Archief - Informatica of Ir. computerwetenschappen?

Dregntael · 13 apr 2008

Hallo,

Ik zal beginnen met mijn situatie te schetsen: Ik zit nu in het 6e middelbaar Wiskunde/Wetenschappen (8u) en ik wil volgend jaar iets met informatica en programmeren gaan doen. Meer bepaald zou ik graag in de game development stappen (nog niet zeker, maar wel een droom). Ik ben naar allerhande info- en opendeurdagen van de KULeuven geweest en er liggen nog twee opties open: Burgelijk ingenieur computerwetenschappen of informatica. En ik heb geen idee wat te kiezen.

Ik zit in de 8-uur wiskunde altijd boven de 90% voor 't examen, dus ik kan me niet voorstellen dat wiskunde een groot probleem zal zijn (ik heb gehoord dat beide richtingen wiskundig zwaar zijn). Hieronder een lijstje van voordelen mijn overwegingen van beide richtingen:

Informatica:
-begint direct met informaticavakken, niet eerst 1.5j 'algemene vorming'
-mogelijkheid tot minor in de wiskunde, wat mij sterk interesseert
-benadering van informatica als wetenschap, en niet enkel als middel om een probleem op te lossen

Burgerlijk ingenieur computerwetenschappen:
-titel Ir. geeft een mooie eerste indruk
-bredere wetenschappelijke basis
-toffe toepassingen bij projecten van P&O

Beide opties lijken me voordelen en nadelen te hebben, maar ik wil hierin een goede en gegronde keuze maken. Hopelijk kan ik hier wat advies krijgen om een keuze te maken.

General Lee · 13 apr 2008

Dregntael zei:
Ik zit in de 8-uur wiskunde altijd boven de 90% voor 't examen, dus ik kan me niet voorstellen dat wiskunde een groot probleem zal zijn

Dat kan nog wel eens tegenvallen, ik spreek uit ervaring...

-titel Ir. geeft een mooie eerste indruk
-toffe toepassingen bij projecten van P&O

Eerste argument is eigenlijk maar flauw. En P&O lijkt leuker dan het is...

Mja ge moet zelf gewoon beslissen of ge voornamelijk informatica en wiskunde wilt doen, of ook heel wat andere wetenschappen erbij wilt nemen...

Dregntael · 13 apr 2008

De titel Ir. lijkt idd nogal flauw, maar is het niet zo dat burgies toch nog steeds meer aanzien hebben dan andere richtingen?

Hoe zit het met al de wetenschappen bij ingenieur, bij natuurkunde en chemie kan ik me (denk ik) nog wel iets voorstellen, maar wat zijn vakken als mechanica, thermodynamica en materiaalkunde? En hebt ge daar later nog iets aan als ingenieur computerwetenschappen?

Ik wil ook nog wel weten wat de verhoudingen zijn van wiskunde en informatica. Krijgen ingenieurs meer/moeilijkere wiskunde en informatici meer echte informatica?

Ik hoop dat dit mijn vraag wat duidelijker maakt.

Yank · 13 apr 2008

'k ga akkoord met General Lee. die wiskunde kan lelijk tegenvallen, is toch wel behoorlijk andere aanpak. de wiskunde is bij de informatica ook iets theoretischer dan bij de ingenieur, daar is het meer toegepast. maar het is bij beiden zeker niet te onderschatten.

overigens, aan de ugent kun je na bachelor informatica ook overstappen naar de master in computerwetenschappen en krijg je ook titel van ingenieur. voordeel is dat je iets meer informaticavakken gekregen hebt, geen wetenschappen (tenzij je ze zelf kiest). wiskunde is ongeveer dezelfde.

als je begint als ingenieur hou je natuurlijk veel meer opties open het eerste anderhalf jaar, dan kun je nog enorm veel wegen inslaan, als bachelor informatica is de keuze al behoorlijk gemaakt.
als ingenieur is de informatica wel een lachertje het eerste jaar (bij ugent toch, geen idee van andere universiteiten). cursus programmeren stelt niets voor, het dient enkel om wat wiskundige formules in java te kunnen laten uitrekenen, bij informatica krijg je meer theoretische achtergrond bij java, er wordt meer op de stijl van programmeren gelet.

bij informatica is de groep ook een stuk kleiner, mss ook wat aangenamer tijdens de lessen...

ps: jaar geleden was er dezelfde discussie hier van paar pagina's lang, zoek die eens op.

2 many soldiers · 13 apr 2008

Dregntael zei:
... maar wat zijn vakken als mechanica, thermodynamica en materiaalkunde? En hebt ge daar later nog iets aan als ingenieur computerwetenschappen?

mechanica is met krachtenberekeningen bezig zijn. Bijvoorbeeld als ik ne stamp geef tegen nen bal, waar komt het neer?

thermodynamic is zeer belangrijk als ge iets meer hardware gericht wilt tewerk gaan. Het vak gaat eigenlijk over de onderlinge relaties tussen drukken en temperaturen, vloeistoffen en gassen, warmteberekeningen, rendementen...
Wij (ing.) zien daar 'beperkte' voorbeelden van op computers etc.

Materiaalkunde is ook belangrijk als ge hardware gericht gaat kijken.

Ik zou zeggen doet ir. als alle wetenschappen u een beetje interreseren en ge graag weet hoe dingen in mekaar zitten. Met informatica gaat ge u veel specifieker specialiseren.

General Lee · 13 apr 2008

Informatica 1ste bach Ir in Leuven is wat klooien in Java en algoritmes en de complexiteit ervan wat wiskundig benaderen.
Ik zou zeker niet burgerlijk doen als ge de wetenschapsvakken eigenlijk liever niet doet, want dat werkt alleen maar negatief met betrekking tot uw resultaten. Daarom, als ge echt zeker zijt dat ge informatica wilt doen, moet ge dat gaan doen en niet riskeren dat ge anderhalf jaar tegen uw goesting algemene vakken zit te studeren...

En als ge een slechte ingenieur zijt kunde nog die titel van Ir. hebben, daar hebt ge niks aan als ge u moet bewijzen op de werkvloer

[BAT] Hydra · 13 apr 2008

Als ge echt gamedeveloper wilt worden moet ge geen van beide richtingen volgen. Er zijn te veel vakken die irrelevant zullen zijn en die je tijd gaan opslorpen. Die tijd zou je beter gebruiken om aan gamedevelopment te doen, als je later gamedeveloper wilt worden.

Ik ben ook van mening dat de toegevoegde waarde van vakken zoals thermodynamica, mechanica en materiaalkunde quasi nihil is voor de mainstream ingenieur computerwetenschappen (na afstuderen).

Als je ir. gaat studeren zal je gemiddeld gezien bij een groep van iets slimmere mensen terechtkomen dan wanneer je informatica gaat studeren.

Omdat de master informatica nu 5j is, hebben afgestudeerde informatici wel een ruimere IT-technische basis dan ir's. Bekeken over de gehele opleiding zal een master in de informatica een groter aantal verdiepende IT-vakken opgenomen hebben.

Het verschil wordt vooral gemaakt in de bachelor. In de master heb je heel veel vakken samen. De lijst van thesisonderwerpen is voor ir. cw en informatica dezelfde. Beide masteropleidingen worden door hetzelfde departement verzorgd.

zarathustra · 13 apr 2008

[BAT] Hydra;9956388 zei:
Omdat de master informatica nu 5j is, hebben afgestudeerde informatici wel een ruimere IT-technische basis dan ir's. Bekeken over de gehele opleiding zal een master in de informatica een groter aantal verdiepende IT-vakken opgenomen hebben.

om deze reden zou ik idd als ge naar gamedevelopment wilt gaan eerder voor informatica gaan.

Dregntael · 13 apr 2008

[BAT] Hydra;9956388 zei:
Als ge echt gamedeveloper wilt worden moet ge geen van beide richtingen volgen. Er zijn te veel vakken die irrelevant zullen zijn en die je tijd gaan opslorpen. Die tijd zou je beter gebruiken om aan gamedevelopment te doen, als je later gamedeveloper wilt worden.

Ge zegt dat allebei de richtingen een slechte keuze zijn voor gamedevelopment, maar welke richting zou ge me dan wel aanraden? Ik wil wel ergens een diploma halen, he.

Cycloon · 13 apr 2008

Dregntael zei:
Ge zegt dat allebei de richtingen een slechte keuze zijn voor gamedevelopment, maar welke richting zou ge me dan wel aanraden? Ik wil wel ergens een diploma halen, he.

Er zijn geen richtingen in belgië op hoog niveau die enkel over gamedevelopment handelen. Er zijn er wel enkele, maar het niveau is net niet dat wat je er van zou moeten verwachten. Als informaticus kan je ook nog altijd aan games werken (uiteindelijk komt het ook neer op programmeren). Maar eigelijk is het programmeren van games minder leuk dan dat het lijkt, en hier in belgië heb je een grote kans dat je zonder werk blijft zitten.

boostah · 13 apr 2008

General Lee zei:
Informatica 1ste bach Ir in Leuven is wat klooien in Java en algoritmes en de complexiteit ervan wat wiskundig benaderen.
Ik zou zeker niet burgerlijk doen als ge de wetenschapsvakken eigenlijk liever niet doet, want dat werkt alleen maar negatief met betrekking tot uw resultaten. Daarom, als ge echt zeker zijt dat ge informatica wilt doen, moet ge dat gaan doen en niet riskeren dat ge anderhalf jaar tegen uw goesting algemene vakken zit te studeren...

En als ge een slechte ingenieur zijt kunde nog die titel van Ir. hebben, daar hebt ge niks aan als ge u moet bewijzen op de werkvloer

zoals een docente (waar ik nooit mee akkoord ben buiten die 1ne keer ooit zei), de chemie die ik geef gaat 99% van ulle nooit meer gebruiken, ma zo hebt ge wel laten zien da ge ook een totaal ander vak kunt aanleren (en ingenieur moet nu eenmaal van alles iets kunnen)

_DKsissor_ · 13 apr 2008

Als ge in leuven in uw tweede jaar minor technologie volt kunt ge ook de master computeringenieur volgen

uip · 13 apr 2008

je zou denken dat iemand die inf/ir cw wil doen toch de zoekfunctie van een forum kent

(oa.)
https://www.beyondgaming.be/archive...r-computerwetenschappen-of-informatica.535607
https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/informatica-burgerlijk-ingenieur-cw.480816

MilM · 13 apr 2008

General Lee zei:
Dat kan nog wel eens tegenvallen, ik spreek uit ervaring...

Yankee zei:
'k ga akkoord met General Lee. die wiskunde kan lelijk tegenvallen, is toch wel behoorlijk andere aanpak. de wiskunde is bij de informatica ook iets theoretischer dan bij de ingenieur, daar is het meer toegepast. maar het is bij beiden zeker niet te onderschatten.

Als em 90% haalt in een 8u richting, dan moet hij ofwel al een megablokbeest zijn dat weinig snapt van wiskunde of in een echt gemakkelijke school zitten opdat hij problemen zou hebben met wiskunde ...

Die wiskunde zou normaal gezien geen problemen mogen vormen.

aXl_ · 13 apr 2008

MilM zei:
Als em 90% haalt in een 8u richting, dan moet hij ofwel al een megablokbeest zijn dat weinig snapt van wiskunde of in een echt gemakkelijke school zitten opdat hij problemen zou hebben met wiskunde ...

Die wiskunde zou normaal gezien geen problemen mogen vormen.

ik vind de wiskunde van het middelbaar gewoon niet eens vergelijkbaar met wat ge daar krijgt. In het middelbaar had ik ietsje meer dan 50% en mijn punten in 1ste bach op de wiskunde vakken waren uiteindelijk:

analyse I: 14
Toegepaste lin. algebra: 13
analyse II: 16

Dregntael · 13 apr 2008

rammsein zei:
Als ge in leuven in uw tweede jaar minor technologie volt kunt ge ook de master computeringenieur volgen

Ik ben nu vooral bezig met de keuze voor de bachelor, omdat ik heb gelezen dat het verschil tussen de master informatica of master computerwetenschappen niet veel voorstelt.

uip zei:
je zou denken dat iemand die inf/ir cw wil doen toch de zoekfunctie van een forum kent

(oa.)
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums

Die posts heb ik wel degelijk gelezen, maar ze gingen niet rechtstreeks over mijn probleem. De eerste gaat over iemand die 4 uur wiskunde heeft en wil weten of hij informatica/Ir. CW kan doen en de tweede vooral over de wiskunde en de algemene moeilijkheid van de twee richtingen. Toch vriendelijk bedankt voor de tip.

MilM zei:
Als em 90% haalt in een 8u richting, dan moet hij ofwel al een megablokbeest zijn dat weinig snapt van wiskunde of in een echt gemakkelijke school zitten opdat hij problemen zou hebben met wiskunde ...

Die wiskunde zou normaal gezien geen problemen mogen vormen.

Als ulle nog niet overtuigd zijn, ik zit dit jaar voor de tweede keer in de finale van de VWO. Bij informatica zou ik wss kiezen voor de minor wiskunde, omdat wiskunde me toch wel sterk interesseert.

Yank · 13 apr 2008

Dregntael zei:
Als ulle nog niet overtuigd zijn, ik zit dit jaar voor de tweede keer in de finale van de VWO. Bij informatica zou ik wss kiezen voor de minor wiskunde, omdat wiskunde me toch wel sterk interesseert.

da's heel sterk (ook 1x gelukt int 5e van mij), maar dan nog is de aanpak verschillend vind ik. vragen in vwo zijn altijd heel praktisch, wiskunde aan universiteit draait meer rond de theorie en bewijzen. dat je ver geraakt in vwo betekent dat je de theorie kent, maar daarom niet dat je alle bewijzen uit je mouw kunt schudden.

daarmee wil ik niet zeggen dat het niet gaat lukken, maar goed zijn in het middelbaar biedt geen garantie, of je nu ingenieur of informatica doet, het eerste jaar heb je gewoon de helft van de tijd wiskunde.

killgore · 14 apr 2008

General Lee zei:
Eerste argument is eigenlijk maar flauw.

Moogt zeggen wat ge wilt of titel mooi klinkt, maar er wordt nog steeds veel waarde gehecht aan dat diploma.

Nuja, antwoord op ts:

Ga voor jezelf puur af op welke inhoud je het sterkst aanspreekt met jouw toekomstdroom. Ik ben zelf wat actief in amateur gamedev (we hebben ons eigen subforum hier

) en allebei die opleidingen zullen u perfect geven wat je nodig hebt, maar om daar binnen te geraken moet je je voornamelijk zelf wat bijscholen in specifieke onderwerpen die ze toch nooit aan univ geven, gelijk welke richting.

Dus: ga af op welke richting je het leukste lijkt (en daar kunnen we u denk ik niet veel in helpen, das voor iedereen anders, ik zou het haten pure informatica te doen, jij vindt dat mssch leuker).

edit: en negeren wat ze zeggen over dat geen gamedevelopper worden. Als je gewoon gameplay wilt gaan coden, ja, dan ben je beter af met C++ te leren en onmiddellijk te gaan solliciteiren. Als je het wat meer basis wilt doen (aan engines meecoden enzo) dan zijn meer vakken relevant als je denkt hoor. En er is nog altijd de immense kans dat je niet binnengeraakt bij gamedev bedrijf en dan sta je er als je geen diploma hebt en enkel daarvoor werkt. En natuurlijk, zoals ik hier elders ook zei: het studentenleven mag je toch ook niet missen

.

Handsome Hermit · 14 apr 2008

aXl_ zei:
ik vind de wiskunde van het middelbaar gewoon niet eens vergelijkbaar met wat ge daar krijgt. In het middelbaar had ik ietsje meer dan 50% en mijn punten in 1ste bach op de wiskunde vakken waren uiteindelijk:

analyse I: 14
Toegepaste lin. algebra: 13
analyse II: 16

ho deugeniet, was die analyse 2 niet in 2de zit?

Ontopic:
- Ing. heeft het voordeel dat ge na het eerste anderhalf jaar nog steeds een totaal andere richting kan uitgaan.
- Dat je naast CW nog steeds een andere nevenrichting kan kiezen, die ook nog uitzicht biedt op een alternatieve master
- Dat je algemener gevormd bent. Doch dit is volgens mij nutteloos in geval van CW. CW is immers voornamelijk een software-ingenieurgerichte studie en dat heeft niets (zéér weinig) van doen met thermodynamica/materiaalkunde, dat is eerder de elektrotechniek (chips,...) branche.
- En het klopt idd (ook aan de kul), dat je vanuit informatica, wel een master in de ingenieurswetenschappen: computerwetenschappen kan doen. Volledig onterecht overigens naar mijn mening.

killgore · 14 apr 2008

Handsome Hermit zei:
ho deugeniet, was die analyse 2 niet in 2de zit?

Ontopic:
- Ing. heeft het voordeel dat ge na het eerste anderhalf jaar nog steeds een totaal andere richting kan uitgaan.
true
- Dat je naast CW nog steeds een andere nevenrichting kan kiezen, die ook nog uitzicht biedt op een alternatieve master
enkel in leuven
- Dat je algemener gevormd bent. Doch dit is volgens mij nutteloos in geval van CW. CW is immers voornamelijk een software-ingenieurgerichte studie en dat heeft niets (zéér weinig) van doen met thermodynamica/materiaalkunde, dat is eerder de elektrotechniek (chips,...) branche.
Ook enkel leuven, ik zie meer dan genoeg elektrotechnische vakken binnen CW in gent (uiteindelijk is CW nog steeds gewoon een kleine variatie op elektrotechniek hier, zal pas hoogstens binnen 2 jaar veranderen).
Edit: oh, eventjes licht verkeerd verstaan. Wel dan kan ik je enkel zeggen dat jij verkeerd beeld hebben van de opleiding. Softwareontwikkeling an sich is maar 1 deel ervan (het deel dat ik beetje haat trouwens ).
- En het klopt idd (ook aan de kul), dat je vanuit informatica, wel een master in de ingenieurswetenschappen: computerwetenschappen kan doen. Volledig onterecht overigens naar mijn mening.
In gent ook, en ik heb daar niets van problemen mee, die bama structuur is er voor iets. En als bedrijven echt een ingenieur willen zullen ze wel naar uw bachelor ook kijken. Het brusselse systeem is nog erger qua springen trouwens (daar vind ik ze er wel wat over gaan)

Archief - Informatica of Ir. computerwetenschappen?

Dregntael

Legacy Member

General Lee

Legacy Member

Dregntael

Legacy Member

Yank

Legacy Member

2 many soldiers

Legacy Member

General Lee

Legacy Member

[BAT] Hydra

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Dregntael

Legacy Member

Cycloon

Legacy Member

boostah

Legacy Member

_DKsissor_

Legacy Member

uip

Legacy Member

MilM

Legacy Member

aXl_

Legacy Member

Dregntael

Legacy Member

Yank

Legacy Member

killgore

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

killgore

Legacy Member