueel uitbreiden. Het is slechts weinigen gegeven om met zo'n forse investering een bedrijf vanaf de grond op te bouwen. Daarvoor heb je een waterdicht plan en een ijzersterke persoonlijkheid nodig.

n/o, ik wel enkel een aantal zaken aankaarten :) Misschien dat je cijfers fictief zijn (of ergens een 0 vergeten/teveel) maar dat kan ik hieruit niet opmaken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan