Archief - Hoeveel % vd jongeren is hooggeschoold?

Timmie zei:

54.4% van alle Limburgse jongeren begint aan een opleiding in het hoger onderwijs. Stond afgelopen weekend nog in de krant (naar aanleiding van de 500euro premie in Dilsen-Stokkem).
Over geheel Vlaanderen ligt het percentage rond de 60% geloof ik.

Klik om te vergroten...

Ik weet nog toen ik graduaat EM deed dat we met ergens in de 40 begonnen en er op het einde met moeite 20 overbleven. Bij luchtvaart was het nog erger daar begonnen ze met 3 klassen en in het 3de jaar paste alles in 1 klas Als 60% ermee begint zal dan waarschijnlijk ongeveer 30% het einde halen.

De samenleving mag blij zijn dat niet iedereen verderstudeert (alhoewel men dat altijd probeert te pushen).

Zonder denigrerend te zijn, maar wie gaat er anders je vuilnis ophalen? Wie gaat er uw biefstukken kappen en wie gaat er anders uw worsten voor op de BBQ maken? Wie gaat er uw brood en taarten bakken? Wie gaat er uw beerput komen leegtrekken? Wie gaat er uw schoorsteen komen kuisen? Wie gaat er uw waterleidingen repareren? Wie gaat er in de mijnen in Afrika kruipen om ertsen te ontginnnen? Wie gaat er de telefoon opnemen als ge naar de helpdesk belt? Wie gaat er uw auto in orde zetten voor de autokeuring? Wie gaat er oude meme en pepe wassen en een pamperke aandoen? 't Zullen de hooggeschoolden niet zijn hoor... Tenzij de inflatie in diploma's nog verder toeneemt.... 1000en voorbeelden die volgens mij aantonen dat men teveel de nadruk legt op hogere studies.
Een goede stiel leren is evenwaardig, maar wordt tegenwoordig ondergewaardeerd. Tot ge eens op iemand een beroep moet doen! Dan zult ge wel afdokken, want de uurlonen zijn niet van de poes... En hoe meer men de focus legt op verderstuderen, hoe minder van die "laaggeschoolden" er zullen zijn en hoe meer ge zult mogen afdokken.
De kans is dan ook groot dat die laaggeschoolden een vettere pree zullen hebben dan veel van die hooggeschoolden (wat nu reeds vaak het geval al is).
Hooggeschoold zijn is één, maar het kunnen omzetten in pree op het einde vd maand is iets anders...

Tegenwoordig is er zo een sfeertje van: "niet hogergeschoold = dom en/of cultuurbarbaar". Net alsof een diploma je zoveel meer mens maakt? Ik heb zelf wel hoger onderwijs gedaan, maar het verneukt en het is niet uit rancune, maar wat ik daar heb zien afstuderen.... Tja...

Daarbij, doordat er zoveel hogergeschoolden zijn is er al een serieuze inflatie gebeurd, want zelfs voor louter administratief werk eist men nu al vaak (om niet te zeggen bijna altijd) een bachelordiploma. En waarom?
Om u te onderscheiden moet ge tegenwoordig al een MBA halen of een Manama of een jaartje of twee in 't buitenland gestudeerd hebben.
Waarom? Het is gewoon overbodig. Een beetje redelijkheid zou geen kwaad kunnen.

En daarbij, het is ook gewoon onhoudbaar voor ons sociaal systeem. Want ze studeren op den duur allemaal tot hun 24e of 25e, maar ze gaan wel allemaal op pensioen op hun 55e en/of nemen in tussentijd een jaartje of twee loopbaanonderbreking! Onhoudbaar gewoon.

Toch raar dat veel van die hooggeschoolden dat niet begrijpen.

Benjamin zei:

Inderdaad. Dat geldt natuurlijk ook voor sommige unief-richtingen.
Gelukkig zijn er nog richtingen die wat meer waardevast zijn hoewel ook voor die richtingen geldt dat de slagingspercentages duidelijk zijn gestegen.* Het wordt steeds belangrijker WELKE bachelor- of mastergraad je hebt dan OFDAT je een bachelor- of een mastergraad hebt.
Vroeger was het zo dat je voor graden van hetzelfde niveau enorm veel namen had (bachelor/master in o.a. USA en Engeland maar ds. in Nederland en licentiaat in Vlaanderen enz.), tegenwoordig hebben we voor studies van sterk uiteenlopend niveau, binnen ons eigen landje maar ook in vergelijking met andere landen, hetzelfde titeltje.
Conclusie: de Bologna-verklaring heeft zoals te verwachten viel niets aan onduidelijkheid weggenomen doch enkel de ene onduidelijkheid vervangen door de andere onduidelijkheid. En de politici kloppen zichzelf ondertussen op de borst dat het aantal hogeropgeleiden stijgt.


* Dat hoeft niet noodzakelijk negatief te zijn aangezien dit ook kan worden verklaard door een betere voorbereiding en begeleiding, een veranderende samenstelling van de populatie studenten (geneeskunde is sterk gefeminiseerd) maar er zijn ook gevallen waarbij dit duidelijk samenhangt met een verlaging van het niveau, dit is bijvoorbeeld duidelijk het geval bij burgelijk ingenieur waarbij er op verzoek van de studenten meer practica zijn ingevoerd in de bachelorjaren ten koste van de wiskunde en de fysica (meer dan 10% van de studiepunten, misschien gedeeltelijk gecompenseerd door wat gesjoemel met studiepunten voor andere vakken maar zeker niet volledig).
In welke mate dat erg is is weer een andere kwestie, persoonlijk vind ik het overdreven en had ik liever gezien dat die praktijk de helft hiervan zou bedragen.
Ik zou overigens wel eens willen weten wat het vroegere programma voor burgelijk ingenieur was, ik weet dat er geschrapt is in wiskunde en fysica maar ik weet niet wat precies allemaal.

Klik om te vergroten...

Faculteit Toegepaste Wetenschappen - 1.1 Kandidaat Burgerlijk ingenieur

Smiles_ zei:

Daarbij, doordat er zoveel hogergeschoolden zijn is er al een serieuze inflatie gebeurd, want zelfs voor louter administratief werk eist men nu al vaak (om niet te zeggen bijna altijd) een bachelordiploma. En waarom?
Om u te onderscheiden moet ge tegenwoordig al een MBA halen of een Manama of een jaartje of twee in 't buitenland gestudeerd hebben.
Waarom? Het is gewoon overbodig. Een beetje redelijkheid zou geen kwaad kunnen.

Klik om te vergroten...

Het hangt m.i. ook sterk af van de richting, een manama of MBA heeft volgens mij lang niet altijd toegevoegde waarde. Persoonlijk zou ik die, gezien de richting die ik volg, alleen volgen uit interesse (nuclear engineering lijkt mij bijvoorbeeld wel interessant). Ik kan me voorstellen dat voor mensen die een van die economische studies hebben gevolgd een MBA of manama veel interessanter is gezien de veel grotere concurrentie in die richtingen.

En daarbij, het is ook gewoon onhoudbaar voor ons sociaal systeem. Want ze studeren op den duur allemaal tot hun 24e of 25e, maar ze gaan wel allemaal op pensioen op hun 55e en/of nemen in tussentijd een jaartje of twee loopbaanonderbreking! Onhoudbaar gewoon.

Klik om te vergroten...

Je maakt hier 2 twijfelachtige aannames:
1. Hoe verhouden de extra inkomsten t.g.v. het beter gestudeerd zijn zich t.o.v. de extra kosten om mensen te laten studeren?
2. Met 55 met pensioen/vut? Vergeet het maar! Ain't never gonna happen. Reken maar eerder op 67, in Nederland is dit in zekere zin al ingevoerd: elk jaar wordt de pensioengerechtigde leeftijd met 1 maand (of een tijdsduur die hier dicht bij in de buurt ligt) verhoogt totdat die 67 bedraagt.

Ik ben het verder wel eens met de strekking van jouw verhaal. Stielmannen kunnen aardig verdienen, vaak inderdaad beter dan matig hooggeschoolden dankzij de mindere concurrentie in hun sector maar nu dat beter verdient zou het best wel eens kunnen dat meer kinderen weer een stiel gaan leren.

Exorikos zei:

Faculteit Toegepaste Wetenschappen - 1.1 Kandidaat Burgerlijk ingenieur

Klik om te vergroten...

Dank je voor de link maar ik ben nog niet veel wijzer.
Ik heb de indruk dat er 2 belangrijke verschillen zijn met vroeger (even los van de verlenging van de kandidatuur met 1 jaar en het hierdoor na 1,5 al starten met wat meer 'gespecialiseerde' vakken): veel minder wiskunde en een minder brede behandeling van fysica.
Voor analyse deel 2 geven ze helaas niet meer de cursusinhoud op de website van de kul.
Wat vroeger analyse deel 2 werd genoemd komt grotendeels overeen met wat tegenwoordig analyse deel 1 en analyse deel 2 wordt genoemd. Gezien de grootte van het vroegere analayse deel 2 (8 stp) vraag ik me af wat daar allemaal in werd behandeld.
Dan kan ik zelfstandig nog wat extra wiskunde bestuderen, het is niet omdat de unief het niveau verlaagt dat ik daarom zelf niet daar iets aan kan doen.

Wat betreft de verloning kan ik voor een stuk Smiles volgen. Ik werk op een accountantskantoor. Als ik zie wat die mannen verdienen (loodgieter, schrijnwerker, enz) in vergelijking met wat ik als hogeropgeleide verdien wel dan vraag ik mij toch af of ik niet beter voor een vak had gekozen.

Nadeel is wel dat die mannen veel uren kloppen maar dat doe ik ook natuurlijk met het volgen van seminaries en dergelijke.

Eens rondhoren bij mensen die wiskundige ingenieurstechnieken doen om zo je basis uit te breiden. Je kan je calculusbasis uitbreiden door effectief analyse van wiskundigen erbij te doen bijvoorbeeld. Samen met groepentheorie is dat een van de dingen die ik zelf nog wat zou willen bijwerken, maar door mijn zware 2de zit ga ik het nu wat rustig aandoen. Kwestie van energie over te hebben.

20% van de jongeren is hooggeschoold! Toch als we hooggeschoold definiëren als de 20% meest geschoolde jongeren.

nite zei:

20% van de jongeren is hooggeschoold! Toch als we hooggeschoold definiëren als de 20% meest geschoolde jongeren.

Klik om te vergroten...

Uw uitspraak raakt echt kant noch wal.

Timmie zei:

Uw uitspraak raakt echt kant noch wal.

Klik om te vergroten...

Is nochtans geen domme opmerking. Echter een doordenkertje.

Wat hij daarmee bedoelde in mijn bescheiden mening was dat indien jij als definitie neemt dat het de 20% is die het langste naar school is geweest dat dit dan 20% is. Indien je het echter definieert als de persoon die het meeste zijn "vak" beheerst dan zal dit al wel wat meer zijn dan 20%. Aangezien voor mij dan een goede stielman OOK hooggeschoold is, ook al heeft die niet tot zijn 25ste op de schoolbanken gezeten.

Een stielman is niet HOOG-geschoold, want hij heeft geen HOGER onderwijs gevolgd.

Exorikos zei:

Een stielman is niet HOOG-geschoold, want hij heeft geen HOGER onderwijs gevolgd.

Klik om te vergroten...

Het punt is dat het leven is ook een leerschool... dat was de doordenker

Wat een lame uitspraak. :')

Renegadexxripxx zei:

Het punt is dat het leven is ook een leerschool... dat was de doordenker

Klik om te vergroten...

Hooggeschoold = in het bezit van een diploma van het hoger onderwijs (dus hoge school/universiteit/...).
Volste respect voor deze zogenaamde "stielmannen" (Hoewel je iedereen die werk heeft evengoed, volgens die redenering, een stielman/vrouw kunt noemen.) maar deze zijn niet hooggeschoold.
Dat is gewoon de definitie ervan. Anders mag je evengoed het hele begrip over boord werpen aangezien je iedereen die 'leeft' 'geschoold' moogt gaan noemen, waardoor er niet langer nood is aan het begrip zelf.

Met de veranderende verhoudingen zou je wellicht ook kunnen stellen dat unief tegenwoordige hooggeschoold is terwijl de hogeschool eerder een opleiding van middelbaar niveau is geworden en je je eigen pas echt onderscheidt wanneer je gepromoveerd bent, een prestigieuze specialisatie (neurochirurgie, hartchirurgie) hebt of iets dergelijks.
Zoiets meende ik te lezen in nite zijn opmerking.

Pierlo zei:

Afrikanistiek om maar iets te zeggen... (alé stelt waarschijnlijk wel iets voor, maar werk zal je moeilijk vinden met dit diploma)

Klik om te vergroten...

Dus een diploma waar je moeilijker werk mee vind stelt minder voor dan een diploma waar je gemakkelijk werk voor vind?

Ik denk dat dit toch vooral van de leerstof afhangt

Ik zou het in ieder geval afraden om dat als eerste studie te doen. Misschien leuk voor deeltijd eens je werkt?