Archief - Lonen vergelijken tussen landen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
K

Kilghard

Legacy Member
Omdat ik meer en meer gevraagd & geïnteresseerd ben in jobs in het buitenland vroeg ik me af of er 9livers (die in het buitenland werken) een vergelijking kunnen geven tussen hoeveel je in hun respectievelijk land moet verdienen om dezelfde levens standaard te hebben als volgend profiel :
--------------------------------------------------------------
BELGIE
- € 2500 bruto (1700 netto)
- Auto
- Gsm, laptop, tankkaart, etc
- Met een huur van €500/maand (klein appt in kleine stad)
--------------------------------------------------------------




Voorbeeld (VOLLEDIG VERZONNEN) :

USA (LA)
- 7.000 $ bruto / maand
- Auto krijg je nooit dus zit in bruto
- Geen andere voordelen
- Met een huur van 2000$/maand (klein evt shared appt in stad)
- opgelet: (veel) meer kosten aan gezonheidszorg & scholing dan in Belgie, geen 13e maand, maar 10 vakantie dagen, etc







Ik ben vooral geinteresseerd in de UK, USA & Nederland maar al de rest is ook welkom, altijd interessant (:
* Nee is niet mijn profiel maar denk dat het een mooi gemiddelde is?
c

cege

Legacy Member
Dat is een vergelijking die geen zin heeft.

In de USA zou ik 10k verdienen en maar 2k belastingen betalen. Maar wel 3k appartement, tandarts, 500 dollar, been breken = oeps, kinderen op school steken = oeps etc etc.

Om dan nog maar te zwijgen over regionale verschillen. Belgie is klein, al de andere landen zijn groot. Wat is USA? Californie? Florida? Iowa? ...
J

JPV

Legacy Member
Het is idd héééééééééééééééééééééééél moeilijk om een deftige vergelijking te maken. je moet de totale kost van diverse voorzieningen met elkaar vergelijken en dat hangt véél te vaak van individuele zaken af (heb je bvb kinderen die unief zullen studeren tegenover gewoon na 18 jaar gaan werken, dan is het verschil in belgië klein, maar in Amerika gigantisch.

Zelfs gewoon al tegenover Nederland of Frankrijk durf ik me maar zelden aan vergelijkingen wagen.
K

Kilghard

Legacy Member
cege zei:
Dat is een vergelijking die geen zin heeft.

In de USA zou ik 10k verdienen en maar 2k belastingen betalen. Maar wel 3k appartement, tandarts, 500 dollar, been breken = oeps, kinderen op school steken = oeps etc etc.

Om dan nog maar te zwijgen over regionale verschillen. Belgie is klein, al de andere landen zijn groot. Wat is USA? Californie? Florida? Iowa? ...
Klik om te vergroten...


... ik heb bij USA al uw punten onder "opgelet" gezet, dat zijn net de dingen die ik wil weten samen met het loon ofc.
En er staat ook USA (LA) ... Los Angeles de stad dus.
Begrijpend lezen ;)



Ik wil niet beweren dat het gemakkelijk is ... maar ik kan me voorstellen dat alle 1000en expats / emigranten die berekening toch moeten maken.
s

sandervdw

Legacy Member
cege zei:
Dat is een vergelijking die geen zin heeft.

In de USA zou ik 10k verdienen en maar 2k belastingen betalen. Maar wel 3k appartement, tandarts, 500 dollar, been breken = oeps, kinderen op school steken = oeps etc etc.

Om dan nog maar te zwijgen over regionale verschillen. Belgie is klein, al de andere landen zijn groot. Wat is USA? Californie? Florida? Iowa? ...
Klik om te vergroten...

Inderdaad, een appartementje in Manhattan kost misschien evenveel dan een villa in weet ik veel welk boerengat.
Ik heb het ooit aan mijn britse collega's gevraagd, en ze zeiden me toen dat ik rond de 40k pond/jaar zou moeten verdienen, wat toch aanzienlijk meer is dan mijn huidige loon. Maar, de woningen zijn daar duurder, etc...

Die 1000-en expats krijgen meestal een voorstel waardoor het wel duidelijk is ;). Ik heb als startersjob een expatjob aangeboden gekregen waar ik aan 4k netto kwam en alle onkosten gedekt...
K

Kilghard

Legacy Member
sandervdw zei:
Inderdaad, een appartementje in Manhattan kost misschien evenveel dan een villa in weet ik veel welk boerengat.
Ik heb het ooit aan mijn britse collega's gevraagd, en ze zeiden me toen dat ik rond de 40k pond/jaar zou moeten verdienen, wat toch aanzienlijk meer is dan mijn huidige loon. Maar, de woningen zijn daar duurder, etc...

Die 1000-en expats krijgen meestal een voorstel waardoor het wel duidelijk is ;). Ik heb als startersjob een expatjob aangeboden gekregen waar ik aan 4k netto kwam en alle onkosten gedekt...
Klik om te vergroten...


Maar dat is nu toch net wat ik wil weten ... het is niet dat ik denk "oh yes 10.000$ / maand in de US ik ga rijk zijn"
Ik wil gewoon weten welke bruto bedragen te vergelijken zijn qua levens standaard (dus OOK rekening houdend met belastingen, cost of living, huur)



Mijn loon (sandervdw)
Komt in de UK overeen met 40k/jaar
In Dubai overeen met 4k netto/maand + kosten gedekt

... een perfect antwoord op mijn vraag dus? (Bedankt?)
s

sandervdw

Legacy Member
Kilghard zei:
Maar dat is nu toch net wat ik wil weten ... het is niet dat ik denk "oh yes 10.000$ / maand in de US ik ga rijk zijn"
Ik wil gewoon weten welke bruto bedragen te vergelijken zijn qua levens standaard (dus OOK rekening houdend met belastingen, cost of living, huur)

En ja zo ken ik ook iemand in Dubai maar die heeft dan op andere vlakken kosten, en komt uiteindelijk op quasi dezelfde levens standaard neer ... een perfect antwoord op mijn vraag dus? (Bedankt?)
Klik om te vergroten...

Maar er is een aanzienlijk verschil tussen expats (Mensen in Belgisch bedrijf die in buitenland gaan werken) en mensen die emigreren. Geval 1 gaat in 99% van de gevallen uitzonderlijk goed betalen. Geval 2 is hetgene je hier vraagt. Voor Nederland weet ik dat het brutoloon zo'n 500-1000 euro hoger lijkt te liggen dan hier. En Luxemburg is bruto wel interessant omdat je in België kan blijven wonen.
K

Kilghard

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar er is een aanzienlijk verschil tussen expats (Mensen in Belgisch bedrijf die in buitenland gaan werken) en mensen die emigreren. Geval 1 gaat in 99% van de gevallen uitzonderlijk goed betalen. Geval 2 is hetgene je hier vraagt. Voor Nederland weet ik dat het brutoloon zo'n 500-1000 euro hoger lijkt te liggen dan hier. En Luxemburg is bruto wel interessant omdat je in België kan blijven wonen.
Klik om te vergroten...

Idd my bad, ik heb expats aangepast naar emigranten/expats



En bedankt dat is dan al het 3e antwoord op mijn vraag.

Nederland: Gemiddeld 500-1000 euro hoger


En ik weet dat er dan nog met 100en factoren rekening gehouden moet worden maar het gaat hier maar om een ruwe schatting en om een idee te hebben van waar te beginnen (:
R

Radiance

Legacy Member
Deze website geeft een redelijk beeld van je kosten in verschillende steden :
Cost of Living

Je zal er zeker voldoende foutjes in vinden maar globaal lijkt het mij wel aardig te kloppen.
k

kney

Legacy Member
Ik werk in Nederland, maar woon nog steeds in België.

- € 2550,00 bruto (€ 1889,85 netto)
- € 151,94 reiskostenvergoeding (onbelast, komt nog bovenop nettoloon)
- Geen extralegale voordelen
- € 67,50 verplichte zorgverzekering (goedkoopste, komt bovenop bijdrage CM/Voorzorg/OZ)
- € 595,00 huur (redelijk appartement in kleine stad)
- 24 dagen vakantie (minimum)

Als je in Nederland woont heb je voor € 600 huur echt niets (super klein appartement misschien).
Zorgverzekering wordt ook duurder indien je iets of wat terugbetaald wil zien (gemiddeld rond de € 100 hoor ik hier vaak voorbij komen).
E

Epyon

Legacy Member
JPV zei:
Het is idd héééééééééééééééééééééééél moeilijk om een deftige vergelijking te maken. je moet de totale kost van diverse voorzieningen met elkaar vergelijken en dat hangt véél te vaak van individuele zaken af (heb je bvb kinderen die unief zullen studeren tegenover gewoon na 18 jaar gaan werken, dan is het verschil in belgië klein, maar in Amerika gigantisch.

Zelfs gewoon al tegenover Nederland of Frankrijk durf ik me maar zelden aan vergelijkingen wagen.
Klik om te vergroten...
JPV, weet jij hoe dat met expats zit die nog Belg zijn maar in een ander land werken? Betalen die daar belasting op hun loon en hebben ze hier dan nog de voordelen van onze sociale zekerheid? Ik herinner me dat er daar ooit eens ophef over was (o.a. over Tom Boonen en zijn Monacoverhaal).
t

thomas_cools

Legacy Member
kney zei:
Ik werk in Nederland, maar woon nog steeds in België.

- € 2550,00 bruto (€ 1889,85 netto)
- € 151,94 reiskostenvergoeding (onbelast, komt nog bovenop nettoloon)
- Geen extralegale voordelen
- € 67,50 verplichte zorgverzekering (goedkoopste, komt bovenop bijdrage CM/Voorzorg/OZ)
- € 595,00 huur (redelijk appartement in kleine stad)
- 24 dagen vakantie (minimum)

Als je in Nederland woont heb je voor € 600 huur echt niets (super klein appartement misschien).
Zorgverzekering wordt ook duurder indien je iets of wat terugbetaald wil zien (gemiddeld rond de € 100 hoor ik hier vaak voorbij komen).
Klik om te vergroten...

Ik NL heb je nog huurtoeslag (belachelijk systeem ma soit, het bestaat), zo heb ik bv. (onterecht) voor € 170/maand als ik dat in rekening breng een heel deftig kot gehad. In België ben je al snel het dubbele kwijt.

Kan je als je een beetje vermogen hebt niet altijd beter een huis kopen ipv huren? Rente betaal je toch nauwelijks
t

thomas_cools

Legacy Member
Epyon zei:
JPV, weet jij hoe dat met expats zit die nog Belg zijn maar in een ander land werken? Betalen die daar belasting op hun loon en hebben ze hier dan nog de voordelen van onze sociale zekerheid? Ik herinner me dat er daar ooit eens ophef over was (o.a. over Tom Boonen en zijn Monacoverhaal).
Klik om te vergroten...

Ik ken genoeg Belgen die in Nederland werken en gewoon hun brutoloon in hun zak steken
s

sandervdw

Legacy Member
Epyon zei:
JPV, weet jij hoe dat met expats zit die nog Belg zijn maar in een ander land werken? Betalen die daar belasting op hun loon en hebben ze hier dan nog de voordelen van onze sociale zekerheid? Ik herinner me dat er daar ooit eens ophef over was (o.a. over Tom Boonen en zijn Monacoverhaal).
Klik om te vergroten...

Normaal betaal je belasting in het land waar je werkt (vanaf een bepaald aantal dagen/jaar). Nu, Tom Boonen is een prefect voorbeeld van iemand die in geen enkel land boven dat aantal zal uitkomen en dus waarschijnlijk belastingen betaalt in het land van domicilie (Monaco). Als Belg blijf je recht hebben op alle sociale voordelen volgens mij.
Zo zal je vaak expat-bedrijven zien die hun werknemers net lang genoeg thuis laten werken zodat ze hier belastingen betalen ipv in het land van tewerkstelling.

Nu, dit is wat ik begrepen heb uit de uitleg van de Nederlandse collega's, kan zijn dat het voor andere landen ingewikkelder zit.
J

JPV

Legacy Member
Epyon zei:
JPV, weet jij hoe dat met expats zit die nog Belg zijn maar in een ander land werken? Betalen die daar belasting op hun loon en hebben ze hier dan nog de voordelen van onze sociale zekerheid? Ik herinner me dat er daar ooit eens ophef over was (o.a. over Tom Boonen en zijn Monacoverhaal).
Klik om te vergroten...
Dat is een enorm ingewikkeld kluwen, dat hier wel redelijk beschreven staat:

Inkomstenbelasting in het buitenland – Uw Europa - Uw Europa

Voor België geldt dit basisprincipe (als werknemer):
Welke inkomsten worden in België belast?
- Woont u (minstens zes maanden van het kalenderjaar) in België? Dan wordt u er belast op uw inkomsten, van waar ter wereld ze ook afkomstig zijn.
- Woont u minder dan zes maanden van het kalenderjaar in België? Dan wordt u niet geacht er uw fiscale woonplaats te hebben en wordt u er alleen belast op uw Belgische inkomsten.

Alle dubbelbelastingsverdragen die een uitzondering hierop vormen: Fisconetplus 5.9.6 - Service Public Federal Finances

Dan zijn er soms ook nog uitzonderingssituaties voor vroegere regelingen. Zo betalen Fransen die voor 2012 begonnen te werken in de grensstreek met België en dat nu nog altijd (en quasi uitsluitend doen) in de praktijk nog tot 2032 geen belastingen in België (en worden er ook niet op belast in Frankrijk) én betalen ze de (héél lage) sociale bijdragen in Frankrijk.
J

JPV

Legacy Member
sandervdw zei:
Normaal betaal je belasting in het land waar je werkt (vanaf een bepaald aantal dagen/jaar). Nu, Tom Boonen is een prefect voorbeeld van iemand die in geen enkel land boven dat aantal zal uitkomen en dus waarschijnlijk belastingen betaalt in het land van domicilie (Monaco). Als Belg blijf je recht hebben op alle sociale voordelen volgens mij.
Zo zal je vaak expat-bedrijven zien die hun werknemers net lang genoeg thuis laten werken zodat ze hier belastingen betalen ipv in het land van tewerkstelling.

Nu, dit is wat ik begrepen heb uit de uitleg van de Nederlandse collega's, kan zijn dat het voor andere landen ingewikkelder zit.
Klik om te vergroten...

MAAR: in het geval van Tom Boonen was zijn domicilie vals, vandaar dat hij terug naar België kwam (als gedomicilieerde toch, in de praktijk was dit al het geval).
E

Epyon

Legacy Member
JPV zei:
Voor België geldt dit basisprincipe (als werknemer):
Welke inkomsten worden in België belast?
- Woont u (minstens zes maanden van het kalenderjaar) in België? Dan wordt u er belast op uw inkomsten, van waar ter wereld ze ook afkomstig zijn.
- Woont u minder dan zes maanden van het kalenderjaar in België? Dan wordt u niet geacht er uw fiscale woonplaats te hebben en wordt u er alleen belast op uw Belgische inkomsten.
Klik om te vergroten...
Mja wat is wonen? Als je hier nog je domicilie hebt maar je zit acht maand per jaar in het buitenland, is dat dan in het buitenland wonen? En als je daar belastingen betaalt, kan je hier dan nog sociale zekerheid genieten (aangenomen dat je je bijdragen bij de mutualiteit verder betaalt)?
J

JPV

Legacy Member
Epyon zei:
Mja wat is wonen? Als je hier nog je domicilie hebt maar je zit acht maand per jaar in het buitenland, is dat dan in het buitenland wonen?
Klik om te vergroten...
Je domicilie kan je houden, maar als je niet minstens 6 maand per jaar in België effectief woont, zal je in veel dubbelbelastingsverdragen in het buitenland als inwoner tellen en niet als Belgische inwoner.
Epyon zei:
En als je daar belastingen betaalt, kan je hier dan nog sociale zekerheid genieten (aangenomen dat je je bijdragen bij de mutualiteit verder betaalt)?
Klik om te vergroten...

hangt dan weer van andere zaken af. O.a. of er bijdragen zijn bij de DOSZ of bij een vergelijkbare RSZ-instelling in het buitenland met gelijkaardige voordelen. Is vaak redelijk ingewikkeld, omdat men soms per tak van de sociale zekerheid kijkt. bvb iemand die vanuit Australië naar België verhuist en op basis van zijn tewerkstelling in Australië gecombineerd met dagen tewerkstelling in België werkloosheidsuitkeringen wil aanvragen, zal moeten bewijzen dat men in Australië bijdraagt aan een soort van werkloosheidsuitkering. Hoe het met ziekteuitkering exact zit, kan ik je niet vertellen, kom ik te weinig mee in aanraking.

(voor intra-EU tewerkstelling zijn daar eenvoudigere systemen voor)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan