Archief - Leerjongen/Meisje Gezocht - PC Technieker - Regio Limburg

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zaffah

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
He he... IK wil nergens gezegd hebben dat het gemakkelijk is hé, ik vond enkel dat nzr wat overdreef in moeilijkheidsgraad... Allez dat vond ik toch. En ik ben ook niet echt van plan om te stoppen bij 1 en 2 maar om het volwaardig te hebben.

Wat ik atm heb zijn 2 certificaatjes van cisco van den 1 en den 2 en zo'n papierke da ge krijgt als ge boven de 80 zit, das ook al hoor. 'k Zou het wel onnozel vinden van mezelf om hierbij te stoppen.

Ben je dat gaan afleggen in een gecertificeerd cisco centrum?

lttuvix

Legacy Member
DeViL-M4N zei:
leercontract is van 16 tot 18
duurt uw stage ook 2 jaar?

ik volg jeugd en gehandicapten zorg
1 dag les 4 dagen stage
je verdient er niks aan
en het is een opleiding van 3 jaar
waar je serieus veel werk moet doen naast school en stage uit.

Portfolio's, zware studies, zwaar werk

ge studeert of volgt een richting omdat het u intereseert, niet omdat ge der veel of niks bij verdient.
Ik ken veel mensen die leercontracten hebben gedaan die makkelijk aan de bak komen, gezien hun jaren ervaring.
De mensen die na hun leercontract niet aan de bak komen zijn meestal de mensen die iets hebben gedaan da hun niet boeide en dan voor iets heel anders solliciteren. Ma zelfs met diploma is het moeilijk werk te zoeken in een andere sector...

sterker nog
ik zit in het bestuur van een jeugdhuis
ik ben leiding op flozo, spw, kvg
ik zit in de jeugdraad
naast dat hou ik me met nog andere vrijwilligerswerk bezig
ik ben bezig van maandag tot zondag en verdien er niks aan (ben ondertussen bijna 23)

ik verdien mss niets
maar ik kan zeggen op het einde van men rit dat ik veel meer ervaring heb dan een andere doorsnee persoon in men vak
en ik kan zeggen dat ik weet wat werken is, en wat leven is
maar de grootste motivatie voor dit alles is om te zien hoe ik andere gelukkig kan maken en dat kan blijf behouden, en voor dat gevoel is er geen geld nodig

Lord Kveldulv

Legacy Member
krediers zei:
Maar hoeveel zijn er die op hun 18e a 21ste naar Brussel/Antwerpen vertrekken met elke dag 3 uur file om er te geraken. En dikwijls de eerste jaren niet de kans krijgen om door te groeien. En na drie jaar nog altijd helpdesk en/of 2e lijns werk doen.

Dan denk ik dat je het zelf nooit gedaan hebt. Die tijd is er ooit geweest, een 5-tal jaar geleden. Waar ingenieurs en licenciaten stonden te springen voor een tijdelijk jobke als 2nd line helpdesk en graduaten niet aan de bak kwamen. In zo'n tijden weet ge dat een A2 die in de ICT wilt werken, om over iemand die uit leercontract komt nog maar te zwijgen, mag gaan doppen of aan de band moet gaan staan. Tenzij je niet op deze planeet zat toen de bubble gebarsten is weet je dat dat de realiteit was en vroeg of laat komt dat nog wel eens terug. En dan weet je ook dat 21-jarigen (bachelors, dat is toch wat je bedoeld?) de dag van vandaag meteen kunnen beginnen als consultant of netwerkbeheerder en als starter misschien meteen op het niveau zitten waar een leercontract pas na 10 jaar of zelfs nooit aan toe komt.
Begrijp mij niet verkeerd, ik heb niks tegen leercontract. Maar het ergste wat je zo'n 'student' kan aandoen imo is hem een carriere voor ogen houden en hem dan binnen een aantal jaren met de kop tegen de muur zien lopen wanneer hij beseft dat er toch niet in zat wat hij er van gehoopt had.

ComputerVISTA

Legacy Member
zaffah zei:
Ben je dat gaan afleggen in een gecertificeerd cisco centrum?

Op de VDAB mogen ze die certificaatjes geven. Zijn dan ook gecertificeerde mensen hé. Alleen het eindexamen mag daar niet.

nzr

Legacy Member
Vista, Ik bedoel niet dat iedereen die in het beroeps zit Dom is... Ik bedoel

Iemand dat op zijn niveau zit in het beroeps, MAW uren moet studeren voor een examen / test, zoals vele moeten doen in aso/tso. Dan vind ik dat een cisco CCNA gewoon weg practis niet haalbaar is.

Jaja er zullen er mssh zijn zoals jou!, maar dan ligt u niveau/intelligentie mssh hoger als BSO ;) een echte bso'er kan gewoonweg zo'n niveau van leerstof niet aan.


En dat die tussen examens simpel zijn, tja...

het eindexamen kunde ni cheaten en is vele moeilijker :)
wacht maar tot als ge het aflegt. ken genoeg goeie IT'ers die er serieus voor moeten herhalen en efkes studeren. en dan beweerde gij dat nen doorsnee BSO'er da niveau heeft? Sorry maar dan zou die Doorsnee BSO'er beter zen aso/tso afmaken :)

nzr

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Op de VDAB mogen ze die certificaatjes geven. Zijn dan ook gecertificeerde mensen hé. Alleen het eindexamen mag daar niet.

het eindexamen moet je toch ergens met massaal veel mensen gaan afleggen:p. en dik betalen :sad: afrippers

ComputerVISTA

Legacy Member
nzr zei:
het eindexamen moet je toch ergens met massaal veel mensen gaan afleggen:p. en dik betalen :sad: afrippers

Het eindexamen van de 4 wel ja... en idd, dik betalen al komt de VDAB daar tussen als ge het daar gedaan hebt en 85% hebt behaald.

Edit: en voor de zoveelste keer, ik heb het nooit nodig gehad om te 'cheaten' Das enkel uw eigen bedriegen en daar zijt ge uiteindelijk niks mee :)


PS: Gij legt nogal veel worden in mijn mond die ik niet gezegd heb.

stimpy13

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Het eindexamen van de 4 wel ja... en idd, dik betalen al komt de VDAB daar tussen als ge het daar gedaan hebt en 85% hebt behaald.

Edit: en voor de zoveelste keer, ik heb het nooit nodig gehad om te 'cheaten' Das enkel uw eigen bedriegen en daar zijt ge uiteindelijk niks mee :)


PS: Gij legt nogal veel worden in mijn mond die ik niet gezegd heb.

:offtopic: FIGHT!!


Vista heeft gelijk :)

nzr

Legacy Member
lttuvix zei:
en voor dat gevoel is er geen geld nodig

Das allemaal tof en zo.. Maar Gevoelens betalen jammer genoeg geen rekeningen

en die komen er zowiezo :sad:

Saiko-G

Legacy Member
Ik wil niks zeggen, maar de topicstarter vroeg toch niet om iedereen zijn mening over die vacature?

Of ge zijt geinteresseerd, of ge zwijgt toch gewoon. Simpel zat toch?

Audiosonic

Legacy Member
Heb je toevallig ook geen vakantiejobs in deze richting op jouw bedrijf? Ik woon op de grens met meldert, en dit zou dan zeer handig zijn, aangezien ik Toegepaste Informatica studeer.

krediers

Legacy Member
Er is werk genoeg maar voor enkel een maand is het niet de moeite.

Vakantiewerk is meestal stom werk wat blijft liggen en waar het bedrijf dan een student voor inhuurd om het te komen doen. Da is dan iets goedkoper dan een werknemer het werk te laten doen. Geen afbreuk aan vakantiewerk. Is op zich een ideale manier voor de studenten om wat geld bij te verdienen. En de ideale kans voor bedrijven om de zaken die blijven liggen ook gedaan te krijgen.

Maar wij hebben geen stom werk. Daarom da we op zoek zijn om leercontracters aan te nemen. Deze zijn goedkoper. En die kunnen opleiden tot het niveau dat we nodig hebben.
Eens de opleiding voltooid is weten we wat de mensen waard zijn en kunnen we er naargelang kennis en ervaring een loon opplakken.

Maar een Jobstudent kost mij minimum 2000€ per maand en de kans dat jij op 20 dagen dit opbengt is zeer klein. Want initieel zal je enkel herstellingen en installaties kunnen doen. En met een gemiddelde prijs van 25€ per herstelling zou je al 4 herstellingen per dag moeten doen om aan de kosten uit te komen.

Een Leercontracter kost mij 500€ per maand. Dus met één herstelling per dag kom ik aan de kosten uit. En des te meer een Leercontracter bijleert des te meer hij opbrengt en des te meer ik investeer in zijn verdere kennis.

Firedwarf

Legacy Member
1) Wij leren de mensen op met business trainingen van Microsoft - HP - Cisco - Adobe - ...
Dit is al zever want deze opleidingen kosten geld en daar gaan jullie geen geld in investeren in een leercontract aangezien die op einde van proeftijd zo kan lopen.
Vervolgens, wie stelt dat jij bevoegd bent om dit diploma uit te reiken? Een diploma kan in belgie enkel uitgereikt worden door erkende instanties, een certificaat, zo goed als geen waarde op de arbeidsmarkt, kan wel maar wat heb je daar dan aan?
2)
Uren zijn zeer flexibel
Beginnen kan vanaf 10:00 en we stoppen rond 21:00
Dus je moet gewoon zien dat je aan je 8 uren komt.

En dan kan dat al eens uitlopen tot 22.00 of 22.30 lekker onbetaald of in het zwart...
3)En je verdient minimum 300€ netto per maand.
En dit loopt op naar mate je ouder word.
Leercontract mag maximum 3 jaar.


Als je die 300 euro al uitbetaald want het is jouw woord tegen dat van een leercontracter, en die staan zowiezo juridisch niet sterk in de schoenen
Verder even een rekensommetje
8 uur werk aan 4 dagen = 32 uur dit maal 4 komen we op 128 uur aan een ratio van 300 euro netto. Dat houd in dat de persoon in kwestie nog geen 3,5 euro per uur heeft maw uitbuiting om te starten.
En dit loopt op naar mate je ouder word. Hier bestaan geen bepalingen voor dus bij wijze van spreken kan je een leercontracter na een gans jaar een opslag geven van welgeteld 1 cent maw 300,01 cent

Leercontract mag maximum 3 jaar Ook niet correct, Leercontract mag maximum 3 jaar beginnende vanaf het feit dat de persoon in kwestie A 15 jaar of ouder is en het statuut van leercontract heeft op school B de persoon niet 18 of ouder is bij aanvang van het contract.

Maar ze zijn wel gecertifieerd als Cisco CCNE of als Microsoft MCSE of ... Een jongeren een diploma vestrekken voor Cisco CCNE of Miscrosoft MCSE is zowiezo A te duur voor jullie onderneming B onhaalbaar aangezien jullie feitelijk met een tijdelijk contract werken voor de jongeren, maw hij kan het afbollen wanneer hij wil.

Maar voor de mensen die het niet halen door bepaalde algemene vakken.
Maar toch degelijk IT kennis hebben. En al werkend willen leren.
Is Leercontract een ideale oplossing

Neen , voor mensen die al werkend willen leren is er de basisopleidingen van de VDAB waar men je wel naar waarde schat en je geen peulschil verdient voor slavenarbeid te verrichten bij wijze van spreken.

Maar wij investeren ook een groot deel van onze tijd en geld in de opleiding en training
Groot deel van de tijd dat je een onderbetaalde werkkracht hebt
en geld in verband met opleiding? Dubbel af te schrijven, enerzijds door opleidingscheques voor de persoon in kwestie anderzijds fiscaal voordeel voor jezelf als bedrijf aangezien je zelf de certificaten uitrijkt

Verder, jullie zeggen dat jullie deze opleidingen zelf aanbieden, mag ik vragen wie bij jullie dan een lesbevoegdheid heeft? In welke mate dat jullie pedagogisch geschoold zijn? Immers is niet elk vodje papier dat je zelf uitdeelt daarvoor gecertificeerd

Maar wij hebben geen stom werk. Daarom da we op zoek zijn om leercontracters aan te nemen. Deze zijn goedkoper. En die kunnen opleiden tot het niveau dat we nodig hebben.
Eens de opleiding voltooid is weten we wat de mensen waard zijn en kunnen we er naargelang kennis en ervaring een loon opplakken.


Zeer attraktief bied jij je job aan, wij zijn op zoek naar leercontracters die goedkoper zijn, , die we zelf opleiden tot het niveau dat WIJ nodig hebben , eens de opleiding voltooid plakken wij er een loon op. Maw als je iemand aanneemt als leercontracter die de ganse dag de zaak mag borstelen en er na zijn carriere een 600 euro minimumloon op plakt , is dat ook netjes

Effe ter zake nu. Ikzelf ben een docent Informatica, heb al enkele jaren ervaring. Ikzelf werk reeds 4 jaar op een beroepsschool en wat valt me op? 78 % van de studenten die wij naar zulke kleine pc handelaars of pc marchandeurs wannabees sturen worden in het zak gezet, krijgen slechte punten op hun stage en voldoen op het einde van hun termijn "zogezegd" niet. Sorry maar wil je personeel aanwerven? Zoek dan bij vdab, ze zijn iets duurder maar je haalt er meer uit en stop met dit goedkoop gezever over het feit dat je leercontracters wilt opleiden en si en la, jullie willen winst maken in de eerste plaats tenkoste van alle mogelijke kosten. Een leercontracter is een goedkope opvulling voor een tekort aan personeel.

Zover mijn analyse :) en moet het niet persoonlijk opvatten, ik counter enkel al de woorden die ik hier gelezen heb van je ondertussen toch al erg omslachtige omschrijving over hoe zalig het wel niet is om op leercontract bij jullie onderneming te komen werken

krediers

Legacy Member
1) Ik rijk niets uit. Ik geef de leercontracters de mogelijkheid om in hun interesse verder te gaan. De instaptrainingen zijn meestal via cbt of andere online tools. De verdere opleiding is bij erkende opleidingcentra.

2) Mijn werkdag loopt inderdaad regelmatig uit tot 22 a 23 uur.
Maar de jeugd heeft meestal andere dingen op de planning staan dan nog wat extra uren te kloppen.

3) Het loon van leercontract is wel degelijk aan regels gebonden. Daar zit jaarlijks een verplichte loonsverhoging aan vast. Het is natuurlijk nog niet te vergelijken met een loon van een voltijds werknemer.

4) Als een leercontracter na zijn leertijd beslist om elders te gaan werken is dat inderdaad zijn vrije keuze. Maar indien wij de nodige voorwaarden bieden dan zal deze persoon niet op zoek gaan naar een andere werkgever.
En ik kan best begrijpen dat er bedrijven zijn die zo iemand aannemen om te op te kuisen en stomme werkjes te doen. Maar we zitten niet allemaal in hetzelfde schuitje.

5) Ik zit al 10 jaar in de IT business en werk nu als freelance IT Architect. En ik doe niet liever dan jongeren al de kneepjes van het vak bijbrengen. En ik weet dat er werk genoeg is. Maakt niet uit in welke richting. Maar ik ben geen contractor firma die gewoon mensen aanneemt om ze dan klanten als "consultant" tewerk te stellen en dikke duit op hun rug te verdienen.

6) Ik hier al sollicitanten genoeg gehad van de VDAB die daar omgeschoold waren tot IT'er
Maar dat is ook soms huilen met de pet op. Daar zullen er ook wel goede uitkomen.
Maar dat is zeker geen wonderschool. Niets tegen de mensen die daar les geven.
Maar op de VDAB kan je simuleren maar de praktijk is toch altijd anders...

7) Maar goed dat we een aantal zaken kunnen inbrengen als onkosten. Anders zou het helemaal geen zin meer hebben om een zaak op te starten. Maar dat is een andere fiscale discussie. Als iedereen het toch zo goed vind als zelfstandige of zaakvoerder van een BVBA. Waarom start dan niet iedereen een zaak op. En waarom gaan er dan zoveel failliet.

8) Ik stond vroeger op mijn 14e te springen om GRATIS bij een computerwinkel gaan te helpen. En was al blij dat die man me eten en drinken aanbood. Maar ik leerde elke dag bij. Ik heb mijn middelbaar afgemaakt en heb mijn graduaat gehaald. Maar niet in de informatica. Want die lessen waren veel te saai. Wat ze daar leerden was al achterhaald.
Op mijn 21e als "IT Consultant" begonnen voor zo een pooier (want zo noem ik ze tegenwoordig - de IT firma's die mensen detacheren). Op mijn 25e een eigen zaak gestart.
Nu wil ik gewoon anderen van 15 à 16 jaar de kans geven om hier een carriere op te bouwen. En dat zal niet vanzelf komen. Met een 9 to 5 mentaliteit zal je er niet komen.
En hier bedoel ik niet mee dat ik vraag om overuren te werken maar gewoon dat je gedreven moet zijn.

En misschien ben ik één van de uitzonderingen die het allemaal wel goed voorheeft.
En of je dat nu gelooft of niet. De enige manier om het te weten is het te proberen.

En ik wil helemaal geen discussie uitlokken over het goede of slechte van een leercontract.
En ook over de vraag of het nu uitbuiting is of niet.

Ik ben gewoon op zoek naar studenten die er willen voor gaan...

NielsN

Legacy Member
Hey allemaal,
ik wou tog vlug eventjes reageren op wat hier allemaal gezegd wordt.
Ik heb zelf 3 jaar en half leercontract gedaan en moet er nog 1 en half doen en daarna heb ik mijn diploma zoals je na een 7de jaar BSO zou hebben,dus ik weet wat ik zeg en waarover ik praat.

1 Mensen die zeggen dat leercontract gewoon het uitbuiten is van jongeren is half fout!
Je kiest er zelf voor om uitgebuit te worden,want je weet waaraan je begint.

Als je een beetje verstand hebt,weet je dat die jongeren er niet in gedwongen worden (op misschien 1 of 2 gevallen na)
maar er zelf voor kiezen "schoolmoe" hoor ik het meeste op syntra. en dat was mijn reden ook 3 jaar geleden.

Nooit van mijn leven zou ik het opnieuw doen kon ik opnieuw beginnen dat moet ik wel zeggen.
Ik heb al veel verhalen gehoord op school,bazen die niet betalen,roepen,schreeuwen,maar ook natuurlijk zoals ik zelf het geluk heb mogen hebben. super toffe bazen,vriendelijk,loon altijd optijd,klopt zwarte uren betaald,in mijn geval is mijn baas denk ik mijn beste vriend geworden.

Ik zelf heb 3 jaar en half bij patisserie philtjens in herk de stad gewerkt (sommige kennen dat misschien aangezien de titel tog regio limburg is).

Ik heb daar leren werken,nachtwerk lange dagen,altijd goed verzorgd geweest, ik mocht daar eten en drinken pakken (niks voor betalen) vriendelijke bazen egt super. ik moet zeggen ik heb ook altijd mijn uiterste best gedaan.
Als uw baas respect voor u heeft en dat ook laat blijken dan ga je zowiezo super fel je best doen,zeker in een fysieke job als bakkerij. Na dat ik daar 3 jaar had gedaan, heb ik een contract voor 2 jaar bijgetekend,met de basisloon van een leercontract van 18 jaar(520 euro...) Maar,omdat ik mezelf daar bewezen had en evengoed/beter werkte als een andere voltijdse gast kreeg ik evenveel betaald als hem.

Ik moet zeggen dat na deze rit(die nog niet af is) dat ik NOOIT iemand leercontract zou aanraden,omdat ik niet geloof dat veel mensen het goed in hebben met leerconracten en die hun idd gewoon uitbuiten om hun vuil werk te doen.
En het is zonder enige twijfel beter om op school te blijven met deftige waar je veel bijleert.
In mijn geval heb ik op school nog letterlijk niks bijgeleerd,voor ik leercontract ben gaan doen deed ik TSO.
De leerstoffen die we krijgen zijn volgens mij gelijkwaardig met wat een 6de leerjaar ziet.
En tog zijn er inderdaad zoals julie zeggen RANDMARGINALEN,die dat niet kunnen,ik moet daar bijna van wenen eerlijk gezegd dat ik een zo een systeem moet meedraaien.Maar het was mijn eigen keuze om leecontract te beginnen.
dus ik moet er nu niet over zagen!

Ik ben zeer gemotiveerd voor een nieuwe job te vinden, dus bij deze.
Krediers, ik heb je een mailtje gestuurd met een beetje info en mijn contactgegevens.

edit;en ik denk dat sommige mensen de bazen niet altijd zo moeten afbreeken,leercontracten zijn zelden te vinden maar ik denk dat 70% van die contracten die verbroken worden dat het eerder aan de leerjongen/meisje ligt.

Huwie

Legacy Member
Veel werkgevers beloven en beloven ... Gaat hier juist hetzelfde zijn
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan