Archief - Loonvraagje

migelle zei:

Sorry hoor, maar ik vind da gy toch nen enorm "hoge dunk" hebt van uzelf. Ok, ge moet eigendunk hebben maar bij u is het toch overdreven. Dus gy zegt, dat gy na bv een paar maanden (of langer) hetzelfde werk kunt afleveren als iemand die voor die job bv 3 jaar heeft verder gestudeert of mss al enkele jaren ervaring heeft? Sorry hoor, ma daar zit ge toch echt fout hoor.

Ik probeer u nu nie af te breken, begrijp da nie verkeerd, ma k hoop nie da ge da tege potentiele werkgevers zegt want zoals ik zei, ge moet een ego hebben, ma zo groot kan ook ferm in uw nadeel werken

Klik om te vergroten...

Een hoge dunk? Omdat ik solliciteer voor een algemeen bediende job, waarbij een A2 diploma en enige ervaring vereist is. Als "school verlater" (al half jaar gelejen ondertussen dat ik men laatste hoge schoolbank zag, verkeerde richting remember) heb je geen ervaring, dus ga ik er van uit dat de werkgever ook deze optie in rekening neemt bij eventuele applicanten. En als je dan de begin post van mijn vraag over loon verschil en winstgevend voor de werkgever er bij neemt:

Die met minder of geen ervaring is niet zo snel op "kruissnelheid" maar op lange termijn is die "schoolverlater" van 18 toch goedkoper als een 23 jarige?

Die gedachte gang had ik bij het starten van de thread. En wat is er nu blasé, egotrippend of hoogdunkend aan als je zegt dat je in principe een algemene bediende job na iets langer onder de knie krijgen (bv. ipv een week een maand) bijna of even goed kan als iemand met ervaring? Ik bedoel je moet toch niet extreem veel handelingen weten om je job te kunnen uitvoeren?

JPV zei:

als je zo slim bent, waarom stop je dan met studeren aan 18? Quasi iedereen die enig intellect heeft studeert nu verder.

Klik om te vergroten...

*sigh*

here we go again....

Ik ben afgestudeerd met onderscheiding in Informatica (eindexamen 100%), ik heb nog Informaticabeheer gedaan en alles, ik werd door mijn omgeving (ouders, vrienden, leerkrachten) "gepusht" om verder te studeren maar ik wou niet omdat ik wist dat ik het wel aankon maar dat ik gewoon te lui ben om te leren + dat ik gewoon geen zin had om nog is 3 of 4 jaar verder te studeren.

Waarom zou ik, als je nu de jobaanbiedingen leest voor een goede job vragen ze bijna altijd een diploma OF gelijkwaardig 5 jaar ervaring...

Dus stel dat je gaat studeren op je 20ste na 4 jaar ben je afgestudeerd en heb je die job (misschien) op je 24ste want niet elke werkgever staat te springen om iemand aan te nemen die juist afgestudeerd is = 0 ervaring of zo goed als.
Terwijl je iemand bent die gestopt is met school op 20 (wel middelbaar gedaan) en je kan die job wel hebben op je 25ste want je hebt 5 jaar ervaring....

én ik ben niet gestopt met studeren, ik heb een pauze ingelast nadat mijn eerste academiejaar de verkeerde richting was. Ik ga nu een jaarke werken en dan volgend jaar mijn werk en mijn studies combineren in avondschool (netwerkbeheer).


(meeste mensen zien dat verkeerd, ik ben 18 omdat ik van December ben )) kheb nog een jaar na mijn secundair gehad al hé)

RazorBlade0075 zei:

Terwijl je iemand bent die gestopt is met school op 20 (wel middelbaar gedaan) en je kan die job wel hebben op je 25ste want je hebt 5 jaar ervaring....

Klik om te vergroten...

Dat klopt, maar dan moeten werkgevers je wel aannemen zodat je de kans krijgt 5 jaar ervaring op te bouwen. Dit lukt voor iedereen niet even goed he?

Ik ken mensen die niks diploma hebben, maar wel 10 jaar ervaring hebben en die projectmanager zijn en heel veel geld verdienen(+5000€/maand). Maar ik ken er ook , die een diploma hebben van de unif, en die zitten al +5 jaar thuis. Ze willen geen job aannemen dat van minder niveau is dan waarvoor ze gestudeerd hebben, en wat is het resultaat? Ja hoor, 0 keer aangenomen en nog steeds wanhopig wachten op die eerste job. Geen enkele kans krijgen die gasten, punt uit. Nu niet, binnen 100 jaar nog niet.

T'is zoals vrouwen versieren. Ge kunt dat of ge kunt dat niet. Idem met jezelf verkopen bij interviews. Als het daar al mis zit, dan moogt ge met uw 5 diploma's met hoogste onderscheiding afkomen, dan zegt de werkgever gewoon : wat is dit voor ne sukkel! Die neem ik niet aan sé! En t'is niet zoals op school waar ge herexamens kunt afleggen. Bij interviews is het 1 strike en out! Maar ook als het crisis is heb je af en toe een probleem. Ik heb ooit een interview gedaan bij een werkgever en die zei letterlijk : Ik kreeg hier zonet iemand over de vloer. 15 jaar ervaring, en die wilde starten voor 1600€ bruto, want t'is crisis en hij boet zwaar in. En dan durfde hij nog vragen ook : Heb jij me nog iets beters te bieden?

Als je jezelf slecht kunt verkopen of als het crisistijden zijn, dan moet je nu éénmaal onderaan de ladder starten, en jezelf zo bewijzen in de ogen van de werkgever. Als je CV plots 10 bladzijde volgekribbeld staat, dan wordt het toch al iets makkelijker.

*DeFees* zei:

Ja maar ik zeg niet dat ik dan overal meteen mag beginnen, ik hoop dan een streepje voor te hebben op die andere die geen ervaring hebben ^^ (zoals ik nog ben/ maar niet meer zal worden)

En handen arbeid doen terwijl je "bediende-ambities" hebt kan tegen zitten. Moest ik nu Automechanica snappen (en dat zou ik wel willen) dan zou ik daar niets mee inzitten om iets te doen wat ik graag zou doen.

Die 400 euro zie ik toch bij baréma's staan ? "18 : 1000 euro" "23 : 1400 euro" (even trage pc geen zin om door te klikken) en als je men begin post leest weet je dat ik mij dit zelf af vraag, hoe dat nu zit.

Klik om te vergroten...

Misschien heb je na 3 maanden nog altijd geen enkele ervaring? Bij ons heb je ervaring na ongeveer 3 jaar. Zal zeker niet bij alle jobs zo zijn, maar na 3 maanden weet je bij wijze van spreken net waar je de koffie kan halen in de meeste jobs.
En je blasé-attitude toon je door je "bediende-ambities". Je kan die wel hebben, maar wees realistisch, je hebt niet direct ideale referenties om je ambities zomaar realistisch te noemen.

ivm je 200 tot 400 euro:
jaar/categorie
18 jaar 1172,17 1220,33 1323,58 1453,36
23 jaar 1449,37 1517,98 1556,30 1663,27

verschil: van 277,20 euro tot 209,91 euro.

RazorBlade0075 zei:

*sigh*
Waarom zou ik, als je nu de jobaanbiedingen leest voor een goede job vragen ze bijna altijd een diploma OF gelijkwaardig 5 jaar ervaring...

Dus stel dat je gaat studeren op je 20ste na 4 jaar ben je afgestudeerd en heb je die job (misschien) op je 24ste want niet elke werkgever staat te springen om iemand aan te nemen die juist afgestudeerd is = 0 ervaring of zo goed als.
Terwijl je iemand bent die gestopt is met school op 20 (wel middelbaar gedaan) en je kan die job wel hebben op je 25ste want je hebt 5 jaar ervaring....

Klik om te vergroten...

zie makila ook: je moet dan wel die 5 jaar ervaring kunnen hebben, en dat is totaal niet voor de hand liggend voor iedereen. Inderdaad, zonder diploma kan je nog altijd miljoenen euro's verdienen, maar daarom zet ik ook "quasi iedereen".

Als je echter na een paar maanden te werken nu al klaagt dat je de nodige ervaring niet hebt, denk ik dat je best terug naar de schoolbanken gaat.

Zonder een diploma heb je pech bij een faillisement/ontslag: je kan enkel buigen op je ervaring (die misschien té specialistisch is). Bij een diploma én iets van ervaring (zelfs een paar jaar minder dan bij iemand die direct gaan werken is), heb je na een minder moment nog altijd véél meer mogelijkheden. Je hebt immers, naast je ervaring, aangetoond dat je de capaciteit hebt om iets aan te leren op een korte termijn. Dat kan je met ervaring niet bewijzen, bij ervaring groeit iets langzaam.

Als ik zie hoeveel jonge mensen "met ervaring" er bij ons regelmatig werkloos zijn (zelfs nu), dan weet ik toch wat te kiezen. Mensen met een diploma zie ik zelden, of het zijn mensen die bewust gekozen hebben voor een bepaald traject in hun leven (bvb ontwikkelingswerk,kunstenaars, ...)

5 jaar ervaring is niet hetzelfde als 5 jaar relevante ervaring he.
Iemand met diploma en 1 jaar ervaring of zelfs geen, gaat nog altijd beter zijn dan een A2 met 5 jaar ervaring in die job. Trouwens als men al kan stellen dat je zonder diploma én 5 jaar ervaring kunt beginnen, dan is het niet meer en niet minder dan een startersjobke op het laagste trapke van de ladder. Dan moet je ten eerste al hoerechance gehad hebben dat je er zonder diploma bent kunnen beginnen, en ten tweede ga je voor de rest van uw carriere een achterstand hebben die alsmaar groter wordt.

*DeFees* zei:

verdiend (ik snap wel geen zak van die indelingen) waarom zoekt een werkgever dan iemand met ervaring van 400 euro duurder ipv. pientere afgestudeerden die dan na 3 of 4 jaar een "volledig" loon krijgen (vanaf dan is het verschil in die tabel veel lager

Klik om te vergroten...

omdat een begineling niet zo goed werk leverd als een ervaren persoon (Algemeen gezien dan, er zijn uitzondereingen )

ik heb nu 1.5jaar werkervaring, en eerlijk gezegd merk ik een éénorm verschil op met toen ik begon.en voor sommige functies HEB je nu eenmaal iemand met ervaring nodig. een goeie project manager haal je bv niet meteen vd schoolbanken. Die word goed door zijn werkervaring en uit fouten te leren.

Hoe geraak je nu aan die aller eerste werkervaring?

U zelf verkopen

Het klinkt raar, maar zo heb ik mij job versiert met slechts een A2 Diploma 19 jaar oud waarvoor ze vroegen minstens Unif Diploma.