Archief - jaren aan het werk. Opnieuw studeren of...

Allen,

Even de situatie schetsen....

Momenteel ben ik 28 en al jaren aan het werk....
Na mijn secundair onderwijs heb ik de verkeerde keuze gemaakt en gekozen om gaan te werken i.p.v. verder te studeren (ik heb zeker de capaciteiten maar wist op die moment niet wat te doen...)

Ik heb een A2 elektro-mechanica achter de rug en in het Leuvense actief waar ik gestart ben als arbeider maar ben doorgegroeid naar een R/D functie (A1) niveau. Ik blijf waar ik ben omdat ik weet dat ik 'met mijn gat in de boter ben gevallen', ook al beseffen anderen niet dat je dit te danken hebt aan je capaciteiten en inzet....

Maar ik stel mezelf steeds de vraag -> Wat als ik ontslagen wordt (allerhande reden), ik heb ervaring in hetgene ik doe (wat ook ZEER specifiek is). Ik heb geen diploma om op terug te vallen en ben bang om iets te moeten gaan doen wat ik niet wil (en wss tegen een VEEL lager loon).

Maar wat is nog een mogelijkheid ? Opnieuw naar de schoolbanken om een bachelor te behalen (wat volgens mij echt wel onderschat is werk / studie) of curussen aleerhande volgen (frans bijschaven, ....) om eventueel in een vertegenwoordiger functie of dergelijke terecht te komen.....

Intressen zijn nog steeds techniek / chemie / bouwsector , maar om ergens vanaf 0 aan te beginnen is ook geen optie wetende dat ik jaren ervaring heb ik een bepaalde sector...

Ik wil nog steeds een opleidingen - trainingen volgen die een bijdrage kunnen leveren aan een verdere loopbaan (indien dit nodig moest zijn), maar ben me ook bewust van de inpact van 'zwaardere' studies met een voltijds job...

Als ik zie wat men tegenwoordig als eis stelt voor een bepaalde job / functie, ook bij de overheid waar ik voor mijn capaciteiten niet aan kan deelnemen door het gebrek aan het gepaste diploma maak ik me in dat opzicht wel zorgen...

Ideas ???

Je kan bij de Vlaamse overheid (bij de federale weet ik het niet) zeker en vast ook deelnemen voor functies waarvoor een diploma gevraagd wordt als je geen diploma hebt. Dan moet je een ervaringsbewijs halen, ik weet wel niet of er een bestaat voor jouw richting (kijk eens op ervaringsbewijs.be). Anders moet je een toegangsbewijs indienen (een soort portfolio)

Werd er niet onlangs aangekondigd dat men meer mensen zou aanvaarden met effectief ervaring ipv het correct diploma.

Een diploma blijft maar enkele 'jaren' geldig, na het afstuderen. Eenmaal dat je voldoende ervaring hebt in gelijk welke sector zal dit het diploma overstijgen.
Als je word ontslagen heb je nog altijd de relevante ervaring en deze zal zwaarder doorwegen, dan iemand die voor dezelfde functie wil gaan maar net van school komt en absoluut geen ervaring heeft.

Dat bachelordiploma (als we realistisch zijn, enkel haalbaar in dagonderwijs) zal je volgens mij geen windeieren leggen ten opzichte van de werkervaring die je nu hebt.
3 jaar inkomsten verliezen om dan hopelijk een diploma te behalen en misschien de job terug te willen die je nu hebt tegen een gelijkaardig loon (of iets hoger, maar nooit ter compensatie van die 3 jaren inkomsten).

Persoonlijk zou ik het gezien je leeftijd en werkervaring afraden en eerder denken in de richting van een A1 (elektromechanica of dergelijke) in avondonderwijs. Het is verre van gemakkelijk maar doenbaar en de ultieme combinatie van je ervaring verzilveren in een diploma zonder je inkomsten in het gedrang te brengen (en het hoofd wat fris te houden moest je ooit nog moeten veranderen van stiel). Tenzij je inderdaad écht werkloos wordt of een totaal andere richting uit wil gaan carrièregewijs...

Talen en andere specifieke cursussen zijn zeker nice to-haves, kun je zeker doen uit interesse en om je profiel beter af te stemmen op interessante vacatures maar bieden evenmin een grote zekerheid om gelijkaardig betaald werk te vinden....

Niets garandeert u trouwens een job, met het behalen van een bachelor diploma.
Kijk naar de vele, vele bachelors/masters die geen werk vinden.
Wegens 'geen ervaring', 'kent nog niets'.

Wel, dit is perfect mogelijk als je een lage functie zou hebben of gewoonweg geen decent job zou kunnen vinden.
Hier bij mij in de klas is er een persoon van 23 jaar (5de middelbaar) die terug Chemie zou willen studeren. Nadat hij zijn 6de Stw had gedaan en 2-3 jaar lang heeft gewerkt maar het niks vond.

Zelfde situatie hier, niet piekeren over wat als is de beste raad die ik je kan geven.

STEL: je verliest je baan en raakt op den dop dan kan je op kosten van de staat een bachelor halen in een knelpuntrichting.
Iemand die ik ken heeft zo bachelor elektro-mechanica gedaan en kreeg 1300 euro om naar school te gaan

Curtis_ssk zei:

Zelfde situatie hier, niet piekeren over wat als is de beste raad die ik je kan geven.

STEL: je verliest je baan en raakt op den dop dan kan je op kosten van de staat een bachelor halen in een knelpuntrichting.
Iemand die ik ken heeft zo bachelor elektro-mechanica gedaan en kreeg 1300 euro om naar school te gaan

Klik om te vergroten...

Als ik als student 1 dag ga werken, en daarna ontslaan ze me, kan ik dan ook opnieuw gaan studeren met 1300 euro per maand?

EternalSilence zei:

.

Een diploma blijft maar enkele 'jaren' geldig, na het afstuderen. Eenmaal dat je voldoende ervaring hebt in gelijk welke sector zal dit het diploma overstijgen.
Als je word ontslagen heb je nog altijd de relevante ervaring en deze zal zwaarder doorwegen, dan iemand die voor dezelfde functie wil gaan maar net van school komt en absoluut geen ervaring heeft.

Klik om te vergroten...

Maar enkele jaren geldig?
Een werkgever zal altijd vragen naar uw diploma losstaand van uw ervaring.
Men kijkt eerst naar u diploma en pas daarna naar u ervaring.

MrKend54l zei:

Maar enkele jaren geldig?
Een werkgever zal altijd vragen naar uw diploma losstaand van uw ervaring.
Men kijkt eerst naar u diploma en pas daarna naar u ervaring.

Klik om te vergroten...

Ik ben 39 jaar, ik begin binnenkort aan mijn 3de job en heb nog nooit een diploma moeten voorleggen, en ik heb gewerkt in de jeugd-en gehandicaptenzorg,15 jaar als winkelverantwoordelijke in de verkoop en nu binnenkort in de it als systeembeheerder.
(sollicitatie en contract al in orde, zonder diploma op papier, maar eerst nog 3 weken school.)

Ik heb wel een diploma A2 maar buiten dat op mijn cv plaatsen en eens vermelden bij sollicitatie heb ik dat nog nooit op papier moeten afgeven, zal zelf meer zeggen, ik heb dat niet eens meer, ooit eens verloren geraakt in waterschade en nooit opnieuw aangevraagd.

Zoals ik al aanhaalde in andere threads is mijn ervaring met de meeste van mijn sollicitaties dat KENNIS primeert op DIPLOMA.
De meeste (consultancy) bedrijven waar ik heb gesolliciteerd zeiden dat zelfs letterlijk tegen mij.

Natuurlijk zal alles afhangen van de sector en de job maar veralgemenen dat diploma belangerijker is dan kennis is bullocks... zie maar naar mijn voorbeeld, ik heb een A2 diploma als opvoeder maar begin binnenkort in IT consultancy na een jaaropleiding zonder echt diploma

Curtis_ssk zei:

STEL: je verliest je baan en raakt op den dop dan kan je op kosten van de staat een bachelor halen in een knelpuntrichting.
Iemand die ik ken heeft zo bachelor elektro-mechanica gedaan en kreeg 1300 euro om naar school te gaan

Klik om te vergroten...

Ik heb 1600 euro/maand voor te stempelen en naar school te gaan
Ik heb 15 jaar aan een stuk gewerkt voor dezelfde werkgever en ben alleenstaande en dan val je in de hoogste schijf uitkering, die dan bevroren word door de rva zolang je knelpunt beroep opleiding doet.

Allen,

Alvast bedankt voor de reacties...

Het is inderdaad afwegen, maar het is niet de bedoeling om van werkgever te veranderen, maar het zou zoals reeds gezegd een extra zijn (A1 of taalstudie) die aantonen dat de wil er is...

het is geen optie om op de dop te gaan en opnieuw dag studie te gaan volgen, ik voel me er gewoon niet goed bij en het loonverlies (momenteel toch naar de 2500 netto als bediende, wel in een ploegen systeem)....

Maar een A1 in avondonderwijs gaat volgens mij ook niet van de poes zijn...
Een taalstudie (extra) zou dan weer van pas komen moest ik in een meer commerciele functie of dergelijke terechtkomen.

pieterjan28 zei:

Als ik als student 1 dag ga werken, en daarna ontslaan ze me, kan ik dan ook opnieuw gaan studeren met 1300 euro per maand?

Klik om te vergroten...

neen.
Werken in de zin van: full-time job + ieder jaar belastingen betalen.
Dat je dan ontslagen word, moet je een periode actief zoeken naar werk. Daarna examens afleggen om u IQ/intelligentie te bepalen. Daarna moet je een knelpunt beroep/diploma kiezen. Ook dien je ieder jaar te slagen of ze kunnen deel van het geld dat ze u geven terug eisen.

MrKend54l zei:

Maar enkele jaren geldig?
Een werkgever zal altijd vragen naar uw diploma losstaand van uw ervaring.
Men kijkt eerst naar u diploma en pas daarna naar u ervaring.

Klik om te vergroten...

Hierin vergist u zich toch in.

Voorbeeld:
Beroep: ICT / programmeur.
Te kiezen:
- Afgestudeerde persoon met bachelor ICT. Geen ervaring, geen projecten die hij kan voorleggen, geen indrukwekkende hobby's (= mods, games, programma's)
- Een persoon die reeds 10 jaar werkt, de 'ladder' opgeklommen in het bedrijf dat hij wil verlaten en ervaring met programmeren dmv de vele projecten waar hij heeft samengewerkt. Persoon heeft geen bachelor.

De keuze is zeer snel gemaakt, bij de werkgever.
Waarom denk je dat er zoveel pas afgestudeerde mensen maanden en maanden moeten zoeken voor een job en zelden kunnen beginnen op het niveau van hun diploma. Bachelor is belangrijk, dat wel. Maar ervaring weegt toch meer door dan diploma.
Zeker nu. Waar je bijvoorbeeld je 3jarige bachelor diploma kan behalen in 7 jaar.


Natuurlijk zijn er wel beschermde beroepen, zo kan je bepaalde beroepen niet uitoefenen zonder het erkende diploma. Ongeacht u ervaring,...

Misschien een drie jarige opleiding volgen in een avondschool? Je kunt blijven werken, je leert iets en je kunt iets behalen datje op je cv kan zetten.

pivo1914 zei:

Het is inderdaad afwegen, maar het is niet de bedoeling om van werkgever te veranderen, maar het zou zoals reeds gezegd een extra zijn (A1 of taalstudie) die aantonen dat de wil er is...

het is geen optie om op de dop te gaan en opnieuw dag studie te gaan volgen, ik voel me er gewoon niet goed bij en het loonverlies (momenteel toch naar de 2500 netto als bediende, wel in een ploegen systeem)....

Maar een A1 in avondonderwijs gaat volgens mij ook niet van de poes zijn...
Een taalstudie (extra) zou dan weer van pas komen moest ik in een meer commerciele functie of dergelijke terechtkomen.

Klik om te vergroten...

Ik snap je situatie nu wel beter en ik heb ooit dezelfde vrees gehad van geen gelijkaardige functie-inhoud te vinden (met evt gelijkaardige wedde) maar dit op een jongere leeftijd. Ik heb dan zelf mijn werk opgegeven om te beginnen studeren (was er ook maar 22 op dat moment) en heb er zeker geen spijt van. Maar eerlijk gezegd lagen de jobs (vorig jaar) na het behalen van een technisch bachelordiploma verre van voor het rapen en zag ik mezelf genoodzaakt om nog door te studeren voor ingenieur, met het besef dat ik alsnog terug helemaal aan de ladder terug zal moeten starten (en wedde me niet eens meer interesseert, in tegenstelling tot de functie-inhoud en doorgroeimogelijkheden).

Je zo min mogelijk schikken naar (relatief grote) inkomen (oa door shiftarbeid en doorgroeimogelijkheden binnen het bedrijf) door eventuele investeringen (hypothecaire lening of je wagen) altijd te berekenen in een worst-case scenario van een normale job (1500eur) is hierbij waarschijnlijk de beste optie voor je gemoedsrust?!
Alhoewel iemand die hard wil werken en zich naar bepaalde arbeidsregimes wil schikken altijd wel zijn brood zal verdienen...

Over die bijscholing; tenzij je zelf echt bepaalde interesses zou hebben waarvoor je het kan opbrengen nog eens x aantal uren per week in de les te zitten dan kan je dat gerust doen. Maar ik zou mezelf nooit kunnen motiveren om zoveel tijd en moeite erin te steken met als enige motivatie zo'n papiertje op het einde van de cursus, in de hoop dat het je van dienst zou kunnen zijn bij een eventueel ontslag!
Als je echter al langer met de gedachte speelt van een job in te verkoop te zoeken als Plan B (stel dat je inderdaad werkloos wordt), kan je altijd een talencursus volgen (en in het slechtste geval kan je goed je plan trekken op reis) of iets specifiekers (al lopen de kosten voor een jobcursus vaak hoger op en is de kennis toch vaak van voorbijvliegende aard als je er niet actief mee bezig bent on the job).

MrKend54l zei:

Maar enkele jaren geldig?
Een werkgever zal altijd vragen naar uw diploma losstaand van uw ervaring.
Men kijkt eerst naar u diploma en pas daarna naar u ervaring.

Klik om te vergroten...

Neen.

pivo1914 zei:

Allen,

Even de situatie schetsen....

Momenteel ben ik 28 en al jaren aan het werk....
Na mijn secundair onderwijs heb ik de verkeerde keuze gemaakt en gekozen om gaan te werken i.p.v. verder te studeren (ik heb zeker de capaciteiten maar wist op die moment niet wat te doen...)

Ik heb een A2 elektro-mechanica achter de rug en in het Leuvense actief waar ik gestart ben als arbeider maar ben doorgegroeid naar een R/D functie (A1) niveau. Ik blijf waar ik ben omdat ik weet dat ik 'met mijn gat in de boter ben gevallen', ook al beseffen anderen niet dat je dit te danken hebt aan je capaciteiten en inzet....

Maar ik stel mezelf steeds de vraag -> Wat als ik ontslagen wordt (allerhande reden), ik heb ervaring in hetgene ik doe (wat ook ZEER specifiek is). Ik heb geen diploma om op terug te vallen en ben bang om iets te moeten gaan doen wat ik niet wil (en wss tegen een VEEL lager loon).

Maar wat is nog een mogelijkheid ? Opnieuw naar de schoolbanken om een bachelor te behalen (wat volgens mij echt wel onderschat is werk / studie) of curussen aleerhande volgen (frans bijschaven, ....) om eventueel in een vertegenwoordiger functie of dergelijke terecht te komen.....

Intressen zijn nog steeds techniek / chemie / bouwsector , maar om ergens vanaf 0 aan te beginnen is ook geen optie wetende dat ik jaren ervaring heb ik een bepaalde sector...

Ik wil nog steeds een opleidingen - trainingen volgen die een bijdrage kunnen leveren aan een verdere loopbaan (indien dit nodig moest zijn), maar ben me ook bewust van de inpact van 'zwaardere' studies met een voltijds job...

Als ik zie wat men tegenwoordig als eis stelt voor een bepaalde job / functie, ook bij de overheid waar ik voor mijn capaciteiten niet aan kan deelnemen door het gebrek aan het gepaste diploma maak ik me in dat opzicht wel zorgen...

Ideas ???

Klik om te vergroten...

Ik zou zeggen: probeer anders een HBO5 te doen. Toch net iets minder belastend dan een bachelor en anderzijds toont ge aan (eventuele toekomstige) werkgevers dat ge openstaat voor bij te leren (combinatie werken en leren).

Ik denk dat ze dat sympathieker gaan vinden dan 3 jaar te stoppen met werken en een bachelor te halen.

SithCloud zei:

Neen.

Klik om te vergroten...

Goed onderbouwd.
Kan je misschien ook uitleggen waarom dit niet het geval is?

MrKend54l zei:

Goed onderbouwd.
Kan je misschien ook uitleggen waarom dit niet het geval is?

Klik om te vergroten...

simpel: tenzij het de overheid is, waar ze nogal graag naar uw niveau kijken om uw loon te bepalen, maakt het niet zoveel meer uit. Sommige mensen beginnen te werken in een compleet ander domein dan waarvoor ze gestudeerd hebben, na 15 jaar of zo is dat diploma toch maar pro forma, uw 15 jaar ervaring in sector x of specialisatie in onderwerp y zijn een pak meer doorslaggevend.

SithCloud zei:

simpel: tenzij het de overheid is, waar ze nogal graag naar uw niveau kijken om uw loon te bepalen, maakt het niet zoveel meer uit. Sommige mensen beginnen te werken in een compleet ander domein dan waarvoor ze gestudeerd hebben, na 15 jaar of zo is dat diploma toch maar pro forma, uw 15 jaar ervaring in sector x of specialisatie in onderwerp y zijn een pak meer doorslaggevend.

Klik om te vergroten...

Dan zal dat toch maar in bepaalde sectoren zijn.
Op je CV kan je veel plaatsen en veel verbloemen. Een diploma liegt nooit.
We zitten momenteel in een overgangsperiode. Maar geloof me vrij dat een diploma nog belangrijker wordt vanaf 2020. De generatie van zonder diploma geraak je er ook, gaat dan op pensioen.
Waarom zou men iemand zonder diploma aannemen als er 3 andere in de rij staan met een diploma?

MrKend54l zei:

Goed onderbouwd.
Kan je misschien ook uitleggen waarom dit niet het geval is?

Klik om te vergroten...

Omdat het afhankelijk is van de sector? Mij hebben ze nog nooit gevraagd naar mijn diploma, wel altijd naar ervaring.