Archief - Interim en selectiekantoren, jouw mening?

Ik ben normaal gezien niet de persoon om posts te schrijven maar over interims wil heb ik heel wat gedachten waarvan ik hoop dat velen dit toch lezen.

Mijn ervaring is absoluut niet goed zoals vele mensen en vraag mij dus af waarom zij nog zo sterk de arbeidsmarkt beheren. Ze stellen je voor enkele vacatures voor (zeggen ze, of dit daadwerkelijk gebeurd is dan nog maar de vraag) en je hoort niets meer. Als ik zelf solliciteer zit ik erachter aan. Als de opvolging zo slecht is door de interims, solliciteer ik liever zelf want ik volg het zélf beter op. Of ze komen met vacatures af waar je best een eind voor moet rijden of niet aan je salaris voldoet. Conclusie: ook luisteren doen ze niet. Deze mensen worden verondersteld een diploma te hebben, ok. Ik heb niet dé geschikte diploma hiervoor, maar verdorie...ik zal het wél goed doen en mijn verantwoordelijkheid nemen. Tegenover ELKE KLANT. Klant is niet alleen het bedrijf maar ook wij de werkzoekenden. Zonder ons zijn ze NIETS WAARD. Ze denken zo in hokjes die mensen, in vastgeroeste hokjes en zelf denken ze het warm water te hebben uitgevonden. Persoonlijk heb ik de beste jobs altijd ZELF gevonden. Dus wat mij betreft....geen interim meer, nooit meer. Ik heb voor Randstad gewerkt (Frankrijklei, Antwerpen) en het bedrijf was zéér tevreden. Randstad is daar van op de hoogte. Jaren later zoek ik weer job, en ik hoor gewoon NIETS. Dus het fabeltje dat je voor hen "onbekend" bent klopt niet. Secretary Plus...blah blah blah....en nog eens blah blah blah....ik weet niet wat hen bezielt. Ze hebben misschien wel goede vacatures "op papier" maar je ziet er niets van. Als je op iets solliciteert ben je meestal "niet de geschikte kandidaat" terwijl het PERFECT aansluit bij de vorige uitgeoefende job. Wie kan het volgen? Salarissen....beter zelf onderhandelen, want zij gaan met een grote brok lopen. KORTOM: RECHTSTREEKS SOLLICITEREN dmv spontane brieven te sturen. Beter voor jezelf en voor de werkgever. De interims zijn voor de sollicitant een overbodige zaak geworden door de zeer slechte service en follow up.

Je ziet het verkeerd.
De werkzoekende is geen klant. Jij bent simpelweg het product. Iedereen veronderstelt klantenrechten te hebben, maar dit is niet het geval.

Unique....het eerste wat ze me zeiden "je bent te duur"
Mijn loonvereisten zijn niet abnormaal, dit was dan ook de enige interim die me dat meldde.
Ok geen probleem. Ben er natuurlijk nooit meer naartoe gegaan. Uiteraard. Een hele domme uitspraak want ik heb een hele goede CV. Maar waarschijnlijk wil dat zeggen dat de interim dan gewoon minder overhoudt.

Zelf is het me wel gelukt , hoe komt het dat het de interims allemaal niet lukt?

Randstad...erger dan dit kan naar mijn mening niet??
Het is echt een "vleesfabriek". Zo onpersoonlijk, je wordt door verschillende mensen gebeld zonder enige follow up. Mailen doe je naar randstad@ geen persoonlijke namen. Hoe onpersoonlijk kan het nog?? "KASSA KASSA!!"

Axis....eerste keer mee in aanraking gekomen, zal ook de laatste keer zijn.
Ze gingen mij voorstellen voor een vacature waar ik voor stond te popelen. Ik hoorde niets meer en belde een paar keer zelf voor feedback. Heb hen ook gezegd dat als zij de opvolgingen niet doen zoals het hoort, ik rechtstreeks solliciteer. Het was een bitter smakend gesprek komende van mijn kant. Any way...ik heb het uiteindelijk niet gedaan in "afwachting" maar ik weet nu 100%zeker dat ze mij niét hebben voorgesteld.

De reden waarom interims mensen te duur vinden, terwijl die mensen perfect zelfstandig in staat zijn om aan hetzelfde loon die job vast te krijgen, is eigenlijk vrij simpel: een interim/selectiekantoor krijgt marktconform 20-25% van het bruto jaarloon van de kandidaat die geplaatst wordt. Uw loon van 4000 bruto wordt dan voor de werkgever ineens een extra kost van iets meer dan 10000 euro. Eens boven de 3000 euro zijt ge heel rap te duur om via selektiekantoren of interims te werken.

Volgende week weer bij 2 selectiebureau's langs ...
Het begint de keel uit te steken van de lange weg en vele vacatures die dan achteraf toch niets worden.

Mijnen baas betaald atm ongeveer 2x mijn brutoloon aan het interimkantoor. Crazy vinnek da, aangezien ik maar 2x in dat interimkantoor ben geweest..

Guest zei:

Ze stellen je voor enkele vacatures voor (zeggen ze, of dit daadwerkelijk gebeurd is dan nog maar de vraag) en je hoort niets meer.

Klik om te vergroten...

Dat komt me zeer bekend voor, bellen ze je opeens op en zeggen ze een interessante vacature voor je gevonden te hebben, maken ze je wijs dat ze jou gaan voorstellen en iets gaan laten weten, daarna hoor je er NIETS meer van.... Begint me ook erg op mijn systeem te werken met hun loze beloftes, soms vraag ik mij af of ze je daadwerkelijk wel voorstellen...

Ge moet ook zelf een efforeke doen en ze opbellen met de vraag of het iets geworden is he.

@ vinceness en die_another_day:

Wat denken jullie dat een vaste werknemer kost aan een bedrijf? Wat jullie denken dat bruto is, is bijlange nog niet de echte loonkost voor een bedrijf.

Er zijn veel redenen waarom bedrijven via interimkantoren werken.
* zelf niet moeten zoeken. Wat simpelweg tijd en geld bespaart.
* alle sociale dings worden door kantoor geregeld
* geen stijging in headcount, puur een operationele kost
* opvolging is verzekerd
* ...

25% is geen marktconforme marge. Dit is heel hard afhankelijk van sector tot sector en van kantoor tot kantoor. Een Adecco voor poetsvrouwen werkt anders dan een headhunter die enkel op C-niveau opereert...
Maar, stel dat een headhunter voor een vaste positie een 25% marge aanrekent bij plaatsing op het bruto jaarloon. Geen 13e maand, wagen of andere extra legale voordelen meegerekend. Enkel het bruto jaarloon. Als je stelt dat de kandidaat 4000 brut in de maand gaat vangen (wat al vrij stevig is, veel hier zitten daar niet aan). Dan heb je 12*4000= 48000 op jaarbasis. 25% is 12000€. Dus de extra kost is 1000€ per maand voor de werknemer om de headhunter "af te betalen".

Dus geen idee waar je die 10k haalt... Behalve dan het feit dat de echte loonkost gewoon een pak meer is dan je denkt.

Maar dat is bij permanent recruitment. Bij tijdelijke mensen of consultants is de berekening meestal een percent op de daily rate. En dat kan 25% zijn, maar 25% op een daily-rate voor een poetsvrouw van 100€ per dag of een consultant voor 800€/dag is een vrij groot verschil...

Selectiekantoren en interims kunnen goed werk doen, zolang je maar onthoudt dat jij NIET de klant bent. Dat is het bedrijf...

Bunecarera zei:

25% is geen marktconforme marge. Dit is heel hard afhankelijk van sector tot sector en van kantoor tot kantoor. Een Adecco voor poetsvrouwen werkt anders dan een headhunter die enkel op C-niveau opereert...
Maar, stel dat een headhunter voor een vaste positie een 25% marge aanrekent bij plaatsing op het bruto jaarloon. Geen 13e maand, wagen of andere extra legale voordelen meegerekend. Enkel het bruto jaarloon. Als je stelt dat de kandidaat 4000 brut in de maand gaat vangen (wat al vrij stevig is, veel hier zitten daar niet aan). Dan heb je 12*4000= 48000 op jaarbasis. 25% is 12000€. Dus de extra kost is 1000€ per maand voor de werknemer om de headhunter "af te betalen".

Dus geen idee waar je die 10k haalt... Behalve dan het feit dat de echte loonkost gewoon een pak meer is dan je denkt.

Klik om te vergroten...

Die 10k was gewoon een schatting van uw berekening om aan 12000 te raken 'k wou gewoon de grootaarde van de cijfers illustreren, niet zozeer wiskundig correcte cijfers op tafel gooien.

Ik loop momenteel stage in een headhuntingkantoor in de IT-sector, vandaar mijn 25% (omdat het headhunting is en die percentages daarbij hoger liggen) en de 4000€ bruto (omdat dat het gemiddelde loon is waarmee wij te maken krijgen). Ik heb mij misschien gewoon iets te kort uitgedrukt en de situatie een beetje simplistisch afgeschilderd.

@ vinceness:
Ok, maar als je zegt "Uw loon van 4000 bruto wordt dan voor de werkgever ineens een extra kost van iets meer dan 10000 euro." Dan wordt dit verstaan als: Uw maandloon van 4k wordt een kost van 10k ook op maandbasis. Dat is iets anders dan 10k op jaarbasis...

Ik zat vroeger aan 37% gemiddelde marge. Maar ik opereerde vooral in het middensegment van finance consultancy. Daily-rates van 400-500 +37% marge is niet zo extreem voor veel bedrijven voor de profielen die ik leverde. 37% op een daily rate van 900 of meer is een ander verhaal.

Bunecarera zei:

@ vinceness:
Ok, maar als je zegt "Uw loon van 4000 bruto wordt dan voor de werkgever ineens een extra kost van iets meer dan 10000 euro." Dan wordt dit verstaan als: Uw maandloon van 4k wordt een kost van 10k ook op maandbasis. Dat is iets anders dan 10k op jaarbasis...

Ik zat vroeger aan 37% gemiddelde marge. Maar ik opereerde vooral in het middensegment van finance consultancy. Daily-rates van 400-500 +37% marge is niet zo extreem voor veel bedrijven voor de profielen die ik leverde. 37% op een daily rate van 900 of meer is een ander verhaal.

Klik om te vergroten...

Oei nee, ik bedoelde wel degelijk op jaarbasis my bad. 't Is ook zo bij ons dat de fee wordt gerekend op 1 jaar, als wij iemand plaatsen die daar 2-3 jaar werkt stoppen ze na 1 jaar nog steeds met betalen. Voor consultants is da natuurlijk iets anders, maar 90% van onze plaatsingen zijn permanent.

Veel jobs van het interim kantoor komen ook niet op het internet terecht. Mijn job heeft bijvoorbeeld nooit online gestaan.

In plaats van stage te lopen in een bedrijf heb ik met 2 andere studenten beslist om stage in eigen bedrijf te lopen onder de naam van "SBP live".

Daar we zelf negatieve ervaringen hebben met interimkantoren werd dit de aanzet tot zoeken naar een oplossing hiervoor.

Vandaar dat we een vragenlijst opstelden om te onderzoeken hoe jullie relatie is met - het werken via - een interimkantoor. Het zou super zijn moest je deze even vlug kunnen invullen en indien er ondertussen na 8 maanden van stilte hier nieuwe problemen zijn opgedoken drop je deze dan maar hier onder. Tijd om dit nieuw leven in te blazen.

Mijn ervaringen met een interimbureau als werkzoekende [poll]

Ze hebben mij wel al eens aan een vakantiejobke geholpen maar echt hoogbegaafd moet je daar nu niet voor zijn.

Voor de rest alleen maar slechte ervaringen mee.
* Ik solliciteerde op een vakantiejob, mocht op gesprek komen, alles zag er goed uit, ze moest alleen nog eens contact opnemen met het bedrijf. Ze ging zeker en ten laatste binnen de week terugbellen.
-> Een week gepasseerd dus ik bel om te vragen of ze al iets meer wist. "Ah neen, druk druk druk. Ik kan het bedrijf niet bereiken. Maar ten laatste tegen volgende week laat ik iets weten!"
-> Een week gepasseerd dus ik bel nogmaals met dezelfde vraag. Weer uitstellen. Toen heb ik expliciet gezegd dat ze ook gerust mocht zeggen dat ik niet geschikt was. Dan kon ik gewoon verder zoeken. "Neen, absoluut niet! Je hoort sowieso nog van ons of het nu goed of slecht is!".
-> Tot op heden nog altijd niets gehoord.
->

Voor een stage kwam ik bij de HR-dienst terecht van Eandis. Exact hetzelfde verhaal. Serieus. Hoe incompentent kun je zijn. Het is voornamelijk hun job om te communiceren met mensen maar zelfs daar slagen ze niet in. Geen haar op mijn hoofd die er nog aan denkt daar ooit nog te solliciteren. Als heel hun bedrijf werkt als hun HR-dienst dan zegt dat veel over het bedrijf. Ik voelde me precies aan het loket van één of andere FOD.

Dan maar naar de HR-dienst van een ander bedrijf. Ik voelde de bui alweer hangen na de eerste contacten met HR en heb dan maar direct naar het telefoonnummer (geen mail!) van de verantwoordelijke ingenieur op de werkvloer gevraagd. Aanvankelijk eigenlijk alleen om inhoudelijk wat meer informatie te verkrijgen. Een telefoontje later had ik een afspraak met hem geregeld. Een afspraak later had ik de stageplaats te pakken. Simpel.
En niet toevallig: zonder tussenkomst van HR (wat normaal wel de bedoeling was). Oh toch wel; de papierwinkel achteraf mochten ze doen. En zelfs daar waren ze in principe te traag voor, ik heb zo nog een leerrijke kans moeten missen.

Vooral dat weigeren terugsturen/terugbellen is mij een doorn in het oog (en dat is iets wat ik al van veel mensen heb gehoord). Ook al ben ik niet geschikt, dat zal mij worst wezen maar ZEG het dan gewoon. Hoe respectloos kun je mensen eigenlijk behandelen en hoe incompetent kan een HR-manager zijn?
Wat een ongelooflijk psychologisch gelul ook altijd met die mensen. Ik heb er, zoals je misschien al kon aanvoelen, echt een degout van gekregen.

Geef mij maar gewoon m'n toekomstige baas aan de lijn. Iemand van op de werkvloer. Efficiënt, snel, recht voor de raap en volgens mij de enige persoon die écht kan weten of je geschikt bent voor de job of niet.

Edit: Ik scheer selectiebureau's, interimkantoren en HR-"managers" even over dezelfde kam omdat ze grotendeels toch dezelfde (nutteloze) job doen.

iemand enig idee wat de gemiddelde winstmarge is van zo'n selectiekantoor? 10-15% op brutosalaris is toch direct een aanzienlijk bedrag en naar mijn mening staan hier enkele 2 telefoontjes en eventueel een gesprek of 2 tegenover...? redelijke prijs voor de tegenprestatie denk ik dan.

mdg zei:

iemand enig idee wat de gemiddelde winstmarge is van zo'n selectiekantoor? 10-15% op brutosalaris is toch direct een aanzienlijk bedrag en naar mijn mening staan hier enkele 2 telefoontjes en eventueel een gesprek of 2 tegenover...? redelijke prijs voor de tegenprestatie denk ik dan.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat dit meer is als 15%. Ze doen ook nog wat andere administratie, maar ze verdienen wel veel meer als u in verhouding met de uren die zij aan u en het bedrijf waarvoor je werkt spenderen.

Bij mij was het 15% op m'n brutojaarloon, toen zo'n 53000 euro. Een kleine 8000€ dus. Heb dit ooit teruggevonden in correspondentie van mijn toenmalige baas ivm budgetten.

De Wouter zei:

Ik denk dat dit meer is als 15%. Ze doen ook nog wat andere administratie, maar ze verdienen wel veel meer als u in verhouding met de uren die zij aan u en het bedrijf waarvoor je werkt spenderen.

Klik om te vergroten...

De uren die ze hebben gespendeerd om u te vinden (en de andere 10 kandidaten uit te nodigen, te interviewen, assessments te laten maken, hun referenties op te bellen, ...) en de expertise van het selectiekantoor moeten natuurlijk ook betaald worden. Het is wat kortzichtig om enkel te kijken naar de uren die ze met u bezig zijn geweest. Wat ThierryM zegt lijkt me een correct (tot vrij goedkoop) bedrag.