Archief - Industrieel of Burgerlijk ingenieur
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Master S
Legacy Member
[BAT] Hydra;12145062 zei:Niet overschatten he. Het grootste deel waar onderzoek naar gedaan wordt binnen cw heeft niets met numerieke wiskunde te maken ze.
Informatica: 140 doctorandi/gedoctoreerden
Numerieke: 25 doctorandi/gedoctoreerden
bron: Departement Computerwetenschappen
Zoals ik zei tis vooral discrete wiskunde die belangrijk is bij CW
Master S
Legacy Member
Sorry maar die opleiding vind ik tijd- en geldverspilling. Hoe kunt ge nu op 1 jaar u specialiseren in ruimtevaart ?
Ipv zon gemeenschappelijk deel en keuzedeel in die opleiding te geven zouden ze op zen minst beter 3 keuzerichtingen maken die elk volledig toegespitst zijn op 1 aspect.
Ipv zon gemeenschappelijk deel en keuzedeel in die opleiding te geven zouden ze op zen minst beter 3 keuzerichtingen maken die elk volledig toegespitst zijn op 1 aspect.
mac-bc
Legacy Member
Master S zei:
Hoewel het mij zeer interesseert denk ik er net hetzelfde over. Lees trouwens ook eens onderstaande quote:
Wetenschap en technologie wordt dus eerder beschouwd als bijkomstig heb ik bijna de indruk. Als ze daarmee in concurrentie willen treden met pakweg een Delft ofzo, good luck zou ik zeggen.
mac-bc
Legacy Member
Exorikos zei:
Qua moeilijkheidsgraad zou die in Leuven wel eens een stukje moeilijker kunnen zijn (over de 5 jaar bekeken), maar ik denk dat je met Delft wel beter zit als je eens alle vakken naast elkaar legt. Het lijkt me ook interessanter.
Maar soit, dat begint misschien een beetje off-topic te gaan.
winning_snake
Legacy Member
Mhm.. ik vind dat veel mensen hier toch een klein beetje op hun plaats gezet mogen worden ivm kappen op TSO. In mijn jaar (nu naar laatste jaar) zitten er echt enorm veel die van TSO komen en ge zou ze der niet uithalen. Ik ga nog meer zeggen, één van de zotste mannen een jaar lager heeft technische gedaan. Die kerel was in het middelbaar op alles gebuisd en doet het nu niet voor minder als een 19.. OK, statistisch gezien zijn de slaagkansen van die mensen uit TSO mss iets minder, maar absoluut niet zo extreem als sommigen hier willen doen geloven. Eventjes in perspectief: dat zijn meestal wel mensen uit IW, niet uit boekhouden-informatica of sociaal technische ofzo.
En nu ff over iets compleet anders: kijk uit met nieuwe opleidingen ivm dat nieuwe systeem met leerkrediet. Als je nu een opleiding afrondt krijgt je denk ik 60 credits, als je dan niet slaagt in je eerste jaar kan het meteen ook gedaan zijn met verder studeren. Ik ben daar wel totaal niet zeker van dus please do correct me if I'm wrong.
@Topic: Ik denk dat industrieel mss de veiligere keuze is, maar zoals je zelf zegt: als je gemotiveerd bent om er absurd hard voor te werken (en dan bedoel ik ook echt heeldere dagen, vanaf het begin van het semester) dan is er geen reden waarom ge burgerlijk niet tot een goed einde zou kunnen brengen. Die 50% die afvallen, vallen niet zozeer af omdat ze te dom zijn, maar eerder omdat ze te nonchalant zijn en er niet voor werken ofwel omdat het hen echt niks zegt en ze niet gemotiveerd geraken. Maak u absoluut geen zorgen over chemie en mechanica in het eerste jaar, die beginnen vanaf nul en daar is geen voorkennis voor vereist. Bereid u wel voor op eventuele bezoeken naar het monitoraat, en wacht daar niet mee tot de week voor de blok. Voor wiskunde verwachten ze wel vrij veel. Er wordt geen tijd besteed aan afgeleiden en integralen, dat is gekend. Voor zover ik heb gehoord van de indies die ik ken is dat één van de voornaamste verschillen. Waar zij zich in het eerste semester bezig houden met wat eigenlijk basiswiskunde is, wordt dat bij burgerlijk gezien in de eerste 5 minuten van het academiejaar. Zelfde geldt voor matrices (quote: 'De eerste 120 pagina's zijn gekend').
Ik zou ook niet direct hard focussen op die schakelprogramma's voor indies. Los van wat ik denk over dat soort praktijken kan ik zeggen dat die mensen het absoluut niet gemakkelijk hebben. Ze laten die effectief hard afzien door alle kutvakken in één semester te geven. Maar een groot deel van die mensen heeft het wel zo naar z'n zin dat ze die dingen in de zomer nog eens opnieuw doen..
En nu ff over iets compleet anders: kijk uit met nieuwe opleidingen ivm dat nieuwe systeem met leerkrediet. Als je nu een opleiding afrondt krijgt je denk ik 60 credits, als je dan niet slaagt in je eerste jaar kan het meteen ook gedaan zijn met verder studeren. Ik ben daar wel totaal niet zeker van dus please do correct me if I'm wrong.
@Topic: Ik denk dat industrieel mss de veiligere keuze is, maar zoals je zelf zegt: als je gemotiveerd bent om er absurd hard voor te werken (en dan bedoel ik ook echt heeldere dagen, vanaf het begin van het semester) dan is er geen reden waarom ge burgerlijk niet tot een goed einde zou kunnen brengen. Die 50% die afvallen, vallen niet zozeer af omdat ze te dom zijn, maar eerder omdat ze te nonchalant zijn en er niet voor werken ofwel omdat het hen echt niks zegt en ze niet gemotiveerd geraken. Maak u absoluut geen zorgen over chemie en mechanica in het eerste jaar, die beginnen vanaf nul en daar is geen voorkennis voor vereist. Bereid u wel voor op eventuele bezoeken naar het monitoraat, en wacht daar niet mee tot de week voor de blok. Voor wiskunde verwachten ze wel vrij veel. Er wordt geen tijd besteed aan afgeleiden en integralen, dat is gekend. Voor zover ik heb gehoord van de indies die ik ken is dat één van de voornaamste verschillen. Waar zij zich in het eerste semester bezig houden met wat eigenlijk basiswiskunde is, wordt dat bij burgerlijk gezien in de eerste 5 minuten van het academiejaar. Zelfde geldt voor matrices (quote: 'De eerste 120 pagina's zijn gekend').
Ik zou ook niet direct hard focussen op die schakelprogramma's voor indies. Los van wat ik denk over dat soort praktijken kan ik zeggen dat die mensen het absoluut niet gemakkelijk hebben. Ze laten die effectief hard afzien door alle kutvakken in één semester te geven. Maar een groot deel van die mensen heeft het wel zo naar z'n zin dat ze die dingen in de zomer nog eens opnieuw doen..
Benjamin
Legacy Member
Het probleem is vooral dat de burgelijk ingenieur van Leuven of Gent tijdens de bachelor nog niets heeft gehad over de ruimtevaart. In Delft moeten ze natuurlijk ook starten met een algemene wetenschappelijke basis maar dan blijft er cummulatief misschien nog zo'n 1,5 jaar over die volledig besteed kan worden aan de ruimtevaart. Zo heb je van verschillende domeinen in de ruimtevaart al enige basis voordat je een master kiest.Exorikos zei:
Anderzijds heb je als meer gespecialiseerde ingenieurs-bachelor (ruimtevaart is immers een product van de combinatie van alle andere ingenieurs-disciplines) nog weinig verstand van ruimtevaart terwijl je wel al wat meer deskundig bent in bijvoorbeeld electrotechniiek of werktuigbouwkunde. Ik denk dat het ene traject niet minder geschikt is dan het andere en dat het echt afhangt van wat je er zelf van maakt. Uiteindelijk kan je toch pas tijdens het werken echt deskundig worden.
Een voordeel van Delft is zonder enige twijfel dat ze, in ieder geval voor de ruimtevaart, betere apparatuur hebben en meer praktijkgericht zijn tijdens de bachelor: hele fraaie windtunnels, eigen vliegtuigje met meetapparatuur (verplichte vluchten als passagier voor alle eerstejaars-studenten zodat ze wat praktijkervaring opdoen) en veel projecten (zelf iets bouwen: niet alleen die bekende solar-race autootjes). Ik denk niet dat de bachelorstudenten in Leuven en Gent serieus met gereedschap in aanraking komen.
In Leuven en Gent zal je dan weer een wat bredere theoretische basis opdoen. Ik weet bijvoorbeeld dat de wiskunde wat minder diep gaat maar los daarvan zal je wat meer theorie achter je kiezen krijgen (minder practica en dus meer tijd voor theorie).
Ik vind sowieso dat er te strak gedacht wordt in termen van laag en hoog wanneer het het tso en het aso betreft.winning_snake zei:
Heeft de richting tso-iw niet een hoger niveau dan aso-talen/aso-economie?
Waar het om gaat, wanneer je burgelijk wil studeren, is dat je een goede basis hebt in wiskunde. Ofdat je nu van een minder exacte aso-richting komt of van de meeste tso-richtingen maakt weinig verschil. Wiskunde is te leren maar je moet toch echt wel een hele goede wiskundeknobbbel hebben en enorm ijverig zijn als je met een forse achterstand start en het dan nog allemaal bijbeent.
Zelfs voor mechanica heb je een wiskunde-basis nodig, ik denk dan vooral aan de trigoniometrie. Die regeltjes kan je wel eventjes leren maar om dat te automatiseren heb je meer tijd nodig. Voor vakken als chemie, materiaalkunde, programmeren en thermodynamica enz. heb je m.i. niet echt een basis nodig (een normale basis in algebra is natuurlijk wel altijd nodig zogauw je met formules werkt).
Ik denk overigens dat die 50% niet zozeer afvalt door een gebrek aan werklust (die zitten er ook wel tussen) maar dat minstens zo'n grote problemen zijn dat ze met te weinig inzicht starten en dat ze geen goede studiestrategie hebben. Een simpel voorbeeldje: voor analyse 1, wat eigenlijk gewoon calculus is, zou ik aanraden om wel alle theorie goed te lezen maar vooral snel te beginnen met het maken van vorige examens. Studenten die zich heel erg focussen op elk detail uit de theorie en laat beginnen met oefenexamens hebben veel minder kans om voor dat vak te slagen.
Greenie
Legacy Member
detail:
in het onderwijsprogramma van ugent vind ik de IR lucht & ruimtevaart niet
bij KUL en VUB wel
OT:
net zoals elk jaar weer hetzelfde:
Ja het is mogelijk, het is enkel 'statistisch' gezien af te raden.
Wij kunnen onmogelijk jouw kansen inschatten enkel door een forum, je zal op jezelf beroep moeten doen.
in het onderwijsprogramma van ugent vind ik de IR lucht & ruimtevaart niet
bij KUL en VUB wel
OT:
net zoals elk jaar weer hetzelfde:
Ja het is mogelijk, het is enkel 'statistisch' gezien af te raden.
Wij kunnen onmogelijk jouw kansen inschatten enkel door een forum, je zal op jezelf beroep moeten doen.
DaMob
Legacy Member
Ik zal morgen op de vragen beantwoorden i.v.m. wat ik juist van wiskunde en chemie heb gehad in het middelbaar. Dan kan ik mijn boeken bovenhalen en eens tegoei kijken.
Alleszinds al bedankt dat de reacties wat deftiger geworden zijn... En ik ga waarschijnlijk de raad opvolgen om industrieel te doen, als alles goed zou gaan, later nog schakelen naar burgerlijk.
Maar ik heb nog een bijkomende (en belangrijke!) vraag. Hoe zit het met het gemiddelde startsalaris, liefst in een nettobedrag, van beide opleidingen? En de opslagen?
Alleszinds al bedankt dat de reacties wat deftiger geworden zijn... En ik ga waarschijnlijk de raad opvolgen om industrieel te doen, als alles goed zou gaan, later nog schakelen naar burgerlijk.
Maar ik heb nog een bijkomende (en belangrijke!) vraag. Hoe zit het met het gemiddelde startsalaris, liefst in een nettobedrag, van beide opleidingen? En de opslagen?
DaMob
Legacy Member
Eum, het is toch steeds handig om te weten hoeveel je gaat verdienen?
Trouwens, je hele leven een job doen tegen je zin, terwijl je toch goed verdient, hou je niet vol (ik toch niet)
Maar het is ook foute mentaliteit om steeds te denken van mensen die komen vragen hoeveel ze verdienen, dat ze het direct voor het geld doen.
En de interesse is er zeker wel, anders had ik in mijn eerste post al direct gevraagd hoeveel het zou verdienen. Nu ik eindelijk beslist heb, is het ook goed meegenomen om alle details ervan te kennen. En ik weet ook van mijn eigen, dat als ik iets niet graag doe, er ook niet voor zal studeren, ik ga dus echt geen geld wegsmijten aan zo'n richting.
