Archief - Masterdiploma Geschiedenis in bezit, wat nu?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nameless

Legacy Member
Dezent1 zei:
Dat ontken ik ook niet. En bso is volgens mij nog nuttelozer dan aso.

Leer je met bso niet juist een vak? En ben je na het behalen van je diploma(met eventueel7e jaar) niet klaar voor de arbeidsmarkt?

Googke

Legacy Member
Dezent1 zei:
Tot zover uw inzicht. Ge weet toch dat de middenklasse verdwijnt? Er wordt geschreeuwd om geschoold personeel, zoals elektronica-ict diploma's enzo. Stielen als loodgieterij verdienen niet beter dan middelmatig en moet altijd in't zwart gebeuren en op zelfstandige basis vaak. Te veel nadelen voor veel mensen.
Ge weet toch ook dat veel mensen die TSO hebben gedaan verder studeren? Bachelor elektromechanica is bv. perfect op maat voor diegenen die in het middelbaar elektro-mechanica hebben gedaan. En loodgieters komen meer voor uit het BSO. (dacht dat alles wat met sanitair te maken heeft BSO is). En een degelijke stielman verdient echt wel goed zijn geld. En zwartwerk verdient juist het meeste ;).

Dezent1

Legacy Member
Googke zei:
Ge weet toch ook dat veel mensen die TSO hebben gedaan verder studeren?
Ge weet niet dat het daar niet over ging? Het ging over een tso diploma. Dat is het. Ik zei dat een tso diploma vaak geen waarde heeft en jij ontkende dat. Jij was dus fout.

nameless zei:
Leer je met bso niet juist een vak? En ben je na het behalen van je diploma(met eventueel7e jaar) niet klaar voor de arbeidsmarkt?
Met bso ben je volgens mij nooit klaar op de arbeidsmarkt :p De stelling van pythagoras, dt-regels enz. is daar nog te hoog gegrepen.
Misschien uitgezonderd iets gelijk houtbewerking ofzo, een richting die ik niet ken.

Thorfin

Legacy Member
Dezent1 zei:
Dat ontken ik ook niet. En bso is volgens mij nog nuttelozer dan aso.

BSO bereidt je voor op een specifieke job, hoe kan dat dan nuttelozer zijn dan de doorstroomrichtingen uit het ASO...
Als je het secundair diploma op zich bekijkt is het BSO diploma het nuttigst om werk te vinden, daar is geen ontkennen aan.

Vertel eens wat jij hebt gedaan in het secundair.

Thorfin

Legacy Member
Dezent1 zei:
Ge weet niet dat het daar niet over ging? Het ging over een tso diploma. Dat is het. Ik zei dat een tso diploma vaak geen waarde heeft en jij ontkende dat. Jij was dus fout.

Denk jij nu echt dat een TSO'er die bv. elektriciteit gestudeerd heeft minder nuttig is in de maatschappij dan iemand die in het ASO Latijn-Wiskunde gedaan heeft?

Googke

Legacy Member
nameless zei:
Leer je met bso niet juist een vak? En ben je na het behalen van je diploma(met eventueel7e jaar) niet klaar voor de arbeidsmarkt?

Vriend van me heeft een 7de jaar gedaan in sanitair, beroeps dus. Die verdient wel mooi geld; werkt bij een zelfstandige als zelfstandige hulp.

Dezent1

Legacy Member
Thorfin zei:
hoe kan dat dan nuttelozer zijn dan de doorstroomrichtingen uit het ASO...
Omdat bso je niet voorbereidt op een specifieke job.
Tenzij als je kamermeisje wil worden in een Ibis hotel, dan bereidt bso je wel voor. Maar het ging over de waarde van diploma's. En dergelijke 'diploma's' hebben dan nog steeds geen waarde.

Jules 'ezechiel 25:17' Winnfield

Legacy Member
Ben van plan hetzelfde te studeren . K ben van plan om er e jaar lerareopleiding bij te doen en dan les te gaan geve . Niks vo u ?

Googke

Legacy Member
Dezent1 zei:
Ge weet niet dat het daar niet over ging? Het ging over een tso diploma. Dat is het. Ik zei dat een tso diploma vaak geen waarde heeft en jij ontkende dat. Jij was dus fout.
Dude, weet je zelfs wel wat je leert op een TSO-richting? Je noemt loodgieter een job die mensen doen uit het TSO... Je hebt volgens mij totaal geen idee wat het inhoudt. En jouw manier van redeneren is wel zeer onlogisch. Maar bon, typ eens bij Google TSO en toekomst. Waarschijnlijk weet je er dan de waarde van.

En voor de zekerheid, nee ik heb geen TSO gevolgd. Maar had ik het 7 jaar geleden geweten, dan had ik het wel gedaan.

Dezent1

Legacy Member
Ja, je vindt een of twee richtingen met toekomst (goede jobkansen). Dat betekent niet dat ze daarom allemaal even nuttig zijn. Dat somt zowat de afgelopen 2 pagina's op.

Ga nu maar weer on topic over zijn geschiedenis masterdiploma.

Thorfin

Legacy Member
Dezent1 zei:
Omdat bso je niet voorbereidt op een specifieke job.

Ah nee zeker, wat doet het dan wel? De leerstof van de lagere school opnieuw geven ofzo?

Ikzelf heb 5 jaar in TSO gezeten, al die mensen uit de BSO richtingen hebben nu een job in de specifieke stiel die ze daar gedaan hebben, elektriciteit, automechanica, houtbewerking, noem maar op.
Uiteraard zijn dit geen dikbetaalde jobs van zodra ze het middelbaar verlaten hebben al dan niet na een 7de specialisatiejaar gevolgd te hebben + stage in een bedrijf, maar ze hebben wel een job waarvoor ze specifiek opgeleid zijn geweest en dat kan van vele mensen die zelfs een masterdiploma behaald hebben niet gezegd worden (zie OP).

Dezent1

Legacy Member
Thorfin zei:
De leerstof van de lagere school opnieuw geven ofzo?
Ja.

En begin nu weer niet te zeveren van niet, dat HANGT VAN DE RICHTING AF. In kantoor wel, in houtbewerking mogelijks niet. Deze post was weer onvoldoende voor u?
Ja, je vindt een of twee richtingen met toekomst (goede jobkansen). Dat betekent niet dat ze daarom allemaal even nuttig zijn. Dat somt zowat de afgelopen 2 pagina's op.

Ga nu maar weer on topic over zijn geschiedenis masterdiploma.

Tweak37

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Het blijft wraakroepend dat sommige mensen deze richtingen nog blijven kiezen.

Blijkbaar weer de periode van het jaar om dit soort dingen her en der te roepen. Dit is toch wel "een beetje" overdreven. Het klopt dat er meer aanbod dan vraag is wat dit soort profielen betreft. Het zou beter zijn dat er wat minder mensen voor geschiedenis, communicatiewetenschappen e.d. kiezen en wat meer voor STEM richtingen. Maar dat er meer aanbod dan vraag is betekent niet dat er géén vraag is. Het is dus heel goed dat sommige mensen deze richtingen kiezen. ;)

Begrijp me niet verkeerd, er is niets mis met een betere afstemming van ons onderwijs op de arbeidsmarkt. Zoals ik al vaker heb aangegeven ben ik te vinden voor een hervorming waarbij specifieke masters in de humane en sociale wetenschappen (niet de bachelors) een numerus clausus krijgen (bvb de 15% besten) en andere studenten naar bredere, beter op de arbeidsmarkt afgestemde masters doorvloeien. En nog belangrijker: dat wetenschap en techniek meer worden gestimuleerd in het secundair onderwijs, want daar zit volgens mij ons grootste probleem.
Maar dat betekent natuurlijk niet dat minder gevraagde studierichtingen geen bestaansrecht hebben, of dat diegenen die zulke richtingen gevolgd hebben kansloze sukkelaars zijn. Een zekere verschuiving qua studenten zou welkom zijn, maar dan graag zonder de niet-STEM richtingen te demoniseren. Integendeel, minder studenten en meer selectie zal de kwaliteit van die opleidingen en de waarde van die diploma's alleen maar ten goede komen.

Blackblade

Legacy Member
Tweak37 zei:
Blijkbaar weer de periode van het jaar om dit soort dingen her en der te roepen. Dit is toch wel "een beetje" overdreven. Het klopt dat er meer aanbod dan vraag is wat dit soort profielen betreft. Het zou beter zijn dat er wat minder mensen voor geschiedenis, communicatiewetenschappen e.d. kiezen en wat meer voor STEM richtingen. Maar dat er meer aanbod dan vraag is betekent niet dat er géén vraag is. Het is dus heel goed dat sommige mensen deze richtingen kiezen. ;)

Begrijp me niet verkeerd, er is niets mis met een betere afstemming van ons onderwijs op de arbeidsmarkt. Zoals ik al vaker heb aangegeven ben ik te vinden voor een hervorming waarbij specifieke masters in de humane en sociale wetenschappen (niet de bachelors) een numerus clausus krijgen (bvb de 15% besten) en andere studenten naar bredere, beter op de arbeidsmarkt afgestemde masters doorvloeien. En nog belangrijker: dat wetenschap en techniek meer worden gestimuleerd in het secundair onderwijs, want daar zit volgens mij ons grootste probleem.
Maar dat betekent natuurlijk niet dat minder gevraagde studierichtingen geen bestaansrecht hebben, of dat diegenen die zulke richtingen gevolgd hebben kansloze sukkelaars zijn. Een zekere verschuiving qua studenten zou welkom zijn, maar dan graag zonder de niet-STEM richtingen te demoniseren. Integendeel, minder studenten en meer selectie zal de kwaliteit van die opleidingen en de waarde van die diploma's alleen maar ten goede komen.

Stem-diploma's zijn amper iets waard in België: een land dat naar een totale diensteneconomie evolueert. Je moet maar eens over de plas gaan naar Groot-Brittannië en zien hoe ze daar wetenschappers waarderen ... Financieel advies geven aan de rest van de wereld kunnen ze prima maar ondertussen is de merendeel van hun industrie al lang vertrokken. In een land als Duitsland heeft een Stem-diploma nog enige prestige maar in België? :wtf:

Trouwens die hele sensibiliseringscampagne vanuit de privé heeft voornamelijk als doel om een overaanbod aan Stem-profielen op de arbeidsmarkt te creëren opdat zo de lonen kunnen gedrukt worden. Mocht er een reëel tekort aan deze profielen zijn, zouden deze lonen al lang geleden gestegen zijn. Dat is niet het geval. Maar mythes zoals deze gaan er bij de gemiddelde Belg als zoete koek in.

Schilde

Legacy Member
Een goede vriend van mij en zijn vriendin hebben allebei een master in de filosofie behaald. Die werkt nu als een soort van verkoper bij een Belgische multinational. Hij is buitenlander (Europees land) en moet instaan om contracten te onderhandelen met bedrijven daar. Zijn vriendin werkt als consultant bij een bekend selectiekantoor.

Akto

Legacy Member
Tip: zoek waar je sterktes liggen buiten de studiekeuze. Het lijkt soms vergeten te worden dat een mens meer is dan wat hij gestudeerd heeft. Andere activiteiten die je doet kunnen aangeven in welke werkomgeving jij het best zou passen en onderscheiden je van de andere sollicitanten. Een sterk engagement in een vereniging, voor vrijwilligerswerk, in weekendwerk.... geef jezelf nu al een plaats als organisator, spreker, publieksentertainer, harde werker, motivator van anderen, autodidact, activist, klusser, doorzetter, luisterend oor, talenknobbel, forummoderator, columnschrijver of wat dan ook en maak dat zo concreet mogelijk.

Mensen die ik ken werden: leerkracht SO, leerkracht volwassenonderwijs, doctoraatsstudent, medewerker deredactie.be, moeilijker te omschrijven job in HR

En als de historicus in zijn vrije tijd ook nog eens enkel en alleen met archieven bezig is en bijvoorbeeld bij de herdenkingen rond WO1 onmisbare bijdragen levert, dan heb ik daar 1 woord voor: knap, je bent vast een uitblinker in je vak !

Straddle

Legacy Member
Kompjoeter zei:
Jij gaat akkoord met een van de meest denigrerende en ignorante comments? :lol:
De mens zou zich nooit mogen schikken naar de economie, op deze manier degradeer je de mens tot niets anders dan een werktuig dat zich niet eens intellectueel en cultureel mag ontplooien.

Tip: kom niet af met dat soort gezever als je ooit op een jobinterview wordt uitgenodigd ;)

En sommige mensen vinden economie an sich gewoon interessant. Ik ben economie gaan studeren omdat ik dat veruit het meest interessante vak vond dat ik op het middelbaar gekregen heb en ook omdat je er bijna alle kanten mee uitkon op de arbeidsmarkt. Geschiedenis interesseert me ook best, maar puur als hobby naast mijn (economische) job.

Voor jonge starters die nu aan de richting geschiedenis zouden beginnen zou ik toch aanraden om eens na te gaan welk beroep ze later willen gaan doen. Er zijn veel richtingen die je veel meer mogelijkheden op de arbeidsmarkt, kijk daar liever naar ipv je zot te staren op wat je de komende 4 a 5 jaar moet gaan blokken.

thecoon

Legacy Member
Tweak37 zei:
Blijkbaar weer de periode van het jaar om dit soort dingen her en der te roepen. Dit is toch wel "een beetje" overdreven. Het klopt dat er meer aanbod dan vraag is wat dit soort profielen betreft. Het zou beter zijn dat er wat minder mensen voor geschiedenis, communicatiewetenschappen e.d. kiezen en wat meer voor STEM richtingen. Maar dat er meer aanbod dan vraag is betekent niet dat er géén vraag is. Het is dus heel goed dat sommige mensen deze richtingen kiezen. ;)

Begrijp me niet verkeerd, er is niets mis met een betere afstemming van ons onderwijs op de arbeidsmarkt. Zoals ik al vaker heb aangegeven ben ik te vinden voor een hervorming waarbij specifieke masters in de humane en sociale wetenschappen (niet de bachelors) een numerus clausus krijgen (bvb de 15% besten) en andere studenten naar bredere, beter op de arbeidsmarkt afgestemde masters doorvloeien. En nog belangrijker: dat wetenschap en techniek meer worden gestimuleerd in het secundair onderwijs, want daar zit volgens mij ons grootste probleem.
Maar dat betekent natuurlijk niet dat minder gevraagde studierichtingen geen bestaansrecht hebben, of dat diegenen die zulke richtingen gevolgd hebben kansloze sukkelaars zijn. Een zekere verschuiving qua studenten zou welkom zijn, maar dan graag zonder de niet-STEM richtingen te demoniseren. Integendeel, minder studenten en meer selectie zal de kwaliteit van die opleidingen en de waarde van die diploma's alleen maar ten goede komen.

Kleine correctie
"dat wetenschap en techniek meer worden gestimuleerd in het basis onderwijs, want daar zit volgens mij ons grootste probleem"

Poekie95

Legacy Member
Straddle zei:
Voor jonge starters die nu aan de richting geschiedenis zouden beginnen...

Maandag begint het AJ. Ge moet eens naar de eerste bachelor GES gaan in Leuven en die vraag stellen. Once again zullen er een hele hoop beginnen met het gedacht van in die richting te gaan werken. Once again zullen er een hele hoop die ambitie mogen opbergen na hun opleiding. Men leert niet uit al de berichten en waarschuwingen daaromtrent.

Die job, hij is er niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan