Archief - Informatica: unief of hogeschool ?

Hallo,

alleerst sorry voor de zoveelste studiekeuze-thread, maar ik heb over dit onderwerp al een paar searches gedaan maar geen antwoord gevonden op mijn vraag.

Ik heb nog maar een kleine week geleden besloten om informatica te gaan studeren. Voordien had ik hier nog niet aan gedacht met als gevolg dat ik op alle informatiedagen en SID-ins hier zelfs niet naar gekeken heb, en bijgevolg zit ik met een grote vraag :

Ik weet niet goed waar ik het zou volgen, universiteit of hogeschool ?
Ik heb me laten wijsmaken dat hogeschool veel meer allround is , waardoor bedrijven eerder voor zo iemand zouden opteren? Langs de andere kant is de universiteit veel meer harde wiskunde en veel theoretischer gericht. Waar ik totaal geen idee van heb ik de vraag naar universitaire informatici. Wat ik heb opgemaakt uit de lesroosters van de unief is dat het veel meer op het pure programmeerwerk (software )is gericht. Klopt dit of dit een foute veronderstelling ? Als dit zo is dan veronderstel ik dat dit veel bijscholing vergt vooraleer je echt aan de slag kan in een bedrijg ?
Normaal gezien zou de wiskunde op de universiteit geen probleem mogen zijn, ik heb wet-wisk 6u gevolgd en haalde goede punten.
Ik heb altijd gedacht dat je met een universitair diploma makkelijker hogerop geraakt, maar in dit geval zou ik geen idee hebben

Alvast bedankt

De vraag naar unif informatica studenten ligt veel hoger dan hogeschool stundent, daar mag je zeker van zijn. Maar het is zeer moeilijk, dus als je van TSO komt...welja, maakt niet echt uit je moet gewoon goed kunnen leren.

Hij zegt dat hij Wet-Wisk heeft gedaan, dan zal 't wel ASO zijn, é.

Ik weet niet wat voor wiskunde de informatici op het unief krijgen, maar 'k heb één jaartje chemie gedaan aan het unief, en de wiskunde die ik kreeg, zag er als volgt sowa uit:
- eerste semester: veel herhaling van je middelbaar: afleidingen, rijen, functies, etc
- tweede semester: integralen en statistiek
Statistiek was wel compleet anders (toch een groot verschil) ten opzichte van middelbaar.

En ik heb ook Wet-Wisk 6u gedaan.

informatica aan unief, of burgerlijk ir. computerwetenschappen.

Om een prof te citeren: 'met graduaten plaveien ze de straten' dus ik denk dat er meer vraag is naar universitair geschoolde informatici. (Er zijn er helemaal niet zoveel die dat doen)

zarathustra zei:

Om een prof te citeren: 'met graduaten plaveien ze de straten'

Klik om te vergroten...

A ) t'is natuurlijk een prof van t'unief die dit zegt é. Objectief zijn is troef
B ) er is ook iets anders dan graduaat en licen/burgie
C ) groeipotentieel is onafhankelijk van het diploma maar van de eigen kwaliteiten en wil tot bijscholing
...

ik denk dat er meer vraag is naar universitair geschoolde informatici.

Klik om te vergroten...

Er is meer vraag naar onbestaande informatici. M.a.w. zoeken naar capaciteiten die onbestaand zijn.

virtualdude zei:

A ) t'is natuurlijk een prof van t'unief die dit zegt é. Objectief zijn is troef
B ) er is ook iets anders dan graduaat en licen/burgie
C ) groeipotentieel is onafhankelijk van het diploma maar van de eigen kwaliteiten en wil tot bijscholing
...



Er is meer vraag naar onbestaande informatici. M.a.w. zoeken naar capaciteiten die onbestaand zijn.

Klik om te vergroten...

hmm, in feite geeft die ook les aan een hogeschool Maar anyway, het kwam oorspronkelijk it een artikel uit De Standaard

Nuja en als je virtualdude op zijn puntje C wil volgen zou ik zeggen: stop met school en ga werken dan verpil je tenminste geen 3-5 jaar aan het behalen van een diploma dat toch nutteloos is volgens hem ^-^

zarathustra zei:

stop met school en ga werken dan verpil je tenminste geen 3-5 jaar aan het behalen van een diploma dat toch nutteloos is volgens hem ^-^

Klik om te vergroten...

Hebben ze je gedelibereerd bij het vak begrijpend lezen ofzo? Leer eerst lezen.

ik heb vorig jaar unif informatica gedaan, het was moeilijk, maar ook op de manier waarop ze het gaven, max 1 uur per dag les is absoluut nisk voor mij, ge hebt geen tidj voor al uw antwoorden enz...(uhasselt btw)
dus ga ik nu 3 jara hogeschool in de xios doen, en als me dat goed bevalt, een tussenjaar doen en dan proberen voor master in unief...
er zijn er veel die dat doen....

virtualdude zei:

Hebben ze je gedelibereerd bij het vak begrijpend lezen ofzo? Leer eerst lezen.

Klik om te vergroten...

je zegt dat het onafhankelijk is van diploma ergo een diploma middelbaar onderwijs is ook goed. Eigen kwaliteiten en wil tot bijscholing zijn absolute factoren, conclusie als je leest wat jij schrijft wil dat zeggen dat iemand met een diploma ec-mt op zijn 18de evenveel doorgroei mogelijkheden heeft in de informatica als een een licentiaat informatica.

Ja ik kan lezen, je schrijft gewoon onzin.

Cueb- zei:

Hallo,

alleerst sorry voor de zoveelste studiekeuze-thread, maar ik heb over dit onderwerp al een paar searches gedaan maar geen antwoord gevonden op mijn vraag.

Ik heb nog maar een kleine week geleden besloten om informatica te gaan studeren. Voordien had ik hier nog niet aan gedacht met als gevolg dat ik op alle informatiedagen en SID-ins hier zelfs niet naar gekeken heb, en bijgevolg zit ik met een grote vraag :

Ik weet niet goed waar ik het zou volgen, universiteit of hogeschool ?
Ik heb me laten wijsmaken dat hogeschool veel meer allround is , waardoor bedrijven eerder voor zo iemand zouden opteren? Langs de andere kant is de universiteit veel meer harde wiskunde en veel theoretischer gericht. Waar ik totaal geen idee van heb ik de vraag naar universitaire informatici. Wat ik heb opgemaakt uit de lesroosters van de unief is dat het veel meer op het pure programmeerwerk (software )is gericht. Klopt dit of dit een foute veronderstelling ? Als dit zo is dan veronderstel ik dat dit veel bijscholing vergt vooraleer je echt aan de slag kan in een bedrijg ?
Normaal gezien zou de wiskunde op de universiteit geen probleem mogen zijn, ik heb wet-wisk 6u gevolgd en haalde goede punten.
Ik heb altijd gedacht dat je met een universitair diploma makkelijker hogerop geraakt, maar in dit geval zou ik geen idee hebben

Alvast bedankt

Klik om te vergroten...

1 vriend van mij studeert dit aan de unief. Wiskunde is wel degelijk zeer deftig (wel niet helemaal gelijklopend met mijn cursus maar het kwam toch op veel punten in de buurt ). Programmeren is een zeer grote hoofdbrok maar ze leren u niet 1 bepaalde taal aan maar eerder programmeertechnieken die je dus ook zou moeten kunnen toepassen in andere talen.

Volgens mij is er (toch zeker op iets hoger niveau) veel meer vraag naar universitaire informatici dan naar hogeschool informatici (+ je loonbriefje zal er aantrekkelijker uitzien maar daarvoor mag je het natuurlijk niet doen ) maar als je zeker wilt zijn moet je es een paar keer de job-advertenties doornemen he

de wiskunde als je informatica studeerd aan de unief is van een hoog niveau, vandaar zeer laag slagingspercentage (andere vakken zijn ook niet gemakelijk natuurlijk)

In de ICT sector zulde u zoals in vele sectoren, natuurlijk constant moeten bijscholen

u punten in het middelbaar kunde ni echt als referentie gebruiken...

- Het is enorm veel simpeler om een diploma TI te halen dan een universitair diploma informatica of cw. Dit zegt niets over de IT kwaliteiten van de dragers van de diplomas, enkel over de moeilijkheidsgraad om puur het diploma te behalen.

- TI is van alle diplomas van het korte type te behalen aan de hogeschool gemiddeld gezien het best betaalde diploma. Bron: de Salarisenquête 2004 http://www.vacature.com/scripts/indexpage.asp?headingID=21240, wees kritisch bij deze bron.

- De universitaire diplomas ivm. informatica worden volgens voorgaande bron beter betaald dan TI.

- Er bestaan verschillende soorten diplomas die iets met informatica te maken hebben:
Toegepaste informatica (hogeschool)
Industrieel ingenieur informatica (hogeschool)
elektronica-ICT (hogeschool)
Informatica (unif)
Burgerlijk ingenieur in de computerwetenschappen (unif)
Handelsingenieur in de beleidsinformtica (unif)
....

- In alle voorgaande richtingen kan je tijdens je opleiding onmogelijk 'alles' te zien hebben gekregen, jezelf dingen aanleren is dan ook erg belangerijk om je diploma kracht bij te zetten.

- Aan de universiteit zal je informatica benaderen vanuit een meer theoretisch, wiskundig exact standpunt. Je zal uiteindelijk erg ingewikkelde maar toch noodzakelijke methoden en algoritmen kunnen verstaan die steunen op gevorderde wiskunde.

- Aan de hogeschool zal je informatica benaderen vanuit een meer praktisch standpunt. Je leert er vooral omgaan met populaire IT technologiëen, zonder de wiskunde die erachter zit te ontleden.

- Als je aan eender welke informatica richting begint is een beetje programmeer ervaring heel nuttig.

- Wil je informatica aan de universiteit beginnen dan ben je vooral logisch sterk en gemotiveerd.

- Luiheid in het middelbaar verhindert je niet om toch een informatica/universitaire richting te kiezen. Je moet vooral goed je eigen capaciteiten kunnen inschatten en gemotiveerd het jaar tegemoet gaan.

vraag naar moet je niet mee inzitten, ze verwachten een hoog tekort aan informatici in de komende jaren ( zie http://vdab.be/opleidingen/knelpuntberoepen.shtml ).

Volgens mij moet je ergens een keuze maken naar wat je kan en wat je wilt. Een universitair zal eerder worden gevraagd voor hoogstaande ontwikkelingen en zwaar theoretische dingen (ik zeg maar iets, programmaontwerp voor een bank). Terwijl als een bedrijf een IT'er zoekt om hun netwerk te onderhouden moet deze meer een allesventje zijn en gaan ze eerder iemand zoeken die toegepaste inf / ict / mct gedaan heeft op hogeschool...

Uiteindelijk wordt je toch pas een goede IT'er als je zelf ook erin geïntresseerd bent, ermee bezig bent buiten school enz... Met die gedachte begin ik volgend jaar aan ICT op hogeschool maar moest ik nu nog in het ASO zitten dan zat ik met dezelfde vraag als jou..

kheb net mijn eerste jaar informatica aan de universiteit antwerpen eropzitten, ik kwam ook van monderne talen wiskunde 6u maar khad toch voor beide delen wiskunde een 2e zit, de wiskunde is zeker nog een niveautje hoger dan in het middelbaar. Ze beginnen welliswaar van 0 maar dan zie je ook wel op een week hetgene waar je in het middelbaar 2 maand over doet. Qua wiskunde hebben wij gezien het eerste semester: Discrete wiskunde = verzamelingen, relaties, inductie bewijzen, combinatoriek, telproblemen, kansrekenen, logica
2e semestser: Calculus = functiebesprekingen, afgeleiden, integralen, reeksen
Ge zult denken net zoals ik dacht da ge al veel van die dingen gezien hebt int middelbaar (das idd waar) maar het niveau ligt meestal toch wel wa hoger.
Het blijft ook niet enkel bij die 2 wiskunde vakken, in bijna elk vak zat eigelijk wiskunde bij ons.
De vraag naar universitaire informatici zal idd wel hoger liggen als ge ziet dat er maar +-5 v/d 100 in de eerste zit erdoor waren en er steeds minder mensen met informatica starten aan een universiteit.

Als ge naar de UA plant te gaan kunt ge beter hier is rondneuzen
http://forum.brandless.be/ (en vragen voor volledige access)

EmP zei:

vraag naar moet je niet mee inzitten, ze verwachten een hoog tekort aan informatici in de komende jaren ( zie http://vdab.be/opleidingen/knelpuntberoepen.shtml ).

Volgens mij moet je ergens een keuze maken naar wat je kan en wat je wilt. Een universitair zal eerder worden gevraagd voor hoogstaande ontwikkelingen en zwaar theoretische dingen (ik zeg maar iets, programmaontwerp voor een bank). Terwijl als een bedrijf een IT'er zoekt om hun netwerk te onderhouden moet deze meer een allesventje zijn en gaan ze eerder iemand zoeken die toegepaste inf / ict / mct gedaan heeft op hogeschool...

Uiteindelijk wordt je toch pas een goede IT'er als je zelf ook erin geïntresseerd bent, ermee bezig bent buiten school enz... Met die gedachte begin ik volgend jaar aan ICT op hogeschool maar moest ik nu nog in het ASO zitten dan zat ik met dezelfde vraag als jou..

Klik om te vergroten...

zit je als (universitair) informaticus eigenlijk aan de ontwerpende kant? Ik dacht dat hij vooral werd ingeschakeld in de uitvoerende fase.

[BAT] Hydra zei:

Het is enorm veel simpeler om een diploma TI te halen dan een universitair diploma informatica of cw. Dit zegt niets over de IT kwaliteiten van de dragers van de diplomas, enkel over de moeilijkheidsgraad om puur het diploma te bekomen.

TI is van alle diplomas te behalen aan de hogeschool gemiddeld gezien het best betaalde diploma, beter dan een industrieel ingenieur. Bron: de Salarisenquête 2004 http://www.vacature.com/scripts/indexpage.asp?headingID=21240, wees kritisch bij deze bron.

De universitaire diplomas ivm. informatica worden volgens voorgaande bron beter betaald dan TI.

Er bestaan verschillende soorten diplomas die iets met informatica te maken hebben:
Toegepaste informatica (hogeschool)
Industrieel ingenieur informatica (hogeschool)
elektronica-ICT (hogeschool)
Informatica (unif)
Burgerlijk ingenieur in de computerwetenschappen (unif)
Handelsingenieur in de beleidsinformtica (unif)
....

In alle voorgaande richtingen kan je tijdens je opleiding onmogelijk 'alles' te zien hebben gekregen, jezelf dingen aanleren is dan ook erg belangerijk om je diploma kracht bij te zetten.

Aan de universiteit zal je informatica benaderen vanuit een meer theoretisch, wiskundig exact standpunt. Je zal uiteindelijk erg ingewikkelde maar toch noodzakelijke methoden en algoritmen kunnen verstaan die steunen op gevorderde wiskunde.

Aan de hogeschool zal je informatica benaderen vanuit een meer praktisch standpunt. Je leert er vooral omgaan met populaire IT technologiëen, zonder de wiskunde die erachter zit te ontleden.

Klik om te vergroten...

waar haalt hij dat uit dat TI beter betaalt is dan ing ?

in u bron staat bij
ing 2071 euro
A1 informatica 1924 euro

aXl_ zei:

zit je als (universitair) informaticus eigenlijk aan de ontwerpende kant? Ik dacht dat hij vooral werd ingeschakeld in de uitvoerende fase.

Klik om te vergroten...

informaticus=allrounder
De hoofdopdracht van een academisch
gevormde informaticus is het
bestuderen, ontwerpen en realiseren
van computerondersteunde oplossingen
voor concrete automatiseringsproblemen
in onze samenleving.
((c) geschoept van Ugent site)

rabsi zei:

waar haalt hij dat uit dat TI beter betaalt is dan ing ?

in u bron staat bij
ing 2071 euro
A1 informatica 1924 euro

Klik om te vergroten...

Inderdaad je hebt gelijk, het best betaalde diploma dan van hogeschool onderwijs van het korte type. (ben al meer als 24u wakker ondertussen, best is gaan slapen )

aXl_ zei:

zit je als (universitair) informaticus eigenlijk aan de ontwerpende kant? Ik dacht dat hij vooral werd ingeschakeld in de uitvoerende fase.

Klik om te vergroten...

Universitairen worden eerder ingeschakeld voor analyse en design (van een applicatie). Maar dat is niet de regel.

Welke van de 2 ge moet kiezen? Hangt af van wat ge wilt.
Wilt ge de meer theoritische en conceptuele kant van informatica bezien met een stevige dosis wiskunde: Unief.
Wilt ge de meer praktische kant bezien, waar ge met de huidige (populaire) technologien en applicaties leert werken: Hogeschool

Nu ivm die discussie van loon en functie kunt ge uuuuren en uuuuren doorgaan.
Uw diploma kunt ge zien als een instapkaartje voor de vlieger. Ne bachelor mag in 2e klasse gaan zitten en ne master mag 1e klasse gaan zitten.
Waar ge naar toegaat beslist ge helemaal zelf. Als ne bachelor moeite doet mag em na verloop van tijd ook in 1e klasse gaan zitten.
Voor de rest hangt veel af van de maatschappij waarmee ge vliegt

Maw, het ene bedrijf gaat vooral masters aannemen om analyse en design te doen en gaat vooral de bachelors de verdere uitwerking laten verzorgen (architectuur en ontwikkeling). Voor meer complexere zaken kan het zijn dat ze daar een paar masters bijsteken als ne bachelor da ni gedaan krijgt.
Bij het ander bedrijf kijken ze ze daar zo ni naar en geven ze de mensen bepaalde taken afhankelijk van hun eigen competenties.
Een ander bedrijf gaat weer helemaal anders te werk.

ALGEMEEN mag je stellen:
masters: analyse, design, architectuur
Groeien vrij rap door naar projectleiding, management
bachelors: architectuur, ontwikkeling, implementatie
Kunnen ook doorgroeien naar projectleiding, management, maar algemeen genomen minder rap dan masters.
Voor de rest hangt alles af van persoon tot persoon en bedrijf tot bedrijf.

Loon:
ALGEMEEN genomen verdienen masters meer dan bachelors, maar der zijn meer uitzonderingen dan regels hierin.
Uw loon zal vooral afhangen van uw verantwoordelijkheid, aantal mensen onder u, uw takenpakket, de uurkes die ge klopt en engagement in uw bedrijf buiten de werkuren.
Master gaan rapper meer verantwoordelijkheid en meer mensen onder zich krijgen. Plus wordt van hen vlugger verwacht dat ze zich meer gaan engageren in het bedrijf (lees: meer uren kloppen ).

Emerxill zei:

Welke van de 2 ge moet kiezen? Hangt af van wat ge wilt.
Wilt ge de meer theoritische en conceptuele kant van informatica bezien met een stevige dosis wiskunde: Unief.
Wilt ge de meer praktische kant bezien, waar ge met de huidige (populaire) technologien en applicaties leert werken: Hogeschool

Klik om te vergroten...

en daar hebben we weer het mooie oude plaatje:
univ -> saaie oude theorie
hogeschool -> hip hip hip mensen, praktisch, niet saai, ...

bullocks :ironic:.