En je gaat mij ook niet wijsmaken dat hetgeen jij studeert (of gestudeerd hebt), niet hebt opgezocht of rondgevraagd hoeveel je gaat/ging verdienen. Je velt ook direct een oordeel over mij dat ik er helemaal geen interesse in heb, ken je mij? Ik denk het niet, nu niet dat ik wil dat je me kent, maar je snapt het wel. Een oordeel vellen over hoe iemand is via een forum, lukt niet echt
En als ik echt iets zou studeren voor het geld, waarom heb ik dan eerst rechtspraktijk gedaan? Dat is nu niet bekend voor zijn grote salaris e... Ah maar how ja sry, daarom dat ik nu industrieel ga doen
Trouwens, je hele leven een job doen tegen je zin, terwijl je toch goed verdient, hou je niet vol (ik toch niet)
Maar het is ook foute mentaliteit om steeds te denken van mensen die komen vragen hoeveel ze verdienen, dat ze het direct voor het geld doen.
En de interesse is er zeker wel, anders had ik in mijn eerste post al direct gevraagd hoeveel het zou verdienen. Nu ik eindelijk beslist heb, is het ook goed meegenomen om alle details ervan te kennen. En ik weet ook van mijn eigen, dat als ik iets niet graag doe, er ook niet voor zal studeren, ik ga dus echt geen geld wegsmijten aan zo'n richting.
En je gaat mij ook niet wijsmaken dat hetgeen jij studeert (of gestudeerd hebt), niet hebt opgezocht of rondgevraagd hoeveel je gaat/ging verdienen. Je velt ook direct een oordeel over mij dat ik er helemaal geen interesse in heb, ken je mij? Ik denk het niet, nu niet dat ik wil dat je me kent, maar je snapt het wel. Een oordeel vellen over hoe iemand is via een forum, lukt niet echt
En als ik echt iets zou studeren voor het geld, waarom heb ik dan eerst rechtspraktijk gedaan? Dat is nu niet bekend voor zijn grote salaris e... Ah maar how ja sry, daarom dat ik nu industrieel ga doen
mac-bc
Legacy Member
DaMob zei:
Inderdaad.
DaMob zei:
Het is het totaalplaatje die me dit vermoeden bezorgd heeft.
DaMob zei:
Je wist maar al te goed op voorhand hoeveel een ing. zo ongeveer verdient.
DaMob zei:
Het klinkt misschien ongelooflijk voor sommigen maar ik heb daar nooit bij stilgestaan neen. Ik doe trouwens zelf ing. en het is waarschijnlijk daarom ik zo'n afkeer heb gekregen van mensen die louter studeren voor het geld. Zo zitten er toch wel een pak tussen met, als je hen vraagt naar hun motivatie, een mentaliteit à la "Goh, van alle hogeschool-richtingen verdient ing. het meeste dus moeten we 'niet veel studeren' en zullen we toch veel verdienen, dus was de keuze voor ing. snel gemaakt".
Voila, ondertussen weet je het ook: van alle hogeschool-opleidingen verdient een ing. dus het meest. Met z'n allen daarheen dus (!).
DaMob zei:
Komt (opnieuw) door het hele verhaal dat ik zo'n vermoeden kreeg.
DaMob zei:En als ik echt iets zou studeren voor het geld, waarom heb ik dan eerst rechtspraktijk gedaan? Dat is nu niet bekend voor zijn grote salaris e... Ah maar how ja sry, daarom dat ik nu industrieel ga doen
Daar kunnen verschillende redenen voor zijn. Misschien eerst uit interesse gestudeerd en dat je achteraf toch maar liever voor het geld kiest.
Maar ik zou me beter niet meer mengen in dit topic. Het is, zoals je terecht aanhaalde, toch maar een vermoeden dus ik heb geen poot om op te staan. En als het je écht zou interesseren dan wens ik je veel succes toe in je nieuwe richting.
Cycloon
Legacy Member
Lonen zijn in deze richting:
Industrieel ingenieur: €2500 bruto
Burgerlijk ingenieur: €2800 bruto
Hoeveel dat later wordt hangt louter van jezelf af, je kan als industrieel gerust evenveel verdienen als een burgerlijk ingenieur na een aantal jaar naar gelang je ervaring, kennis, gedrevenheid etc.
Maar loon zou idd niet een echte drijfveer mogen zijn vermits je eerst nog 4 of 5 jaar moet studeren (in het beste geval).
Industrieel ingenieur: €2500 bruto
Burgerlijk ingenieur: €2800 bruto
Hoeveel dat later wordt hangt louter van jezelf af, je kan als industrieel gerust evenveel verdienen als een burgerlijk ingenieur na een aantal jaar naar gelang je ervaring, kennis, gedrevenheid etc.
Maar loon zou idd niet een echte drijfveer mogen zijn vermits je eerst nog 4 of 5 jaar moet studeren (in het beste geval
).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.