Archief - Life science consulting(Altran, Alten, MCA, Matis, Pauwels, Agidens, QBD,...)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

SlashDotDash

Legacy Member
Topgear zei:
@cege Als dat klopt, dan is 2600 met wagen toch een uitstekend loon? Moet je daar dan echt van huilen? Ik kan ook uit de consultancy stappen wanneer ik wil he. :)
Klik om te vergroten...

Slecht is dat niet, maar je kunt met een wetenschappelijke master in de zelfde sector veel hoger binnenkomen. Pfizer betaalt sowieso al aan de lage kant en dan moet je ook weten dat productie, QA en consoorten sowieso al lager betaald worden in vergelijking met andere departementen*. Bovendien ga je met de juiste attitude en wat geluk sneller in een leidinggevende positie komen als je in een farmabedrijf begint tov. een consultancybedrijf. Allé, dat is toch mijn inschatting.

Mijn ervaring: betere verloning in de farma: marketing, market access, sales (caveat - incentive based); legal; medical affairs.
Mindere verloning: productie, Q&A, regulatory, customer service, farmacovigilantie (met als uitzondering globale/EU QP's).
c

cege

Legacy Member
ThierryM zei:
Slecht is dat niet, maar je kunt met een wetenschappelijke master in de zelfde sector veel hoger binnenkomen. Pfizer betaalt sowieso al aan de lage kant en dan moet je ook weten dat productie, QA en consoorten sowieso al lager betaald worden in vergelijking met andere departementen*. Bovendien ga je met de juiste attitude en wat geluk sneller in een leidinggevende positie komen als je in een farmabedrijf begint tov. een consultancybedrijf. Allé, dat is toch mijn inschatting.

Mijn ervaring: betere verloning in de farma: marketing, market access, sales (caveat - incentive based); legal; medical affairs.
Mindere verloning: productie, Q&A, regulatory, customer service, farmacovigilantie (met als uitzondering globale/EU QP's).
Klik om te vergroten...

En waar zet je R & D?? Niet geheel onbelangrijk in de sector ;)

@Topgear. Is niet slecht, is niet goed. Ik snap niet waarom iemand met wetenschappelijk hoofd die de kans heeft om in een groot farma bedrijf (of een startup) te werken, dat niet zou doen. Die betalen met gemak even goed en het is veel boeiender werk.

Wij gebruiken enkel de consultants om het saaie/repetitieve werk te doen wat we zelf niet willen doen (Regulatory, QA, system validation, vertalingen etc. alles waar kilo's papier voor gemaakt moeten worden).
S

SlashDotDash

Legacy Member
cege zei:
En waar zet je R & D?? Niet geheel onbelangrijk in de sector ;)
Klik om te vergroten...

Moeilijk persoonlijk in te schatten want wij hebben geen R&D in België. 't Is te zeggen, regulatory valt bij ons onder R&D, maar dekt de lading niet 100%.
c

cege

Legacy Member
ThierryM zei:
Moeilijk persoonlijk in te schatten want wij hebben geen R&D in België. 't Is te zeggen, regulatory valt bij ons onder R&D, maar dekt de lading niet 100%.
Klik om te vergroten...

Misschien binnen 2-3 jaar wel als jullie Galapagos volledig opslorpen ;)
S

SlashDotDash

Legacy Member
cege zei:
Misschien binnen 2-3 jaar wel als jullie Galapagos volledig opslorpen ;)
Klik om te vergroten...

Haha, wie weet! Ik zie het meteen niet gebeuren, Galapagos lijkt vastberaden om op termijn een commerciële organisatie uit te bouwen.
H

Hellrabbit

Legacy Member
Tegenwoordig zitten consultants in specifieke platforms, de tijd dat je die inhuurt voor een taak waar je zelf geen zin in hebt is grotendeels voorbij. Klopt wel dat veel consultants in kwalificatie/validatie terecht komen, maar ik zie niet in waarom iedereen dat als compleet oninteressant bestempelt.

Ik ben een aantal jaar geleden als bio-ir ooit begonnen aan 2950 bij J&J. Zonder auto dan wel.
T

Topgear

Legacy Member
Kleine update:

Ik ga volgende week tekenen bij altran aan de voorwaarden zoals hier de revue zijn gepasseerd. Dwz. 31200 op jaarbasis en keuze tussen audi a1, opel astra of een mini cooper.

@cege Ik volg je mening wel, maar je bekijkt het ook een beetje zwart wit. Misschien hebben ze het allemaal wat verbloemd, maar ik kreeg niet het idee dat ik louter ga ingezet worden om het vuile en saaie werk op te knappen. Moest dit wel het geval zijn dan ga ik na een jaar of 2 voor een vaste betrekking in een farmabedrijf.

@ThierryM Werk je dan toevallig bij AbbVie? ;)

@Hellrabbit Dat is het verhaal dat ik ook te horen heb gekregen over consultancy tegenwoordig. En mij lijkt validatie ook wel interessant al zal de toekomst dat moeten uitwijzen natuurlijk.
S

SlashDotDash

Legacy Member
Nee, ik werk bij Gilead...


Sent from my iPad using Tapatalk
c

cege

Legacy Member
Topgear zei:
Kleine update:

Ik ga volgende week tekenen bij altran aan de voorwaarden zoals hier de revue zijn gepasseerd. Dwz. 31200 op jaarbasis en keuze tussen audi a1, opel astra of een mini cooper.

@cege Ik volg je mening wel, maar je bekijkt het ook een beetje zwart wit. Misschien hebben ze het allemaal wat verbloemd, maar ik kreeg niet het idee dat ik louter ga ingezet worden om het vuile en saaie werk op te knappen. Moest dit wel het geval zijn dan ga ik na een jaar of 2 voor een vaste betrekking in een farmabedrijf.

@ThierryM Werk je dan toevallig bij AbbVie? ;)

@Hellrabbit Dat is het verhaal dat ik ook te horen heb gekregen over consultancy tegenwoordig. En mij lijkt validatie ook wel interessant al zal de toekomst dat moeten uitwijzen natuurlijk.
Klik om te vergroten...

1) Waarom zou een bedrijf het leuke en innovatieve werk door externen laten doen die geen affiniteit hebben met het bedrijf? Waarvoor dienen consultants? Om overschot werk op te vangen waar ze intern geen tijd/zin/resources voor hebben.

2) Je hebt de deal van het jaar gemist!

3) Als je validatie leuk vindt, kun je beter in een bedrijf zelf gaan werken. Wij vinden niemand die validatie kan/wil doen, en dat is het enige waar we externen voor inhuren. En wat doen die? Templatejes maken, validatie procedures. Heel veel papier. Is dat gemakkelijk/moeilijk? Geen van de twee, je moet de regelgeving wat volgen. Is gewoon heel veel werk. En dan moet alles aangepast worden aan ons intern kwaliteit systeem. Procedure nummertjes juist zetten, titels van mensen invullen etc. Mij lijkt het grotendeels bezigheidstherapie, maar dat is dan mijn R&D brein wat in conflict komt met QA :crazy:
m

mac-bc

Legacy Member
Ik weet niet wat de TS zijn ervaring is maar ik ken momenteel behoorlijk wat bio-ir's die op zoek zijn naar een (andere) job. Zou het kunnen dat de markt wat verzadigd aan het raken is, of is dit nu toevallig?

Veel mensen die met hoge verwachtingen (gegeerdheid op de arbeidsmarkt, lonen, ...) afstuderen blijkbaar.
c

cege

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik weet niet wat de TS zijn ervaring is maar ik ken momenteel behoorlijk wat bio-ir's die op zoek zijn naar een (andere) job. Zou het kunnen dat de markt wat verzadigd aan het raken is, of is dit nu toevallig?

Veel mensen die met hoge verwachtingen (gegeerdheid op de arbeidsmarkt, lonen, ...) afstuderen blijkbaar.
Klik om te vergroten...

Ik ga wat 'populistische' quotes afvuren, pak mij niet op woorden of percentages.

Ik ken veel bio-ir die met een foute verwachting de markt intrekken.

1) De helft denkt dat ze het gedaan is met nadenken eens ze zich door de wiskunde en technische vakken gesparteld heeft. Bedrijven verwachten hoog geskillde mensen die hun skills te werk zetten; geen veredelde laborant. Als je een deftig loon wil verdienen, zul je deftig werk moeten doen. Als je denkt uitvoerend (labowerk) te doen als bio-ir, zul je je verwachtingen mogen opbergen.

2) De tijd van uitvoerend en routineus labowerk is sowieso gepasseerd. Alles wordt geautomatiseerd; alles wordt big data. Als je R & D wil doen, zul je data cruncher moeten worden, analyse platformen opzetten, automatisaties opzetten. Nog maar een kleine fractie is 'manueel' labowerk, en dit zijn veelal 'lager' geschoolden, niet de bio-ir.

3) Verder zijn er heel veel 'gelukszoekers' en 'naieve' bio-ir. De bedrijfswereld ligt niet wakker van de groene jongens die de wereld willen verbeteren, die bossen willen aanleggen, of irrigatie technieken te designen in Afrika. Bij een NGO kun je dat wel doen, maar dan moet je de gevolgen ook aanvaarden (geen vaste contracten, overal over de wereld rondgestuurd worden, geen vet loon etc.)

Een bio-ir is een biologische zwitsers zakmes wat goed met data omkan. Voor dergelijke functies worden ze betaald, al de rest niet.
T

Topgear

Legacy Member
cege zei:
1) Waarom zou een bedrijf het leuke en innovatieve werk door externen laten doen die geen affiniteit hebben met het bedrijf? Waarvoor dienen consultants? Om overschot werk op te vangen waar ze intern geen tijd/zin/resources voor hebben.

2) Je hebt de deal van het jaar gemist!

3) Als je validatie leuk vindt, kun je beter in een bedrijf zelf gaan werken. Wij vinden niemand die validatie kan/wil doen, en dat is het enige waar we externen voor inhuren. En wat doen die? Templatejes maken, validatie procedures. Heel veel papier. Is dat gemakkelijk/moeilijk? Geen van de twee, je moet de regelgeving wat volgen. Is gewoon heel veel werk. En dan moet alles aangepast worden aan ons intern kwaliteit systeem. Procedure nummertjes juist zetten, titels van mensen invullen etc. Mij lijkt het grotendeels bezigheidstherapie, maar dat is dan mijn R&D brein wat in conflict komt met QA :crazy:
Klik om te vergroten...

Consultants leveren advies aan bedrijven die inderdaad overschot werk hebben waar ze geen tijd of zin voor hebben. Maar ook waar ze geen knowhow hebben. En dat laatste kan zeer interessant zijn. Een bedrijf kan onmogelijk voor alles een expert in huis hebben. Heb ik de deal van het jaar gemist? Misschien wel, misschien niet. Ik zal alleszins de komende jaren relevante ervaring opdoen in de farmasector en dan zie ik wel of de "horrorverhalen" van consultancy kloppen of niet ;)
c

cege

Legacy Member
'Deal van het jaar gemist' was mbt tot AbbVie opmerking. Galapagos heeft deal met Gilead, nadat AbbVie gedumpt was!

Dat van die know-how durf ik toch heel sterk betwijfelen hoor. Akkoord, in zeldzame gevallen (misschien 10%) zijn er specifieke skills nodig. Maar veel van die zaken zijn geen rocket science hoor.
T

Topgear

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik weet niet wat de TS zijn ervaring is maar ik ken momenteel behoorlijk wat bio-ir's die op zoek zijn naar een (andere) job. Zou het kunnen dat de markt wat verzadigd aan het raken is, of is dit nu toevallig?

Veel mensen die met hoge verwachtingen (gegeerdheid op de arbeidsmarkt, lonen, ...) afstuderen blijkbaar.
Klik om te vergroten...

In mijn richting heeft bijna iedereen een job (katalyse). Dat zijn imo dan ook de meest gegeerde bio-irs. Een aantal geraken zelfs binnen in de petrochemie. Veel starten in de farma(intern of consultancy) en het overige deel doet een phd.
Van de andere afstudeerrichtingen ken ik er idd een paar die momenteel nog werk zoeken (land en bos, landbouw, voeding,...).

Er zijn een hele hoop bio-irs die effectief hoge verwachtingen hebben en die ook ingelost zien. Het is dus echt wel mogelijk. Langs de andere kant zijn er ook een aantal die de boot uitvallen. Om het in percentages uit te drukken. 30% topjob, 50% gewone job en zeker een 20tal% geen job(langer dan 3 maanden zoeken).
H

Hellrabbit

Legacy Member
Ah hier zie, nieuwe lichting van de kataboys? Iedereen weet al langer dat da de goei zijn
M

Mike 90

Legacy Member
Topgear zei:
In mijn richting heeft bijna iedereen een job (katalyse). Dat zijn imo dan ook de meest gegeerde bio-irs. Een aantal geraken zelfs binnen in de petrochemie. Veel starten in de farma(intern of consultancy) en het overige deel doet een phd.
Van de andere afstudeerrichtingen ken ik er idd een paar die momenteel nog werk zoeken (land en bos, landbouw, voeding,...).

Er zijn een hele hoop bio-irs die effectief hoge verwachtingen hebben en die ook ingelost zien. Het is dus echt wel mogelijk. Langs de andere kant zijn er ook een aantal die de boot uitvallen. Om het in percentages uit te drukken. 30% topjob, 50% gewone job en zeker een 20tal% geen job(langer dan 3 maanden zoeken).
Klik om te vergroten...

Jij bent afgestudeerd in katalyse? Dit jaar dan? Ik namelijk ook maar vorig jaar.
emoji6.png
S

Svenno

Legacy Member
Wordt er trouwens onderscheid in loon gemaakt tussen verschillende diploma's voor dezelfde functie (bv. bio-ir / apr / ind-apr) in de farma industrie? En verschilt dit tussen consultancy en bedrijf?
K

KaZhAn

Legacy Member
R&D kunt ge wel zetten bij de betere verloning binnen farma.

Voor consultancy zou ik ook eens zien bij USG / Valesta / Ordina - naar mijn ervaring van enkele jaren geleden hadden zij de beste voorwaarden voor starters.
Beste was met voorsprong Ordina. Ik heb juist nog eens mijn voorstel van 4 jaar geleden opgezocht - 3400 + wagen + netto-vergoeding + maaltijdcheques (PhD weliswaar). Meer ICT consultancy, maar ook actief in life sciences. USG en Valesta waren gelijkaardig in bruto en extra-legaal, maar geen wagen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan