Archief - Jaarbuis wiskunde

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Carrion

Legacy Member
GoW4 zei:
Dat is ook zo. Mensen moeten de gevolgen dragen van hun eigen acties, 100% mee akkoord. Maar jullie missen allemaal een belangrijk punt dat ik al voor de zoveelste keer probeer uit te leggen. Zijn punten zijn GEEN resultaat van zijn persoonlijke acties. Jullie hebben overal alles een mening maar nemen zelfs niet de moeite om zijn verhaal te lezen. Er is sprake van een overmacht. Indien wij kijken naar de persoonlijke acties van deze jongen, dan zien we een gemotiveerde student die ondanks tegenslagen een zeer positieve stijging van zijn studieverloop heeft gekend. Alles moet in een context bekeken worden.

Moest ik een euro gekregen hebben voor al die keren dat hier al iemand geweest is met een buis wegens overmacht dan had ik 5 jaar geleden al kunnen rentenieren. En de meeste verhalen hier van middelbare studenten die wegens overmacht mindere punten hebben moeten ook met het nodige zout binnen gelepeld worden.

Creeping Death

Legacy Member
Carrion zei:
Moest ik een euro gekregen hebben voor al die keren dat hier al iemand geweest is met een buis wegens overmacht dan had ik 5 jaar geleden al kunnen rentenieren. En de meeste verhalen hier van middelbare studenten die wegens overmacht mindere punten hebben moeten ook met het nodige zout binnen gelepeld worden.

Langs de andere kant: er is een duidelijke evolutie in punten.

En misschien een beetje biased (ik heb in't hoger ook slechte resultaten gehaald door overmacht: maar moet dat nu echt?
Er komt hier iemand raad vragen, als je niet kan/wil helpen, zwijg dan? Wat in godsnaam is die met reacties als: "als ik meer dan 50% van mijn werk niet aan kan vlieg ik buiten", "draag de gevolgen van uw daden" of "neem de verhalen van middelbare scholieren met een korrel zout".

Ge weet niks van de poster of diens situatie, als je dan toch die bedenkingen heb, negeer dan gewoon den thread.

GoW4

Legacy Member
Carrion zei:
Moest ik een euro gekregen hebben voor al die keren dat hier al iemand geweest is met een buis wegens overmacht dan had ik 5 jaar geleden al kunnen rentenieren. En de meeste verhalen hier van middelbare studenten die wegens overmacht mindere punten hebben moeten ook met het nodige zout binnen gelepeld worden.

Volgens jouw redenering zouden we evengoed het sociaal zekerheidssysteem kunnen afschaffen omdat er ook mensen zijn die er misbruik van maken en onterecht uitkeringen verkrijgen. De oudjes en mindervaliden, who cares about them, right ?

Muscleduck

Legacy Member
GoW4 zei:
Ik zou je aanraden om NOOIT te kiezen voor je jaar over te doen,

Stap 1: Jaar overdoen nooit aanvaarden.


Dat is echt klinkklare nonsens, zever in pakskes, bs.

GoW4 zei:
Stap 2: A-attest proberen te bemachtigen. Jij hebt hiervoor al vrij sterke argumenten om jezelf mee te verdedigen.

...


Daar ben ik het wel mee eens. De sterk stijgende trend toont dat hij zich herpakt heeft en een 2e kans verdient.

GoW4

Legacy Member
Muscleduck zei:
Dat is echt klinkklare nonsens, zever in pakskes, bs.

Als jij wegens een overmacht je jaar met slechte punten begint, daarna al je punten aanzienlijk verhoogt doorheen het jaar en als enige struikelblok een tekort van 2,4% overhoudt, dan moet jij maar kiezen voor een jaartje over te doen, omdat het anders nonsens is. Dat gun ik je.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Zoals hier eerder al is aangehaald is de reden van die overmacht onbekend.
De threadstarter spreekt van een privé situatie, dat is niet per definitie overmacht. Bij een leerling bij wie één van de ouders bijvoorbeeld ziek geweest is of waarvan de ouders gescheiden zijn, of een familielid overleden, houden scholen daar zeker rekening mee.

Je vriendinnetje het uitgemaakt, te veel tijd in voetbal gestoken, of te laat tot het besef gekomen dat je toch moet studeren om goede punten te halen in 4aso? Jammer, eigen verantwoordelijkheid.

Nu zelfs al zou daar in het jaartotaal een onvoldoende staan, heb ik al geweten dat als er met Pasen en juni wél een goed resultaat stond, dat de leerling een A-attest krijgt wegens een positieve evolutie, MAAR niets van dit alles neemt weg dat het nog steeds geen goed idee is om met 50.1% voor wiskunde, naar een wiskundige richting te gaan in de 3e graad.

GoW4

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Zoals hier eerder al is aangehaald is de reden van die overmacht onbekend.
De threadstarter spreekt van een privé situatie, dat is niet per definitie overmacht. Bij een leerling bij wie één van de ouders bijvoorbeeld ziek geweest is of waarvan de ouders gescheiden zijn, of een familielid overleden, houden scholen daar zeker rekening mee.

Je vriendinnetje het uitgemaakt, te veel tijd in voetbal gestoken, of te laat tot het besef gekomen dat je toch moet studeren om goede punten te halen in 4aso? Jammer, eigen verantwoordelijkheid.

Nu zelfs al zou daar in het jaartotaal een onvoldoende staan, heb ik al geweten dat als er met Pasen en juni wél een goed resultaat stond, dat de leerling een A-attest krijgt wegens een positieve evolutie, MAAR niets van dit alles neemt weg dat het nog steeds geen goed idee is om met 50.1% voor wiskunde, naar een wiskundige richting te gaan in de 3e graad.

Als er geen sprake is van een overmacht zou hij een B-attest moeten aanvaarden en gaan voor bijv. wetenschappen-talen.

Als er sprake is van een overmacht en hij heeft 50,1%, dan zou ik hem nog steeds STERK aanraden om te volgen wat hij wil doen, met bijv. een vakantietaak. Hij is gemotiveerd en kan in het 5e nog steeds switchen naar een minder wiskundige richting tijdens kerstmis als het niet lukt. Door mijn raad te volgen gaat hij dus ten eerste niet de gevolgen dragen van de overmacht. Ten tweede gaat hij de kans krijgen om zich te bewijzen in het 5e wiskundige richting. Ten derde gaat hij zich nooit "wat als?" afvragen en denken over hoe het zou zijn als hij de wiskundige richting zou voortzetten in plaats van minder wiskunde op te nemen.

Vanuit het standpunt van de school :

Indien de student zijn plan trekt in de 5e wiskundige richting ? Geen probleem, alles in orde.
Indien de student moet switchen tijdens Kerstmis ? Geen probleem, dat lukt ook. Dus waarom moeilijk doen ? Geef verdorie die jongen wat flexibiliteit om dit te realiseren ?

Soms heb ik spijt dat ik geen rechten heb gestudeerd... Ik zou het wel zien zitten om advocaat te worden.

Muscleduck

Legacy Member
GoW4 zei:
Als jij wegens een overmacht je jaar met slechte punten begint, daarna al je punten aanzienlijk verhoogt doorheen het jaar en als enige struikelblok een tekort van 2,4% overhoudt, dan moet jij maar kiezen voor een jaartje over te doen, omdat het anders nonsens is. Dat gun ik je.

Ah ok, in deze situatie. Ik ging er door de manier waarop je het verwoordde van uit dat je dat algemeen bedoelde. Dan ben ik het met u eens!

squalleke123

Legacy Member
Tibo.Maes zei:
Maar ik zit wel op een strenge school ze zeiden dat een A niet meer mogelijk is , of ze probeerden mij gewoon bang te maken. Ps: zou ik dan ook nog 6uur wiskunde verder mogen volgen?

Mogen wel, maar ik zou het niet aanraden.

In mijn school was er de optie om Talen-wetenschappen te doen. 2 uur chemie, 2 uur fysica, 1,5 uur biologie en 4 uurs wiskunde.

MrInfamous

Legacy Member
Er zijn volgens mij 2 opties
- Je krijgt een A-attest met advies om volgend jaar geen wiskundige richting te doen.
-Je krijgt een B-attest waarin een wiskundige richting uitgesloten wordt.

Het is dus niet verstandig om volgend jaar een wiskundige richting te doen. Ja je kan starten in de 6/8u ,maar het lijkt me niet fijn midden in het jaar te moeten "afzwakken" en veranderen van klas.
In het geval van de TS zou ik er dus gewoon al rekening mee houden om volgend jaar een mindere wiskundige richting te volgen. Op deze manier maakt het attest voor jou ook niet meer uit.

FlatSix

Legacy Member
Tibo.Maes zei:
Als ik een B zou krijgen wat is dan het logischte om te doen dubellen of... want ik zou graag wiskunde blijven doen het was gewoon door begin van het jaar dat ik totaal niks deed voor school.

Ik denk dat uw positieve evolutie genoeg zal zijn voor een A-attest. Zou me er niet a te veel zorgen in maken.

GoW4 zei:
Ik zou je aanraden om NOOIT te kiezen voor je jaar over te doen, je zou 1 jaar in de vuilbak werpen voor niets. Je zegt dat het een strenge school is en dat ze overwegen om je een B-attest te geven omdat je 2,4% tekort komt voor een belangrijke hoofdvak. OK, dat is mogelijk maar je moet je niet zomaar laten doen. Ik zal je de beste stappenplan geven in je situatie. Wat heel belangrijk is, is dat je in het proces je ouders goed inlicht en zij je ook kunnen verdedigen indien dit nodig is. Praat er dus met je ouders over, maar ook met je leerkrachten! Het is nu eenmaal zo dat je leerkrachten je zullen delibereren op een vergadering, dus probeer je situatie uit te leggen aan je leerkrachten. Onthou dat je steeds sympathiek en gemotiveerd moet overkomen. Nu volgt het stappenplan:!

Ondanks dat ik denk dat hij hier geen B-attest voor zal krijgen vind ik uw assumptie dat een jaar overdoen geen optie is enorm verkeerd. Zowel op cognitief niveau als sociaal niveau zijn enorm veel kinderen gebaat bij een extra jaar.

Stel nu hij krijgt een B-attest en gaat dan naar een minder zware richting, dan verlaagt dit ook drastisch zijn kansen in het hoger daar WW zowat de richting is met de beste kansen in elke richting in het hoger. In dat geval is het antwoord dus wel degelijk 'jaar overdoen'.

GoW4

Legacy Member
xTwL- zei:
Stel nu hij krijgt een B-attest en gaat dan naar een minder zware richting, dan verlaagt dit ook drastisch zijn kansen in het hoger daar WW zowat de richting is met de beste kansen in elke richting in het hoger. In dat geval is het antwoord dus wel degelijk 'jaar overdoen'.

Ik ga hier niet mee akkoord maar respecteer je mening.

colin1997

Legacy Member
GoW4 zei:
Een mensenleven is waardevol en "maar een jaartje" is een jaartje te veel om te verspillen voor een banale reden als in dit geval. Daarnaast kijken jullie volgens mij neer op sommige mensen. Elke score boven 50% waarmee je slaagt is goed genoeg, dus 51% is ook goed genoeg en is een bewijs dat je genoeg materie beheerst en genoeg inzicht hebt om de studie af te ronden. We kunnen discussiëren of deze kennis zeer goed is of in mindere mate goed is, dat wel. Maar het is voldoende. Dus je redenering van "sommigen krijgen dat diploma terwijl ze totaal geen inzicht hebben" is volgens mij fout. Bovendien betekent een score van 51% niet altijd dat iemand geen inzicht heeft in wiskunde, dit kan wel, maar is niet altijd zo. Dit is ook wat ik al meerdere keren probeer uit te leggen. Er zijn meerdere factoren die een invloed kunnen hebben op je score en de score geeft soms niet altijd de realiteit (lees: de capaciteit van de student) weer. Ik dacht dat ze tijdens de lessen wiskunde ook wat materie aanleerden over kansrekening, waardoor jullie dit eigenlijk zouden moeten snappen. Ik raad jullie ook aan om een cursus econometrie te volgen, dan zou je begrijpen wat ik bedoel.

Er zijn genoeg mensen die in het hoger eerst twee jaar "verspillen" in een studie en dan een andere studie doen. Of mensen die 5 jaar doen over een prof. bachelor van 3 jaar. Of 7 jaar doen over een master van 5 jaar. Of hij nu 23 of 24 is wanneer hij later afstudeert, gaat niemand iets van zeggen. Het belangrijkste is dat hij iets doet dat hij graag doet en waarvoor hij zich wilt inzetten. Maar zoals ik eerder heb gezegd, is blijven zitten enkel een optie als hij zeker is dat de reden van zijn lage punten dit jaar weg is en hij genoeg inzicht heeft om wiskunde te volgen in een aso wiskunde richting.

Volgens mij kijk jij juist neer op sommige mensen die geen inzicht in wiskunde hebben. Alsof het een heel drama is dat sommige mensen nu eenmaal geen aanleg hebben voor wiskunde of dergelijke. We spreken hier over 4 aso, die wiskunde is echt nog "gemakkelijk" in vergelijking met wat komt. Als je 51 procent haalt in 4 aso voor wiskunde, dan is dat naar mijn mening gewoon niet goed genoeg om 5 aso wiskunde te doen. En mensen als u die leerlingen blijven pushen in een richting die eigenlijk (iets) te hoog gegrepen is, gaat alleen maar het zelfvertrouwen van die leerlingen schaden. Alsof het zo leuk is om voor elke toets of examen uren te studeren om uiteindelijk altijd er maar net door te zijn, dat allemaal om toch maar dat fel begeerde wiskunde diploma te hebben. Die vriend van in mijn klas doet nu rechten op de unief, haalt altijd bijna 80 procent. Hij zegt zelf dat hij echt suckt in wiskunde en dat hij zijn diploma latijn wiskunde enkel heeft gehaald door de oefeningen in de les vanbuiten te leren.

Volgens mij heb jij geen kansrekening gehad. Als je alle leerlingen met een percentage voor wiskunde tussen de 50 en 60 procent naast elkaar zet, dan is de reden van dit lage percentage voor de overgrote meerderheid een gebrek aan wiskundig inzicht. Andere redenen zoals overmacht en familiale omstandigheden, gaat maar een klein percentage uitmaken. Je zegt het eigenlijk zelf, "de score geeft SOMS niet de realiteit weer".

De enige die kan zeggen of hij wiskundig inzicht heeft, is TO zelf (en eventueel de leerkrachten van TO). Als de lage punten ECHT komen door overmacht, en hij weet dat hij beter kan, kan hij zeker door naar 5 wewi. Als het een probleem van motivatie of inzicht is, dan kan hij beter naar wetenschappen veranderen of eventueel IW.

Tibo.Maes

Legacy Member
Dank jullie voor alle reacties ik heb goed nagedacht maar wil toch jullie mening weten. Want ik ben er redelijk zeker van dat ik een B-attest zal krijgen. Mijn idee was om wetenschappen talen te gaan doen maar mijn talen zijn niet zo goed, en na het middelbaar terug overstappen naar unief handelsingenieur want mijn leerkracht wiskunde zei al dat ik de capaciteiten er voor heb maar gewoon niet mijn best heb gedaan.

GoW4

Legacy Member
Tibo.Maes zei:
Dank jullie voor alle reacties ik heb goed nagedacht maar wil toch jullie mening weten. Want ik ben er redelijk zeker van dat ik een B-attest zal krijgen. Mijn idee was om wetenschappen talen te gaan doen maar mijn talen zijn niet zo goed, en na het middelbaar terug overstappen naar unief handelsingenieur want mijn leerkracht wiskunde zei al dat ik de capaciteiten er voor heb maar gewoon niet mijn best heb gedaan.

Ik ben zelf iemand die ongeveer in dezelfde situatie was als jou, maar dat was al heel lang geleden voor mij. Ik had destijds de overgang gemaakt van 4e middelbaar economie-wiskunde naar 5e middelbaar economie-talen en heb aan het unief handelsingenieur gestudeerd. Ik ken er nog een paar die hetzelfde hebben gedaan (eentje die zelfs burgerlijk ingenieur heeft gedaan).

Die talen ga je sowieso ook nodig hebben tijdens je carrière, het is altijd een pluspunt. Dus die 2 jaartjes dat je in wetenschappen-talen zal doorbrengen zullen eigenlijk geen weggesmeten jaren zijn, het kan je ten goede komen. Daarom dat ik sinds het begin heb aangeraden om wetenschappen-talen te volgen indien je een B-attest krijgt. Wat ook kan helpen om je taalniveau te verbeteren is anderstalige vrienden maken en met hen tijd doorbrengen, tv, films, games in een taal kijken of spelen die je minder kan. Of je gsm-taal instelling aanpassen naar de taal die je minder kent. Of studentenjobs doen in een werkomgeving waar de taal anders is dan dat je gewoon bent.

Veel succes !

FlatSix

Legacy Member
Tibo.Maes zei:
Dank jullie voor alle reacties ik heb goed nagedacht maar wil toch jullie mening weten. Want ik ben er redelijk zeker van dat ik een B-attest zal krijgen. Mijn idee was om wetenschappen talen te gaan doen maar mijn talen zijn niet zo goed, en na het middelbaar terug overstappen naar unief handelsingenieur want mijn leerkracht wiskunde zei al dat ik de capaciteiten er voor heb maar gewoon niet mijn best heb gedaan.

Dan is het nog belangrijker dat je in WW verder gaat, en liefst nog 8 uur. Als uw leerkracht nu al zegt dat je dat wel kan dan zie ik geen reden waarom die je niet gewoon een A-attest zou geven. Het probleem zit hem misschien dat je van het vierde naar het vijfde moet, als je van het derde naar het vierde moest met deze punten had je sowieso een A-attest.

Het verschil in slaagkans van iemand uit wetenschappen-wiskunde tegenover wetenschappen-talen in wiskundige richtingen nota bene zijn gigantisch. Denk er toch maar eens goed over na, en een jaartje dubbelen is echt niet onoverkomelijk, GOW4 weet niet echt waarover hij spreekt heb ik de indruk.

Als je 51 procent haalt in 4 aso voor wiskunde, dan is dat naar mijn mening gewoon niet goed genoeg om 5 aso wiskunde te doen.

Hier ben ik het echter wel mee eens. Moeilijkere wiskunde dan 6/8h kan je in het middelbaar niet krijgen. En als 4 aso al lastig was,...

De enige die kan zeggen of hij wiskundig inzicht heeft, is TO zelf (en eventueel de leerkrachten van TO). Als de lage punten ECHT komen door overmacht, en hij weet dat hij beter kan, kan hij zeker door naar 5 wewi. Als het een probleem van motivatie of inzicht is, dan kan hij beter naar wetenschappen veranderen of eventueel IW.

Ook waar, buiten dat IW vaak hetzelfde wiskunde pakket heeft als WW, buiten een heel pak lager niveau qua talen en meer nadruk legt op zaken zoals mechanica en dergelijke. Ook in IW kan je vaak kiezen tussen 6 en 8 uur wiskunde, wat hetzelfde leerplan is als WW.

Nahrtent

Legacy Member
8u wiskunde is echt geen vereiste voor handelsingenieur, what the fuck. :lol:

Tha_nOn

Legacy Member
ik vermoed dat ge gewoon een A-attest met vakantietaak gaat krijgen ze

FlatSix

Legacy Member
Nahrtent zei:
8u wiskunde is echt geen vereiste voor handelsingenieur, what the fuck. :lol:

Wie zegt dat? Ik zeg alleen dat het uw slaagkansen aanzienlijk verhoogt.

Tha_nOn zei:
ik vermoed dat ge gewoon een A-attest met vakantietaak gaat krijgen ze

Hangt van school tot school af. Sommige scholen doen dat niet.

GoW4

Legacy Member
xTwL- zei:
Dan is het nog belangrijker dat je in WW verder gaat, en liefst nog 8 uur. Als uw leerkracht nu al zegt dat je dat wel kan dan zie ik geen reden waarom die je niet gewoon een A-attest zou geven. Het probleem zit hem misschien dat je van het vierde naar het vijfde moet, als je van het derde naar het vierde moest met deze punten had je sowieso een A-attest.

Het verschil in slaagkans van iemand uit wetenschappen-wiskunde tegenover wetenschappen-talen in wiskundige richtingen nota bene zijn gigantisch. Denk er toch maar eens goed over na, en een jaartje dubbelen is echt niet onoverkomelijk, GOW4 weet niet echt waarover hij spreekt heb ik de indruk.

Volgens mij weet jij niet waarover dat je spreekt, het is spijtig dat mensen meningen kunnen hebben over zaken waar ze geen kennis over hebben. Maar ik respecteer dat 100% omdat ik besef dat mensen niet altijd even intellectueel geschapen zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan