Archief - Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Noctilucus

Legacy Member
eniac zei:
Ik vind het toch een brug te ver om de terminologie van Scrum in het belachelijke te trekken. Het is een methodologie als een andere die voor bepaalde projecten, en indien goed toegepast en begeleid, goede resultaten kan leveren.

Tuurlijk. Het probleem met zo'n methodes is gewoon als er mensen die puur theoretisch en/of zonder voldoende kennis van zaken toepassen. Dan krijg je van die Dilbert-achtige toestanden :)

Anoniem0

Legacy Member
eniac zei:
Ik vind het toch een brug te ver om de terminologie van Scrum in het belachelijke te trekken. Het is een methodologie als een andere die voor bepaalde projecten, en indien goed toegepast en begeleid, goede resultaten kan leveren.

Je haalt de essentie aan.
indien goed toegepast.... Maar hoe vaak hebben managers 1 seminarie gevolgd en beamen ze nu allemaal scrummasters te zijn.... Ik ken genoeg kmo's :)

Momenteel ben ik project aan het doen volgens het 'lean' principe.
Is wederom niet goed toegepast en van de 35! partijen weet niemand nog wie wat moet aanleveren.

Noctilucus zei:
Tuurlijk. Het probleem met zo'n methodes is gewoon als er mensen die puur theoretisch en/of zonder voldoende kennis van zaken toepassen. Dan krijg je van die Dilbert-achtige toestanden :)

Management-Fad pur sang.


- New jargon for existing business processes.
- External consultants who specialize in the implementation of the fad.
- A certification or appraisal process performed by an external agency for a fee.
- Amending the job titles of existing employees to include references to the fad.
- Claims of a measurable business improvement via measurement of a metric (e.g. key performance indicator) that is defined by the fad itself.
- An internal sponsoring department or individual that gains influence due to the fad's implementation.
- Big words and complex phrases (puffery).

Mooncat

Legacy Member
witten zei:
De 'efficiency' van 'de scrum' is niet rendabel en de vraag naar 'deliverables' van een persoon naar de andere zorgt ervoor dat de 'assets' niet zo optimaal 'geallocate' kunnen worden.....
Ik zou anders aanraden om eens een 'burndown chart' te maken zodat het duidelijk wordt dat de 'velocitiy' niet zo goed draait.
misschien kan je een commitment based planning doen?

simpel toch?



:unsure:

Scrum is zo efficiënt als de mensen die erin zitten. Meetings kunnen perfect getimeboxed worden en als het team zich beperkt tot de essentie is de overhead nauwelijks vijf procent.

Als mensen in een meeting zitten, steen en been klagen dat de meetings niet nuttig zijn, niet actief bijdragen en gewoon gerust gelaten willen worden want in het verleden was dat ook zo, tja...

Anoniem0

Legacy Member
Mooncat zei:
Scrum is zo efficiënt als de mensen die erin zitten. Meetings kunnen perfect getimeboxed worden en als het team zich beperkt tot de essentie is de overhead nauwelijks vijf procent.

Als mensen in een meeting zitten, steen en been klagen dat de meetings niet nuttig zijn, niet actief bijdragen en gewoon gerust gelaten willen worden want in het verleden was dat ook zo, tja...

Ah de klassieker.. Het is niet de tool... het zijn de mensen.
En mensen willen uiteraard niet veranderen.

Anoniem19

Legacy Member
witten zei:
Je haalt de essentie aan.
indien goed toegepast.... Maar hoe vaak hebben managers 1 seminarie gevolgd en beamen ze nu allemaal scrummasters te zijn.... Ik ken genoeg kmo's :)

Momenteel ben ik project aan het doen volgens het 'lean' principe.
Is wederom niet goed toegepast en van de 35! partijen weet niemand nog wie wat moet aanleveren.

Het is niet omdat jouw N+1 ervaring barslecht is dat het hele framework naar de knoppen is. We kunnen er inderdaad niets aan doen (helaas) dat mensen zich scrummaster noemen na twee dagen en doen alsof ze alle wijsheid in pact hebben. Maar zulke mensen haal ik er uit na 1 kwartiertje praten.

Echter, ik snap dat het een ergernis is voor jou, het is heel lastig om een goede scrum werking op te zetten waar je echt zit met self organised teams. Meestal is het allemaal wel goed en wel totdat die teams zelf beslissingen gaan nemen, dan is het ineens voor veel managers een brug te ver.

nuud

Legacy Member
Rotraking zei:
ik deny alle meetingrequests tenzij ik expliciet gevraagd wordt aanwezig te zijn of ze is georganiseerd in samenspraak.
De zoveelste "focus" of de zoveelste "update meeting" laat ik allemaal aan me voorbij gaan. Als ze me nodig hebben zal ik het wel horen, willen ze mijn expertise voor het project moeten ze me maar onderdeel van het projectteam maken.

Ik heb collega's die dit niet zo doen en dagelijks klagen dat het druk druk druk is en ze vol stress zitten, maar dan gaan ze wel uren per week in meetings naar gezaag van anderen liggen luisteren.
Keuze's zijn er om gemaakt te worden :)

Doe ik nu ook, gecombineerd met het zinnetje "ben ik hier nog nodig? Anders ga ik wat gaan doorwerken".

witten zei:
De 'efficiency' van 'de scrum' is niet rendabel en de vraag naar 'deliverables' van een persoon naar de andere zorgt ervoor dat de 'assets' niet zo optimaal 'geallocate' kunnen worden.....
Ik zou anders aanraden om eens een 'burndown chart' te maken zodat het duidelijk wordt dat de 'velocitiy' niet zo goed draait.
misschien kan je een commitment based planning doen?

simpel toch?



:unsure:

gelukkig zeggen veel van die woorden mij niets :')

:unsure:

Legacy Member
Documenten die uitgestuurd moeten worden naar klant. Ik ga naar zo'n 55jarige collega van documentatie team om dat aan hem te geven aangezien zij zich normaal met zo'n zaken bezighouden. Ik had het belangrijkste deel al zelf gedaan omdat het om belangrijke klant gaat. Enkel het uitsturen moest nog gebeuren via dhl maar wij hebben die wachtwoorden niet en moeten nog andere checks gebeuren zoals bv logboek

Ik vraag hem vriendelijk of hij die wilt uitsturen omdat dat zogezegd de procedure is of of ik het anders zelf kan doen (en hoe?). Zegt die zo kei luid en op aggressieve toon dat hij mijn secretaresse niet is.

Krijg echt het schijt van zo'n mindset

Mooncat

Legacy Member
witten zei:
Ah de klassieker.. Het is niet de tool... het zijn de mensen.
En mensen willen uiteraard niet veranderen.

Natuurlijk zijn het de mensen. Heb je ooit anders geweten? Ik heb nog nooit een methodologie of framework een project succesvol zien opleveren, wel de mensen die er gebruik van maken.

Er zijn mensen die willen veranderen en er zijn mensen die zijn vastgeroest in het verleden. Die laatste soort wil gerust gelaten worden en op de oude manier werken, want die werkt. Alleen werden deadlines nooit gehaald waardoor releases veel te laat kwamen en klanten zitten er ellenlang op te wachten. Dus ja, scrum of een willekeurige methodologie is niet beter zolang je diezelfde mindset hanteert...

Tailball

Legacy Member
Ik heb nochtans al heel goeie ervaringen met een self-managed SCRUM team.
Soms werkt het niet (iedereen heeft zo wel zijn eigen implementatie en nuances), maar ik heb toch al in 2 projecten gezeten waarbij het echt wel goed verliep.

Anoniem0

Legacy Member
Tailball zei:
Ik heb nochtans al heel goeie ervaringen met een self-managed SCRUM team.
Soms werkt het niet (iedereen heeft zo wel zijn eigen implementatie en nuances), maar ik heb toch al in 2 projecten gezeten waarbij het echt wel goed verliep.

bij ons is het van de baan.
Heeft jaartje of twee in de running geweest. Cijfers waren ... niet zo denderend.

Mooncat zei:
Natuurlijk zijn het de mensen. Heb je ooit anders geweten? Ik heb nog nooit een methodologie of framework een project succesvol zien opleveren, wel de mensen die er gebruik van maken.

Er zijn mensen die willen veranderen en er zijn mensen die zijn vastgeroest in het verleden. Die laatste soort wil gerust gelaten worden en op de oude manier werken, want die werkt. Alleen werden deadlines nooit gehaald waardoor releases veel te laat kwamen en klanten zitten er ellenlang op te wachten. Dus ja, scrum of een willekeurige methodologie is niet beter zolang je diezelfde mindset hanteert...

als iets werkt werkt het.. zo simpel kan het zijn.
Maar als iets niet werkt... dan zijn het zeker de mensen die vastgeroest zitten in het verleden.
'Die laatste soort' zoals je het zo mooi verwoord toont wel aan wat voor een tweespalt een 'verkeerde' implementatie van scrum kan teweegbrengen.
Je geeft direct de mensen een stempel omdat in 'heel het proces' het natuurlijk niets anders kan zijn dan 'die soort' die niet wil veranderen.

Mooncat

Legacy Member
witten zei:
als iets werkt werkt het.. zo simpel kan het zijn.

Euh, ok...

witten zei:
Maar als iets niet werkt... dan zijn het zeker de mensen die vastgeroest zitten in het verleden.

Dat zijn voorbeelden waar ik nu dagelijks mee geconfronteerd word en dat zelf zeggen (laat mij doen want in het verleden werkte dat altijd, klantenreleases werden helaas wel keer op keer gemist...).

witten zei:
'Die laatste soort' zoals je het zo mooi verwoord toont wel aan wat voor een tweespalt een 'verkeerde' implementatie van scrum kan teweegbrengen.
Je geeft direct de mensen een stempel omdat in 'heel het proces' het natuurlijk niets anders kan zijn dan 'die soort' die niet wil veranderen.

Ge leest precies ook wat ge wilt lezen :unsure:

Er is helemaal geen verkeerde implementatie aangezien er geen sprake is van scrum of wat dan ook. Scrum is gestoeld op een aantal principes en als die straal genegeerd worden, is dat geen verkeerde implementatie. Dan is er geen implementatie. Hence mindset...

Edit: dat is niet denigrerend bedoeld, maar dat zijn mensen die dat gewoon zelf zeggen en toegeven. Pas daar Prince2, PMBOK, DSDM of whatever toe, dat gaat altijd hetzelfde zijn (zoals ik eerder aanhaalde).

Tibokio

Legacy Member
Ik hoor mensen vaak negatief praten over scrum en agile, maar ik kan alleen maar zeggen dat ik er een enorme voorstander van ben. In ons bedrijf in elk geval wordt dat heel goed geïmplementeerd, en iedereen staat er natuurlijk helemaal achter. Anders zou het ook gewoonweg niet kunnen werken.

Anoniem19

Legacy Member
Tibokio zei:
Ik hoor mensen vaak negatief praten over scrum en agile, maar ik kan alleen maar zeggen dat ik er een enorme voorstander van ben. In ons bedrijf in elk geval wordt dat heel goed geïmplementeerd, en iedereen staat er natuurlijk helemaal achter. Anders zou het ook gewoonweg niet kunnen werken.

De meeste die ik negatief zie (en als ik doorvraag) hebben zoiets gehad in de trant van: "we doen een standup van 1h en daarom zijn we agile en doen we aan Scrum". Daar hebben ze dan slechte ervaringen mee dus Scrum werkt niet... Dat ze eigenlijk niets van Scrum doen hebben ze niet eens door. Het is gewoon een (verloren) statusmeeting van 1 uur en voor de rest wordt er niets veranderd.

Bedrijven die wel de moeite doen om de zaken correct te implementeren en er iets meer effort in te steken dan 1 maand proefdraaien, zien wel degelijk de voordelen van de agile mindset. Of je dan Scrum/Kanban/Less/Safe/.... doet maakt niet uit, het zijn inderdaad de mensen die je de juiste mindset moet kunnen geven en vandaaruit verder werken naar iets wat positief is voor alle partijen

Soeplepel

Legacy Member
Begin dit jaar gestart voor een functie waar er maar 1 plek voor was. Ik heb die gekregen omdat ik hoogste score had behaald, de 2de die in aanmerking kwam had (veel) lagere score maar is uiteindelijk ook aangenomen voor een andere functie. Na een maand zit hij te klagen dat hij geen kloot te doen heeft, dus is hij op mijn project gekomen. Resultaat: ik ben nog maar 60% op't project en hij 100%. Ik word verdeeld over andere projecten + ik moet uiteindelijk wat andere dingen doen, die op zich niet erg zijn want het behoort tot mijn skills. Maar nu wil hij dit ook al gaan overpakken.

Daarbij komt nog eens dat hij mij constant verwijt dat ik niet luister. Van't minste als ik met iets niet mee ben, is't van "leer keer luisteren gast".. 't is niet omdat hij iets vraagt aan de persoon naast mij dat ik automatisch meeluister ze. + als ik aan't programmeren ben, zit ik in mijn zone

Greenie

Legacy Member
Weken hoor je niets van software werk dat je onder tijdsdruk nog voor je verlof erbij moest pakken.
Tot ze dan plots met de klant een stuk hebben getest en er 'zware' problemen waren. Dat mag je dan op je smartphone lezen als je thuis komt.
De volgende dag escalatie mails met jan en alleman in cc, crisis meeting plannen. In totaal alleen al een uur kwijt met het trachten loskrijgen van specifieke problemen, nog maar te zwijgen van de stress de dag voordien.
Blijkt in de crisis meeting dat er 4 issues zijn :
- nieuwe functionaliteit
- zaken die ze anders doen dan het product en daardoor niet opgevangen was.
- klein bugje ergens (on the spot normaal opgelost)
- onkennis van hoe het systeem nu werkt

Blijft er dan na verdeling van de restpunten over dat je moet helpen bij het implementeren van de nieuwe functionaliteit.
En men dus overige zaken zelf gaat aanpassen omdat ze al gelijkaardige zaken aan het aanpassen zijn.

Storm in een glas water en maar hoog van de toren blazen, tot het puntje bij paaltje toch allemaal mee valt.
Dat ze die problemen dan ook bij het begin gewoon in de mail zetten ...
(Je kent ze wel, mails ala "het werkt niet" ipv op te lijsten wat er niet werkt volgens hen)

Tomski

Legacy Member
Mensen die uw agenda onnodig blokkeren :tongue:

Volgende week komt iemand iets afhalen, 20 seconden werk in totaal: -> calenderinvite met een slot van een uur.. Als ik accept dan ben ik busy voor de rest, als ik decline dan mag ik gaan bellen en mailen om uit te leggen waarom dat geen goed idee was dat ge mijn agenda onnodig zit te blokkeren. :angry:

En da's dus alle weken dat er ne pipo voor zo een scheet in een fles een meetingrequest stuurt

KerberosX

Legacy Member
Tomski zei:
Mensen die uw agenda onnodig blokkeren :tongue:

Volgende week komt iemand iets afhalen, 20 seconden werk in totaal: -> calenderinvite met een slot van een uur.. Als ik accept dan ben ik busy voor de rest, als ik decline dan mag ik gaan bellen en mailen om uit te leggen waarom dat geen goed idee was dat ge mijn agenda onnodig zit te blokkeren. :angry:

En da's dus alle weken dat er ne pipo voor zo een scheet in een fles een meetingrequest stuurt
In de meeste groupware heb je toch een optie om een afspraak/meeting als busy/free/... te markeren?

Tomski

Legacy Member
KerberosX zei:
In de meeste groupware heb je toch een optie om een afspraak/meeting als busy/free/... te markeren?

Correct! Maar ik moet het wel telkens zelf gaan manipuleren in de kalender zelf. Ik kan het niet via de Yes/No optie in mijn mailbox. Nog meer tijdverlies. En het doet het blokje niet verdwijnen in het overzicht van mijn kalender, dus als ik zelf iets wil gaan boeken moet ik er al gaan rekening mee houden dat ik net op die blok die er al staat accept heb, maar eigenlijk free ben. Dus dan moet ik weer met extra kleurkes gaan werken om dat verschil duidelijk te gaan maken voor mijn eigen.

-Freddy-

Legacy Member
Tomski zei:
Mensen die uw agenda onnodig blokkeren :tongue:

Volgende week komt iemand iets afhalen, 20 seconden werk in totaal: -> calenderinvite met een slot van een uur.. Als ik accept dan ben ik busy voor de rest, als ik decline dan mag ik gaan bellen en mailen om uit te leggen waarom dat geen goed idee was dat ge mijn agenda onnodig zit te blokkeren. :angry:

En da's dus alle weken dat er ne pipo voor zo een scheet in een fles een meetingrequest stuurt

propose new time met zelfde startuur maar een duurtijd van 15 minuten .

Wat een stress voor zoiets banaal :-)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan