Archief - Minimumloon software ontwikkelaar

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bafke

Legacy Member
Lol vre sterk daar..
Ik heb Industr. ing Info (triple III gent) en Master in A.I.

Het geld ligt ni vr te rapen..en al zeker ni in de software sector.
Ik werk nu vr hardware bedrijfje..en daar is het lekker(der) leven..

Ik wens iedereen succes, mr geloof me..als u eerste jobke gade ni direct boven de 2K brut zitten..spijtig genoeg...die verhaaltjes zijn verlede tijd..

Arcadion

Legacy Member
bafke zei:
Lol vre sterk daar..
Ik heb Industr. ing Info (triple III gent) en Master in A.I.

Het geld ligt ni vr te rapen..en al zeker ni in de software sector.
Ik werk nu vr hardware bedrijfje..en daar is het lekker(der) leven..

Ik wens iedereen succes, mr geloof me..als u eerste jobke gade ni direct boven de 2K brut zitten..spijtig genoeg...die verhaaltjes zijn verlede tijd..

Het hangt ook wel af van persoon tot persoon en natuurlijk een beetje geluk. Misschien ook wel wat ge precies doet en waar precies. Ik doe R&D bij een (mega)groot hoogtechnologische multinational. Werk is wel beetje stresserend (vooropgestelde deadlines die vaak bijna niet te halen zijn)

Van die Master of A.I. heb ik al vaak gehoord en lijkt me heel erg interessant, maar zijn er ook specifieke jobs te vinden die daar effectief gebruik van maken ?? (gewoon uit interesse)

Arcadion

Legacy Member
Animine zei:
Op school heb ik geen bal gezien van deftig programmeren, Turbo Pascal 7.0 is zo'n beetje het enigste.

Ik vind het crap dat mensen zeggen dat je minimum een bepaalde diploma moet hebben om ergens aan de slag te kunnen, je moet jezelf weten te verkopen tijdens je sollicitatie en als je nieuwe werkgever vertrouwen in je heeft dan geeft ie je de kans om eventueel opleidingen te volgen en met professionals binnen het bedrijf samen te werken. Om de zoveel maanden zit ik dikwijls op cursus om dingen bij te leren...

Je moet je inderdaad verkopen, maar dat is effectief ook zo als je een hoog diploma hebt. Ik verdien vrij goed en mijn diploma was een vereiste (cfr. vorige posts in deze thread) maar voor verdere opleidingen nadat ik was aangenomen of zo was er TOTAAL GEEN plaats. Ik heb geen enkele opleiding gedaan: (geen tijd voor, de wereldwijde concurrentie liet dit niet meer toe) ik kreeg enkel een stapel interne confidentiele technische documenten, en na 2 weken zelfstandig theoretisch inwerken, begon ik effectief met werken. (dat zeer praktisch maar ook zeer ingewikkeld was)

Het ene bedrijf is ook met moeilijker zaken bezig dan het andere en met een hoger opgeleide neemt dat bedrijf minder risico.

De realiteit is dat een (concurrentieel) bedrijf verwacht (vroeger was dat veel minder zo) dat je minstens eerst in jezelf investeert, (bv. 3, 4, 5, of meer jaren hoger onderwijs) hoe meer hoe liever. En daarna kunnen ze je onderwerpen aan een selectie. Als ze je dan tijdelijk aannemen voor een specifiek project, zullen ze je wel leren kennen qua sociale vaardigheden en/of praktische vaardigheden. Voldoe je niet, dan zetten ze je gewoon niet meer op een volgende project.

Animine zei:
Moest ik nog iets willen bij studeren, dan zou het niet voor software ontwikkelaar zijn, maar ik zou voor DBA gaan, dit zijn de mensen die dikwijls het meeste betaald worden voor het onmisbare werk wat ze doen...

grtz
Animine

Ik denk dat de meeste informatici onmisbaar werk doen, anders werden ze niet betaald. En wat bedoel je met `software-ontwikkelaar': dat is zo breed dat je er eigenlijk geen veralgemeende uitspraken over mag doen.

Even een extreem voorbeeld: Zowel een `Senior Research Development Engineer in Embedded Systems' als een mainstream `programmeur' die bv. de backend van websites verzorgt (PHP, ASP, SQL, ...) zijn software-ontwikkelaars eh :)

Emerxill

Legacy Member
Arcadion zei:
...

Dit was trouwens mijn eerste sollicitatie. (paar weken na het beginnen met zoeken van werk, was ik al effectief aan de slag!) Op sollicitatie zeiden ze dat ze enkel mensen aannamen met minstens een masterdiploma, dus diploma speelt wel een rol.

Ik begrijp eigenlijk niet hoe een A2 (dat is toch diploma middelbaar?) als developer au serieux kan genomen worden ?? (tenzij je enkel het heeel eenvoudige programmeerwerk doet)
Als een bedrijf starters gaat aannemen speelt diploma idd een zeer grote rol.
Want een bedrijf heeft dan een zekerheid dat jij met je te halen diploma in een bepaalde richting al iets hebt bewezen. En dat ze waarschijnlijk minder tijd (en dus geld) in jou moeten steken voordat jij effectief iets gaat opbrengen voor hun.

Maar gelijk YellinD al zei, da vodje papier is nimeer veel waard na een paar jaar werken. En daar heeft hij wel een punt. In die paar jaar krijgen mensen met een "minder" diploma toch nog de kans om bewijzen dat ze evenveel zoniet meer waard zijn dan die met een dikker diploma op zak. Wat niet wil zeggen dat hun dit ook effectief lukt dit te bewijzen ;)

QplQyer

Legacy Member
Arcadion zei:
Het hangt ook wel af van persoon tot persoon en natuurlijk een beetje geluk. Misschien ook wel wat ge precies doet en waar precies. Ik doe R&D bij een (mega)groot hoogtechnologische multinational. Werk is wel beetje stresserend (vooropgestelde deadlines die vaak bijna niet te halen zijn)

Van die Master of A.I. heb ik al vaak gehoord en lijkt me heel erg interessant, maar zijn er ook specifieke jobs te vinden die daar effectief gebruik van maken ?? (gewoon uit interesse)
Wat voor werk doe je dan juist qua R&D? Lijkt me nl uitermate interessanter dan softwaredeveloper.

Nu, op iets wat je hiervoor zei: voor zo posities is het maar normaal dat men een master vereist, een wetenschappelijk getinte opleiding is een must voor R&D lijkt me.

Arcadion

Legacy Member
QplQyer zei:
Wat voor werk doe je dan juist qua R&D? Lijkt me nl uitermate interessanter dan softwaredeveloper.

Wel, het onderscheid is niet zo strikt: ik werk als software-ontwikkelaar op een R&D afdeling. Nieuwe innovatieve producten i.v.m. telecommunicatie en embedded (real-time) systemen ontwikkelen. (innovatief moet je interpreteren als innovatiever dan bv. webdesign, bv. opzetten van Cisco netwerken, of bv. databankbeheer) Qua toepassingen kan je bv. denken aan allerlei apparatuur in huis die zelfstandig en intelligent met elkaar communiceert; aan bv. internettelefonie MAAR met interoperabiliteit met legacy telefoonsystemen (en niet als toepassing op pc, maar volledig zelfstandig embedded systeem); bv. set-top box aanverwante toestanden; bv. nieuwe telecomapparatuur etc.

De moeilijkheid zit hem er in: 1. het zijn vrij nieuwe zaken (vereist dus parallel daarmee `onderzoek', maar zeer toegepast uiteraard dus niet te zwaar beladen interpreteren, anders moet je op de unief zijn), die 2. technologisch zeer complex zijn, 3. die toch op tijd horen te worden verwezenlijkt (time-to-market), 4. samenwerking in groot multisite team (lokale site alleen al werken we samen met een 20-tal ingenieurs en computerwetenschappers en men zei me dat dit een relatief klein project was waar ik nu in meewerk)

Ik ben natuurlijk maar starter, maar ik heb toch al verantwoordelijkheid over een aantal subcomponenten, meer concreet doe ik: specificaties uitwerken, modelleren, ontwerpen, implementeren, refactoren, version management ... Overzicht en impact van veranderingen op een vrij complex geheel en samenwerking met veel verschillende personen (en de impact daarvan) zijn het lastigste.

Zaken die hierbij door de ontwikkelaars gebuikt worden: (geeft een idee eh) C en C++, design patterns, UML, ClearCase, makefiles, GNU/Linux, gdb en ddd, een event bus framework, massa's standaarden en specs, ... en nog zoveel meer.

QplQyer zei:
Nu, op iets wat je hiervoor zei: voor zo posities is het maar normaal dat men een master vereist, een wetenschappelijk getinte opleiding is een must voor R&D lijkt me.

Zaken die op mijn todo lijstje staan voor de komende jaren die ik in de lijn hiervan wil leren: (het bijleren van nieuwe zaken is een van mijn grote drijfveren) microcontrollers programmeren, cryptografie, technische automatisering, formele specificaties (bv. Petri-netten) toepassen op het soort software in telecomtoepassingen, ... Maar voor sommige van die dingen moet ik misschien elders gaan, iedere werkgever heeft zo zijn specialiteiten vermoed ik.

En idd, dit alles kan je in principe ook puur in praktijk leren, maar het is gemakkelijker eerst een aantal jaar een mooie theoretische basis op te bouwen en daar dan verder op te bouwen in de praktijk :) (dus misschien zijn de mensen zoals ik die eerst hogere studies doen net degeen die niet slim genoeg zijn om het meteen in de praktijk te leren, een paradox ?? :))

Ik leer iedere dag bij, en hoe meer ik ken/kan, des te meer besef ik dat ik eigenlijk amper iets ken :$

Wheazel

Legacy Member
YellinD zei:
logica is consultancy
die betalen altijd het beste (als ge ni op de bench zit)
maar ze verdienen dan ook 2 keer zoveel aan u als dat ge zelf te zien krijgt...

reken maar uit, als u hourly rate 85euro/uur is en ge werkt full time op een bedrijf...

LogicaCMG betaalt 1800€ bruto + 250€ net (in maaltijdcheques) + car+tankkaart+ hospitalisatie

dit voor iemand die juist begint (schoolverlater toegepaste informatica)

Ik ben vorige week gaan soliciteren, zodus dit zijn de laatste cijfers...

Emerxill

Legacy Member
Wheazel zei:
LogicaCMG betaalt 1800€ bruto + 250€ net (in maaltijdcheques) + car+tankkaart+ hospitalisatie

dit voor iemand die juist begint (schoolverlater toegepaste informatica)

Ik ben vorige week gaan soliciteren, zodus dit zijn de laatste cijfers...

Is zowa het loon bij elk groot consultancy bedrijf voor starters met A1 TI...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan