Archief - Ind/burg ingenieur op de werkvloer

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Bjj4life

Legacy Member
Dag mensen,

Ik zit nu in het 6de jaar aso WeWi6 en ben aan het nadenken over wat ik verder wil studeren. Het gaat waarschijnlijk burgerlijk ingenieur of industrieel ingenieur worden. Nu heb ik wel enkele vraagjes.

- Wat zijn de verschillen tussen ind/burg-ingenieur op de werkvloer. Dus wat doet een ind ingenieur als job en wat doet een burgie ?

- Verdienen burgies echt veel meer als ind ingenieurs ? (Dit vind ik toch ook wel belangrijk)

Dit zijn zowat de belangrijkste vraagjes waarmee ik zit, meer info is natuurlijk altijd welkom

Alvast bedankt
P

PineMangoes

Legacy Member
Bjj4life zei:
Dag mensen,

Ik zit nu in het 6de jaar aso WeWi6 en ben aan het nadenken over wat ik verder wil studeren. Het gaat waarschijnlijk burgerlijk ingenieur of industrieel ingenieur worden. Nu heb ik wel enkele vraagjes.

- Wat zijn de verschillen tussen ind/burg-ingenieur op de werkvloer. Dus wat doet een ind ingenieur als job en wat doet een burgie ?

- Verdienen burgies echt veel meer als ind ingenieurs ? (Dit vind ik toch ook wel belangrijk)

Dit zijn zowat de belangrijkste vraagjes waarmee ik zit, meer info is natuurlijk altijd welkom

Alvast bedankt
Klik om te vergroten...

Het zijn hier wel héél algemene vragen hé die je stelt. Maar kort gezegd:

- Een ir begint typisch één trap hoger dan een ing. Waar een ing. op procesniveau (= meer praktisch) begint doet een startende burgie meer projectmatig werk. Loonverschil is er zeker, een ing. begint typisch aan 2300-2700 bruto waar een burgie aan 2600-3000 bruto start.

- Deze verschillen zijn echter enkel bij het starten zo groot. Waar je 5-10 jaar verder staat hangt veel meer van je inzet en aptitude af dan je diploma.

Nogmaals, dit is zeer algemeen gesteld. Je hebt genoeg ir's die op ing. niveau beginnen en omgekeerd.
N

NotoriousP

Legacy Member
Die vragen zijn hier al veel gesteld en je kan altijd burgerlijk achteraf bij doen.
B

Bjj4life

Legacy Member
Mij is ooit verteld geweest dat een ing daadwerkelijk dingen kan maken bv wagen op zonne-energie omdat ze praktisch worden opgeleid en dat een ir dit alleen kan ontwerpen op papier bij wijze van spreken omdat ze theoretisch worden opgeleid.

Klopt dit of ben ik helemaal verkeerd geïnformeerd ?
j

joske007

Legacy Member
Bjj4life zei:
Mij is ooit verteld geweest dat een ing daadwerkelijk dingen kan maken bv wagen op zonne-energie omdat ze praktisch worden opgeleid en dat een ir dit alleen kan ontwerpen op papier bij wijze van spreken omdat ze theoretisch worden opgeleid.

Klopt dit of ben ik helemaal verkeerd geïnformeerd ?
Klik om te vergroten...

Jup, dat is volledig de essentie van burgerlijk/industrieel ingenieur
C

Cycloon

Legacy Member
Het hangt er ook sterk vanaf in welk soort van omgeving je terecht komt. Bij de overheid en sommige banken is diploma vaak de belangrijkste factor (ook al heb je bv. niet echt de skills). In andere bedrijven is inzet en kunnen dan weer veel belangrijker. Je kan dus geen zinnig antwoord geven op je vragen.
[

[BAT] Hydra

Legacy Member
xversex zei:
Een ind ing werkt aan de technologie van vandaag (vb. productie), een burgerlijk onderzoekt die van morgen (vb. ontwikkeling, onderzoek).
Klik om te vergroten...

Dat lijkt me fout. Ik denk dat zelfs minder dan 20% vd burgies in R&D functies terechtkomt.
C

Cycloon

Legacy Member
[BAT] Hydra;15412040 zei:
Dat lijkt me fout. Ik denk dat zelfs minder dan 20% vd burgies in R&D functies terechtkomt.
Klik om te vergroten...

Het hangt een beetje af van specialisatie ook. De ene specialisatie leent zich meer tot R&D dan de andere. Echt zuivere R&D jobs zijn er ook niet meer te vinden in België (buiten enkele uitzonderingen).
J

Jack

Legacy Member
Nu zowel ing als ir Masters zijn beginnen de verschillen ertussen wel te vervagen hoor. Veel bedrijven beginnen een "Master = Master" politiek erop na te houden, waardoor ing en ir op hetzelfde niveau ingezet en op dezelfde manier verloond worden (wat in praktijk betekent dat ing wat meer en ir wat minder startloon krijgen).

Met de inkanteling wordt ing immers ook een universitair diploma.
P

Pjken007

Legacy Member
Ik heb ook voor die keuze gestaan en heb nu al 2 jaar industrieel ingenieur erop zitten (zonder problemen).

Ik heb voor ind. gekozen omdat ik ook de praktische vaardigheden wou.
Ik had een ook beetje de vrees dat ik bij burgerlijk minder (teweinig) tijd ging hebben voor hobby's enzo, maar dat is natuurlijk persoonlijk he :)

Uiteindelijk was dit mijn redenering:
Als je burgerlijk doet en je blijft één jaartje hangen, heb je 6 jaar gestudeerd.
Die je industrieel kiest, en het graag doet en er intelligent genoeg voor bent, doe je 4 jaar en kan je na die 4 jaar nog 2 jaar master van burgie doen...
-> Zelfde diploma op 6 jaar en je hebt meer praktische vaardigheden verworven, wat toch ook wel goed zal staan op je cv. En bovendien heb je waarschijnlijk minder moeten 'werken' aangezien industrieel gemakkelijker is. (die 2 jaar burgie moet ge natuurlijk ook wel doorgeraken he)

En stel dat ge uzelf overschat en ge kiest burgie, en ge kunt het niet aan. Dan verliest ge sowieso een jaar. (en zo zijn er veel!!)
Doet ge eerst industrieel en lukt u dat, dan hebt ge tenminste al een diploma. En kunt ge dan nog zien of ge burgerlijk doet of niet...
t

timdeb

Legacy Member
De bachelor- en masterstructuur is er niet voor niets gekomen, maak er dan ook gebruik van.
Besef wel dat je ook bij industrieel weinig 'echte' praktijk zal hebben, het zal vooral van jezelf afhangen of je instaat bent om bv. een elektrische wagen te bouwen.
C

Cycloon

Legacy Member
timdeb zei:
Besef wel dat je ook bij industrieel weinig 'echte' praktijk zal hebben, het zal vooral van jezelf afhangen of je instaat bent om bv. een elektrische wagen te bouwen.
Klik om te vergroten...

Inderdaad. Dat wordt wel eens verkeerd begrijpen. Als ind. ing. heb je eigenlijk nauwelijks praktijkervaring, je hebt wél meer kennis van praktische zaken. Als burgie leer je vooral de theorie, maar niet wat de valkuilen in praktijk zijn.
x

xversex

Legacy Member
Cycloon zei:
Inderdaad. Dat wordt wel eens verkeerd begrijpen. Als ind. ing. heb je eigenlijk nauwelijks praktijkervaring, je hebt wél meer kennis van praktische zaken. Als burgie leer je vooral de theorie, maar niet wat de valkuilen in praktijk zijn.
Klik om te vergroten...

Idd, kga nu naar mijn 3e bach ind ing en kheb nog maar 1keer moeten solderen. Frezen, draaien,etc... wordt gedaan door de professionele bachelors.
P

Pjken007

Legacy Member
xversex zei:
Idd, kga nu naar mijn 3e bach ind ing en kheb nog maar 1keer moeten solderen. Frezen, draaien,etc... wordt gedaan door de professionele bachelors.
Klik om te vergroten...
Voor KaHo St lieven geldt:
- Paar lessen praktijk elektromechanica in eerste jaar (frezen, draaien, boren, ...)
- printplaatje solderen

Ik doe nu elektronica en daar gaan we in labo's ook wel nog wat moeten solderen...

Maar zo'n dingen kan je natuurlijk ook wel thuis doen, als het je interesseert!
x

xversex

Legacy Member
Pjken007 zei:
Voor KaHo St lieven geldt:
- Paar lessen praktijk elektromechanica in eerste jaar (frezen, draaien, boren, ...)
- printplaatje solderen

Ik doe nu elektronica en daar gaan we in labo's ook wel nog wat moeten solderen...

Maar zo'n dingen kan je natuurlijk ook wel thuis doen, als het je interesseert!
Klik om te vergroten...

zo sjiek da jullie praktijk elektromechanica hebben in 1e jaar. Bij ons waren da enkel metingen. Een enkele keer hebben we een boost-converter mogen maken in labo elektronica (waarbij we dus moesten solderen)
P

Pjken007

Legacy Member
xversex zei:
zo sjiek da jullie praktijk elektromechanica hebben in 1e jaar. Bij ons waren da enkel metingen. Een enkele keer hebben we een boost-converter mogen maken in labo elektronica (waarbij we dus moesten solderen)
Klik om te vergroten...
Ja we hebben toen een hamertje gemaakt (enkel het kopstuk) en een luciferdooshoudertje (slaat nergens op maar was voor de oefening :p)

Wij moesten bij labo elektronica een infrarood ontvanger maken voor pc en die ergens inbouwen en vervolgens een site maken over dat projectje...
Ondertussen is dit veranderd naar iets met RGB LEDS... (weet niet precies wat)
n

nosferatu666

Legacy Member
Cycloon zei:
Inderdaad. Dat wordt wel eens verkeerd begrijpen. Als ind. ing. heb je eigenlijk nauwelijks praktijkervaring, je hebt wél meer kennis van praktische zaken. Als burgie leer je vooral de theorie, maar niet wat de valkuilen in praktijk zijn.
Klik om te vergroten...


Ik ben dit jaar afgestudeerd als burg. ir. in leuven, master chemische technologie en bachelor chem tech - werktuigkunde

voorbeeld voor verschil met ind ing: een P&ID (plan van pijpleidingen en sensoren in een chemische fabriek): Burgies gaan dit zien in een les, zien dat daar mooie symboolkes opstaan, proberen aan de hand van het plan het systeem te begrijpen en gaan dan verder om meer theorie te zien over bepaalde installaties.
Indies gaan meer in detail gaan op P&ID, alle symbolen mogelijk bekijken en moeten mss zelf zo eentje opstellen (en zien zo wat voor praktische problemen er naar boven komen). Zij spenderen dan meer tijd hieraan, die ze niet aan extra theorie besteden.

Qua met uw handen werken: Ieder jaar zijn er projectwerken bij burgies, waar ge naargelang uw richting met uw handen kunt werken.
Tijdens mijn bachelor heb ik ook een vak gehad waarbij we mochten lassen, frezen, boren...

Nu werk ik/volg ik opleiding als trainee en samen met mij is een indie gestart die dus hetzelfde werk doet. Wat wel opviel was dat ik als burgie een bredere kennis had van allerlei technische zaken.

Wat later volgt qua werk hangt puur af van uzelf en niet van uw diploma. Maar uw diploma blijft voor een werkgever een goede indicatie van uw kunnen.

Dit is mijn visie gebaseerd mijn persoonlijke ervaringen, voor andere specialisaties/personen kan dit verschillen.
C

Cycloon

Legacy Member
nosferatu666 zei:
Nu werk ik/volg ik opleiding als trainee en samen met mij is een indie gestart die dus hetzelfde werk doet. Wat wel opviel was dat ik als burgie een bredere kennis had van allerlei technische zaken.
Klik om te vergroten...

Niet elke ind. ing. is dezelfde. Het niveau van kennis en kunde kan nogal sterk verschillen tussen 2 ingenieurs. Je kan dus moeilijk een beoordeling doen over een ind. ing. als je er maar eentje hebt gezien ;)
n

nosferatu666

Legacy Member
Cycloon zei:
Niet elke ind. ing. is dezelfde. Het niveau van kennis en kunde kan nogal sterk verschillen tussen 2 ingenieurs. Je kan dus moeilijk een beoordeling doen over een ind. ing. als je er maar eentje hebt gezien ;)
Klik om te vergroten...


true :), hetzelfde geldt ook voor burgies: dat sommige mensen met een gebrek aan inzicht uiteindelijk toch aan hun diploma geraken, blijft mij verbazen. :)

Verschillend diploma ind ing en burgie bepaalt enkel startpunt. Waar ik ben gaan solliciteren was er een duidelijke voorkeur voor burgies bijv. maar ik verdien evenveel als de ind ing. Eindpunt bepaal je zelf en niet uw diploma.
t

timdeb

Legacy Member
Je kan niet ontkennen dat in onze maatschappij meer en meer naar diploma's wordt gezien, zo goed als elk bedrijf blijft naar het diploma kijken bij mensen met enkele jaren werkervaring. Als je een hoge functie bekleed valt dit meestal weg natuurlijk, ik zeg meestal omdat dit gewoon de realiteit is. Er zijn nog steeds bedrijven die iemand een functie toekennen omwille van zijn diploma, terwijl er anderen zijn die beter geschikt zijn voor een bepaalde functie. Het is jammer genoeg niet eerlijk, maar het is zo. De tijd dat je met een A2 CEO kon worden is voorbij.

Het is niet omdat ik bovenstaand heb vermeld dat ik diploma's zaligmakend vind. Veel zal van jezelf afhangen, maar er is zeker en vast een verschil tussen een bachelor en master. Voor een master zullen veel meer deuren opengaan die voor een bachelor gesloten blijven.

Om nog eens terug te komen op die praktijkervaring. Velen zeggen dat de praktische dingen voor de technische bachelors zijn. Aangezien de meeste bachelors meer gespecialiseerd zijn, zijn er natuurlijk ook mee mensen die in hun vrije tijd hier ook mee bezig zijn (bv. een wagen in mijn geval). Het spreekt voor zich dat zij dan ook meer praktische dingen verwezenlijken. Niettegenstaande zijn er nog steeds mensen die bij wijze van spreken geen moer kunnen vastdraaien na het afronden van hun technische bachelor. Zoals reeds gezegd, hangt dus bijna ALLES van jezelf af.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan