Archief - Kiezen tussen Rechten of economie

SinDweller zei:

Dat geldt voor zowat alles wel, zeker? Hoe dan ook, op basis van de openingspost is dat allemaal niet op te maken natuurlijk. Leest OP dagelijks De Tijd, zoveel te beter, maar een absolute vereiste is het nu ook weer niet. Die wiskunde kan inderdaad wel een probleem zijn, ik was even vergeten dat die in TEW toch ook niet van de poes is.

Wat vooral zou helpen om zijn kansen in te schatten, hoe komt het dat OP geen ASO heeft gedaan? Ik wil niet beledigend overkomen, maar dat blijft dé beste vooropleiding om aan de universiteit te beginnen. Heeft hij zich laten leiden door de keuze van klasgenootjes na het 6e leerjaar? Persoonlijke problemen? Leerstoornissen? Lui? Een gebrek aan zelfvertrouwen? Keuze opgelegd door ouders? Of kon hij het niveau simpelweg niet aan? Eens te meer, eerlijk zijn tegenover jezelf en jezelf goed kennen zijn imo bij de belangrijkste kwaliteiten die iemand kan bezitten.

Als je uit het TSO/BSO komt, rechten overweegt maar tegelijk durft zeggen dat dat "misschien minder een echte uitdaging is", ben je alleszins niet voldoende geïnformeerd.

Klik om te vergroten...

Zelfs als er gegronde redenen zijn waarom de threadstarter in het BSO terecht gekomen is en geen ASO gevolgd heeft, dan nog zien zijn slaagkansen er niet veel rooskleuriger uit. Geef hem het voordeel van de twijfel en stel dat zijn ouders hem gedwongen zouden hebben om BSO te volgen terwijl hij ASO intellectueel wel aangekund zou hebben, of dat hij wegens puberen en moeilijk gedrag er is beland maar nu "volwassen" is geworden, dan verandert niets van dat alles iets aan het feit dat de threadstarter nooit grotere volumes leerstof met enige diepgang heeft moeten studeren. Zelfs vakken die in naam gelijk zijn tussen ASO en BSO, zoals bijvoorbeeld Geschiedenis, worden met een sterk verschillende intensiteit getest.
Beste advies als het niet om een trol gaat: hogeschool en indien daar een mooi traject, schakeljaar naar de universiteit. De geciteerde grafiek hierboven toont immers aan dat zijn kansen zeer beperkt zijn, zelfs de "beste" richtingen geraken maar nipt aan 70 à 80%.

KnightOfCydonia zei:

Geef hem het voordeel van de twijfel en stel dat zijn ouders hem gedwongen zouden hebben om BSO te volgen terwijl hij ASO intellectueel wel aangekund zou hebben, of dat hij wegens puberen en moeilijk gedrag er is beland maar nu "volwassen" is geworden, dan verandert niets van dat alles iets aan het feit dat de threadstarter nooit grotere volumes leerstof met enige diepgang heeft moeten studeren. Zelfs vakken die in naam gelijk zijn tussen ASO en BSO, zoals bijvoorbeeld Geschiedenis, worden met een sterk verschillende intensiteit getest.

Klik om te vergroten...

Dat is ontegensprekelijk een nadeel, maar het is imo geen onoverkomelijk obstakel zoals een inherent gebrek aan capaciteiten dat wél is. Studeren kan je leren, en als je dan het eerste semester eens hard met uw kop tegen de muur loopt is dat niet noodzakelijk een ramp, áls je achteraf de juiste analyse kan maken over waar het is misgelopen is. Maar als je de intelligentie ontbreekt om de essentie van de leerstof te kunnen onderscheiden van de rest, om verbanden te leggen en te categoriseren, om te begrijpen wát het specifieke doel is van elke les, cursus, ... dan gaat het met of zonder goede studiemethode niet lukken. Daarom wil ik dat onderscheid absoluut maken, zonder de statistieken uit het oog te verliezen - die zijn wat ze zijn.

Dat gezegd zijnde, ik ben het wel met je eens dat een professionele bachelor + schakeljaar de meest voorzichtige aanpak is met de grootste kans op slagen. Maar als OP écht serieus is en universiteit wil proberen, dan raad ik hem aan om cursussen, voorbeeldvragen etc... in te kijken en eerlijk te zijn tegenover zichzelf als hij zich op basis daarvan de vraag stelt: "is dit iets wat ik aankan?"

Moest OP overwegen om archeologie te studeren, ik zou hem één van mijn cursussen uit de eerste bachelor doorsturen, hem een week geven om die te studeren en zelfs een examen afnemen. Misschien kan hij in de rechten ook wel mensen vinden die daartoe bereid zijn (in richtingen als TEW is dat moeilijker omdat de lessen, zeker wiskunde, belangrijker zijn dan in 'cursusrichtingen').

SinDweller zei:

Goh, ja oké. Maar er verschijnen toch ook regelmatig studies online over medische doorbraken of psychologische thema's. Vonnissen zijn in principe ook openbaar en kunnen door gelijk wie ingelezen worden. Wie écht geïnteresseerd is, vindt over gelijk welk onderwerp genoeg informatie, maar ik wil je wel volgen dat dat niet helemaal hetzelfde is als een abonnement op De Tijd of zelf spelen op de beurs.

Ik denk dat 'veel oppikken' van nieuws, internet, e.d.m. vooral een attitude is die je hebt of niet hebt, en dat je dat niet teveel moet linken aan deze of gene richting. Ik pik alleszins veel op, en niet alleen over dingen die mij interesseren. Maar mijn voorkennis uit Rome: Total War heeft bijvoorbeeld wel geholpen bij het geografisch situeren van vele antieke steden, dat wel.

(En voor de zoveelste keer, ik studeer archeologie en geen geschiedenis. Geschiedenis is voor archiefhoeren die allergisch zijn aan daglicht en zware labeur. )

Klik om te vergroten...

Ge snapt me niet. Ik ben enorm geïnteresseerd in chemie, virologie, biologie, etc, maar daar vindt ge simpelweg veel minder over terug als ge u wendt tot de mainstream media/informatie. En ik weet niet hoe dat met u zit, maar ik zit niet constant op websites als pubmed als tijdverdrijf. Het enige wb farmacie dat ik tegenkom is wanneer ik blijf plakken bij m'n 'vaste' apotheker en hij me wat op de hoogte brengt van de laatste ontwikkelingen op gebied van wetgeving, medicatie die uit de handel wordt genomen, nieuwe medicatie, ..

Total war moet ge mij niet leren kennen. Ik heb sinds Napoleon elke TW zo goed als volledig 'uitgespeeld'.

Archeologie, geschiedenis, what's in a name. Blijven voor mij mensen die te veel in het verleden leven.

Waarom anders niet direct burgerlijk ingenieur proberen?

Illyy zei:

Ik zou met een BSO achtergrond eerlijk gezegd eerst rechtspraktijk proberen of iets economisch aan de hogeschool, eerder dan meteen unief proberen. Zoals al aangehaald is de kans dat je met een BSO achtergrond slaagt aan de unief erg klein; hogeschool zal al vrij lastig zijn en als daar alles lukt kan je nog altijd schakelen naar de unief.
(Als je per se toch iets economisch aan de unief wil doen zou je misschien beter kiezen voor handelswetenschappen ilv TEW, dit in verband met wiskundeachterstand?)

Klik om te vergroten...

Rechtspraktijk of Handelswetenschappen zijn ook volgens mij de meest verstandige opties voor iemand uit TSO/KSO/BSO. Grote voorkennis is niet vereist en het tempo waarop er les gegeven wordt alsook de grootte van de leerstofgedeelten vallen mee. Let wel, de TS zal desalniettemin hard zijn best moeten doen om te slagen in deze richtingen, maar in tegenstelling tot een universitaire studie is er wel degelijk een realistische kans op slagen. Aan een hogeschool is er ook meer studiebegeleiding voorhanden dan aan de unief. Ook dat is niet onbelangrijk vind ik.

ALF 2.0 zei:

Rechtspraktijk of Handelswetenschappen zijn ook volgens mij de meest verstandige opties voor iemand uit TSO/KSO/BSO. Grote voorkennis is niet vereist en het tempo waarop er les gegeven wordt alsook de grootte van de leerstofgedeelten vallen mee. Let wel, de TS zal desalniettemin hard zijn best moeten doen om te slagen in deze richtingen, maar in tegenstelling tot een universitaire studie is er wel degelijk een realistische kans op slagen. Aan een hogeschool is er ook meer studiebegeleiding voorhanden dan aan de unief. Ook dat is niet onbelangrijk vind ik.

Klik om te vergroten...

Was HW nu ook niet aan de unief? Daarbij is er in deze studie ook wel wiskunde en niet te onderschatten, ik ken er namelijk genoeg die van ASO komen en er stevig voor mogen werken. Maar het staat vast dat dit van "meer" haalbaar niveau is dan (T)EW.

SinDweller zei:

Als je uit het TSO/BSO komt

Klik om te vergroten...

Gooi die twee takken van het secundair aub niet steeds door elkaar. Er zijn een aantal TSO opleidingen die hogere slaagpercentages hebben dan bepaalde ASO richtingen, zeker voor specifieke richtingen.


Dat gezegd zijnde, topicstarter, je neemt gigantisch veel (te veel) hooi op jouw vork met van een 7e jaar naar een universitaire richting over te stappen. De enige kans die jij hebt om slagen is indien je van jezelf zou weten dat je in je middelbaar serieus onder uw niveau hebt gestudeerd door omstandigheden én er KEI hard voor gaat werken.

Dat zeg ik niet om je te schofferen maar het tempo, de massa aan leerstof (en bij TEW het niveau van de wiskunde) zijn zaken die jij absoluut niet gewoon bent, studeren is een gewoonte en een attitude. Iemand uit de betere voortrajecten van het middelbaar is dat vaak ook niet gewoon en verslikt zich al 5 keer in zijn koffie als hij tijdens de eerste zit in december alles moet verteren en die heeft (i) inhoudelijk al wat basis (ii) al wat gewoonte om te studeren.

Je gaat zowel intelligenter moeten zijn dan uw studies tot dusver hebben aangetoond én je gaat een totale mentaliteitsverandering nodig hebben. Reken daarvoor dat 1 studiepunt/credit gemiddeld 28 studie-uren zijn (lessen inbegrepen) maar dat voor jou zeker in uw eerste jaar tot 50% meer kan zijn. Besef goed dat dat zich lessen inbegrepen vertaalt naar een 60 uur per week (60 credits x 28 uren x 1,5 / 42 weken).

Zonder jouw specifieke situatie te kennen zou ik eerder kijken naar de prof. bachelor bedrijfsmanagement (blijf evenwel weg van marketing) of hoogstens handelswetenschappen. Schakelen kan je alsnog, de kans dat je moet bissen ligt op universiteit voor jou zo hoog dat je beter zou inzetten op een schakelprogramma. Zittenblijven terwijl je er hard voor werkt is namelijk een van de grootste demotivators.

botchla zei:

Gooi die twee takken van het secundair aub niet steeds door elkaar. Er zijn een aantal TSO opleidingen die hogere slaagpercentages hebben dan bepaalde ASO richtingen, zeker voor specifieke richtingen.

Klik om te vergroten...

Eerlijk gezegd was ik gewoon niet 100% zeker of kantoor en administratiebeheer nu onder TSO of BSO valt, vandaar. Je hebt uiteraard gelijk, zeker voor richtingen als automatisering e.d.m. is een technische achtergrond uit het TSO (bv. industriële wetenschappen met heel veel wiskunde, chemie, en fysica) zeker geen slechtere basis dan de meeste ASO-richtingen.

SinDweller zei:

Eerlijk gezegd was ik gewoon niet 100% zeker of kantoor en administratiebeheer nu onder TSO of BSO valt, vandaar. Je hebt uiteraard gelijk, zeker voor richtingen als automatisering e.d.m. is een technische achtergrond uit het TSO (bv. industriële wetenschappen met heel veel wiskunde, chemie, en fysica) zeker geen slechtere basis dan de meeste ASO-richtingen.

Klik om te vergroten...

Alle richtingen waar 'kantoor' in voorkomt zijn de BSO-richtingen met het 'soort' leerlingen dat je typisch kan verwachten in BSO.

JonasMunch zei:

Hallo

Heden ben ik met trots afgestudeerd en ben ik op zoek naar een hogere studie.
Nu is dat echt niet makelijk.

Ik twijfel tussen een aantal richtingen: rechten, (toegepaste) economische wetenschappen (ik weet het verschil niet met toegepaste), of handelswetenschappen.

Mijn klasgenoten zeggen dat rechten de makkelijkste richting is aangezien je gewoon van buiten moet leren. Dit kan ik heel goed. Veel van mijn klasgenoten gaan ook rechten gaan studeren nu.
Het probleem is dat mijn voorkennis (Kantoor en administratiebeheer) beter aansluit bij de economische richtingen. Mijn voorkeur hierin gaat naar de economische wetenschappen. Ook zal rechten misschien minder een echte uitdaging zijn aangezien het kopieerwerk is. (ik bedoel het letterlijke studeren).

Welke richting zou ik het beste volgen?

Klik om te vergroten...

Beste JonasMunch,

Ik heb zowel Rechten als TEW gestudeerd. Ik vrees dat je voorkennis in hoge mate zal gecompenseerd moeten worden met doorgedreven werkkracht als je één van die studies met succes wil afronden. Ik heb het gevoel dat een praktische richting je meer zal opleveren. BTW: rechten is niet makkelijker dan TEW, wat wel is is dat je er makkelijker slaagt. Maar als je dezelfde resultaten naar boven wil halen (bv grote onderscheiding) in de Rechten als in TEW, dan is Rechten beduidend zwaarder. En niet zo'n klein beetje.

Ikzelf kom uit een richting met maar 3u wiskunde in het middelbaar.
Eerste jaar TEW: zware fail. In de eerste les wiskunde kwamen al zaken aan bod waar ik nog nooit van gehoord had. Echt niet aan te reden.
Dan maar overgestapt naar Handelswetenschappen. Dit was wel doenbaar met mijn voorkennis wiskunde.

Nicolazz zei:

Ikzelf kom uit een richting met maar 3u wiskunde in het middelbaar.
Eerste jaar TEW: zware fail. In de eerste les wiskunde kwamen al zaken aan bod waar ik nog nooit van gehoord had. Echt niet aan te reden.
Dan maar overgestapt naar Handelswetenschappen. Dit was wel doenbaar met mijn voorkennis wiskunde.

Klik om te vergroten...

Dit lijkt me inderdaad een goeie optie. Je kan nog altijd schakelen naar TEW als je merkt dat het vlot gaat.

Ik zou ook aanraden om eens deftig te kijken naar alle richtingen en niet zomaar voor ofwel TEW of rechten te gaan omdat andere mensen dat aanraden. Het feit dat je het verschil niet weet tussen TEW en EW zegt imo eigenlijk al vrij veel. De slaagkans zal ook sowieso al veel lager zijn als je niet weet waaraan je begint.

TROLL alert.
Dat is hier nu al waarschijnlijk de derde/vierde thread van een BSO leerling die aan hogere studies (hogeschool/universiteit) wil beginnen.
Niet dat dit erg is, maar wel de onwetendheid ivm de slaagkansen.

Ik ben met een TSO opleiding Handel begonnen aan rechten op de universiteit:
resultaat = 4 herexamens van de 9 vakken: 1 vak 9, 2 vakken een 8, en het eerste vak van mijn studie een 6: zeer makkelijk aangezien we veel verder zijn dan de basis nu.
Ik zou het ten zeerste afraden om universiteit te doen met een BSO/TSO diploma. De argumentatie van: alles gewoon blokken mag in de prullenbak: we verdiepen ons echt in de rechtsregels en moeten grote hoeveelheden leerstof in zeer korte tijd verwerken. Daarnaast is inzicht verwerven enorm zwaar en zijn de slaagpercentages schrikwekkend laag: totaal rond de 35-40% in de eerste jaar terwijl we met ongeveer met 60-70% van de tweedejaars zitten die vorig schooljaar niet is geslaagd. Ik denk dat ongeveer 1/3-1/4 van de studenten slaagt: dat terwijl we van 300 naar 130 ofzo zijn gedaald.

Dookie zei:

Ik vrees dat je rechten verschrikkelijk hard onderschat

Klik om te vergroten...

Dookie zei:

Ik vrees dat je rechten verschrikkelijk hard onderschat

Klik om te vergroten...

Ik en een vriendin hebben ook bso gedaan, zij studeert volgend jaar af, en ik begin in september aan mijn schakeljaar. Dus waar een wil is, is een weg. Ik heb dit accademie jaar een 14/20 op grondwettelijk recht (9sp) VUB behaald, dus ik denk wel dat ik er iets van ken. Overigens kan dit vak gerust worden gezien als een referentie vak.

Ik ben het beu dat er altijd idioten zijn die het nodig vinden om een richting als rechten belachelijk te maken. Ik vind het samen met de richting geneeskunde een van de mooiste richtingen die er zijn. Ik zie geen andere richting buitend die twee die probleem oplossend kunnen werken, en tegelijkertijd zo dicht bij de maatschapij staan.

JonasMunch zei:

Beste

Ik baseer me zeker niet enkel op mijn medeleerlingen, vandaar dat ik het hier ook aan jullie vraag.

Ik ben wel blij dat je zegt dat econnomische wetenschappen het meeste haalbaar is, want dat is dan ook hetgeen wat hij met meest aantrekt.

Ik besef dat ik ervoor zal moeten werken

Klik om te vergroten...

Sorry hoor. Maar een economische richting is veel
Zwaarder dan rechten hoor. De ts heeft bso gedaan en heeft nooit iets van wiskunde gehad en de economie is zeer beperkt. Ik denk dat je meer kans maakt met rechtspraktijk, mits intresse.


Voor de rest kan ik mij wel vinden in de visie van sindweller.

Ik heb hier de thread volledig doorgelezen en ga hier toch serieus wat tegen wind mogen geven. Vooreerst wil ik duidelijk maken dat rechten de schoonste vrouwen heeft, dat we het daar al over eens zijn

Nu ten gronde. Ik deel de bezorgdheid van de meeste forum leden in deze thread of ts al dan niet rechten aankan, van Tew zou ik afblijven omdat je zonder wiskunde er niet zal geraken. Ik kan jullie garanderen dat er in mijn omgeving heel veel mensen uit bso komen en met succes of bijna een master in de rechten hebben behaald. ( ik heb een broer die nu werkt als business controller bij H&M en die heeft kantoor gedaan na rechtspraktijk. Hij kreeg voorkeur op de andere omdat de recruiters verschoten zijn van zijn parcour) Ik wil hier niemand niet beschuldigen en dit is een kaart die ik niet graag trekt.

Ik laat het aan jullie om daar over te oordelen. Maar waarom wij (allochtonen, die graag als Belgen willen worden aanzien) door excellente leerkrachten uit het middelbaar te pas en te onpas naar bso worden gestuurd, is onbegrijpbaar en onvergeeflijk. Er gaat zoveel talent verloren. Heeft dit te maken met onkunde?

In mijn vriendenkring hebben heel veel allochtonen bso gedaan en eenieder heeft daar een prachtig parcour afgelegd. Een vriend van mij studeert volgend jaar af als een van de weinige in de richting computerwetenschappen (VUB) met tittel van ingenieur. Maar dat is iemand die de afgelopen jaren het zon licht niet heeft gezien bij wijze van spreken.

Nu op de vraag van ts te antwoorden. Ik zou van tew echt afblijven omdat je mijlenver achter zit met wiskunde en economie. Ik ken u niet: maar ik geef u wel het voordeel van de twijfel om te slagen in de richting rechtspraktijk mits: intresse, verbanden kunnen leggen en inzicht. Dat laatste is bij mij wat minder . Maar dat kan in iet watcompenseren met die laatste twee. Je kan nog later altijd gaan schakelen. En van buiten leren vergeet det maar.

Een paar dwaze mythes mythes, die ik graag wil tegenspreken:

Is rechten moeilijk ? Jaa, maar niet in de orde van geneeskunde of een burgerlijke ingenieurstudie. De moeilijkheidsgraad zitten em eerder in de omvang van de cursussen.

Moet je van buiten leren ? Ik daag u uit om een boek van administratief recht (2000 pagina's) van buiten te leren. En laat me dan weten hoe je het hebt gedaan. Rechten is zaken kunnen begrijpen en ze reproduceren op een examen. Hoe kan je iets van
Buiten leren als je het niet snapt ?

Mijn advies: ik zie je niet direct slagen aan een universiteit, maar na rechtspraktijk zie ik je wel slagen omdat je in rechtspraktijk al min of meer weet hoe je het best kan studeren. Van tew zou ik echt afblijven omdat je achterstand betreffende economie en wiskunde te groot is.

halfvol zei:

Ik heb hier de thread volledig doorgelezen en ga hier toch serieus wat tegen wind mogen geven. Vooreerst wil ik duidelijk maken dat rechten de schoonste vrouwen heeft, dat we het daar al over eens zijn

Klik om te vergroten...

Ahum. De schoonste vrouwen (en mannen) lopen rond op de buitencampus (~medische en exacte wetenschappen). Vergeleken met ons zijn die mensen van de stadscampus trollen, vooral die van taalkunde.

Je zegt daar zo iets... Taalkunde

Ik denk dat een professionele bachelor al voldoende uitdaging zal zijn. Het is echt niet evident om vanuit BSO te slagen op unief. Ik zou dus eerder kijken naar prof bachelors, en dan nog liefst naar de makkelijkere.