Archief - "Na een jaar krijg je een bedrijfswagen"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zarathustra
Legacy Member
kobevr zei:
Dat kan goed zijn, maar 'ik eis dit ding waarvoor het enige bewijs mijn woord is' werkt meestal niet.
Je kan het natuurlijk gaan vragen omdat je er al een jaar werkt
edit: alsook 'zelfrespect', 'professionele identiteit', lijken me maar holle woorden. Maar ik ben dan ook mss een beetje te cynisch.
kobevr
Legacy Member
zarathustra zei:
Tja. Ik werk louter met het gesproken woord, er staan zelden of nooit geschreven afspraken op papier. Het ligt waarschijnlijk ook aan hoe je je werk doet. Dat opent de deur naar misbruik, maar creëert ook meer vertrouwen. Ik vind het vreemd hoe hier door sommigen gehamerd wordt op "staat het op papier?", alsof dat de enige manier is om een belofte te houden. Stel u voor dat ge op die manier een kind probeert op te voeden, denk ik dan.
Destel
Legacy Member
Waarom zou je het niet op papier zetten? Het gaat hier om een vergoeding voor werken, een deel van het loon zeg maar. En geen klein deel ookkobevr zei:Tja. Ik werk louter met het gesproken woord, er staan zelden of nooit geschreven afspraken op papier. Het ligt waarschijnlijk ook aan hoe je je werk doet. Dat opent de deur naar misbruik, maar creëert ook meer vertrouwen. Ik vind het vreemd hoe hier door sommigen gehamerd wordt op "staat het op papier?", alsof dat de enige manier is om een belofte te houden. Stel u voor dat ge op die manier een kind probeert op te voeden, denk ik dan.
Mondelinge afspraken zijn leuk voor het vertrouwen, maar kunnen heel gemakkelijk gebroken worden door beide partijen.zarathustra
Legacy Member
kobevr zei:Tja. Ik werk louter met het gesproken woord, er staan zelden of nooit geschreven afspraken op papier. Het ligt waarschijnlijk ook aan hoe je je werk doet. Dat opent de deur naar misbruik, maar creëert ook meer vertrouwen. Ik vind het vreemd hoe hier door sommigen gehamerd wordt op "staat het op papier?", alsof dat de enige manier is om een belofte te houden. Stel u voor dat ge op die manier een kind probeert op te voeden, denk ik dan.
Ja, want een relatie gebaseerd op vertrouwen en liefde is te vergelijken met een relatie die puur materieel is...
Ga maar eens HR spelen van een bedrijf met meer dan 1 werknemer en zet niks op papier. Eens zien of iedereen op het eind van het jaar alles heeft wat men beloofd was. Dat hoeft nog niet eens slechte wil te zijn, mensen vergeten zaken.
kobevr
Legacy Member
Destel zei:Waarom zou je het niet op papier zetten? Het gaat hier om een vergoeding voor werken, een deel van het loon zeg maar. En geen klein deel ook
Ja, en dat ontken ik niet. Ik maak een ander punt, namelijk dat als een belofte gebroken wordt, zeker met een kost voor jezelf (in de duizenden euro's voor OP), je er ook zou kunnen vertrekken of het (mondeling) afdwingen. Dat heeft niets te maken met of het al dan niet/ook op papier staat. Dat laatste is geen vereiste voor het eerste. Of anders gezegd, voor mij is er in de uitvoering geen verschil tussen een mondelinge of schriftelijke afspraak (belofte), en ik zou nooit werken in een omgeving waar er een onderscheid tussen beiden gemaakt wordt, of waar het daar op aankomt. (Zie mijn reactie over zelfrespect.)
kobevr
Legacy Member
zarathustra zei:
Ik heb geen idee wat dat met mijn initieel punt te maken heeft. Maar om je een voorbeeld te geven: ik heb momenteel geen geschreven huurcontract, wel een mondelinge overeenkomst. Mijn laatste opdracht is ook zo afgeleverd, en ik sluit geen schriftelijk akkoord met mijn professionele contacten. Noch maak ik contracten met mijn vrienden om hen 's avonds voor een diner uit te nodigen. Maar goed, dat brengt ons ver weg van dit topic.
zarathustra
Legacy Member
kobevr zei:
Maar je hebt wel een schriftelijk contract voor het betalen van belastingen, recht op gezondheidszorg, mensenrechten tout court, etc Dus ja dat er voor wat kleine intermenselijke zaken 1v1 niet altijd schriftelijke contracten nodig zijn ( en dan vooral als je in een positie zit waar je weinig te verliezen hebt) is inderdaad correct. Maar dat is enkel mogelijk wegens de veel grotere hoop papier daar rond.
zarathustra
Legacy Member
kobevr zei:
Dat die werkgever, HR, .. waarschijnlijk meer dan 1 werknemer heeft en dus dat die werkgever onmogelijk kan bijhouden wie wat beloofd is zeker als je er -zoals in dit geval- niet vanuit kan gaan dat de persoon die de belofte doet er nog is wanneer er iets mee gedaan moet worden. En daarom moet alles dus op papier staan.
Rekt
Legacy Member
Lijkt me toch ook maar veel drama om niets.
Je krijgt je bedrijfswagen toch, enkel met wat vertraging maar daar kunnen allerlei redenen voor zijn. Wees blij dat je één krijgt, mooie opslag toch.
En aan al degenen die hier doen alsof het een slechte werkgever is, het gaat om een mondelinge afspraak waarvan niets op papier staat. Hoe weet hier iemand nu hoe de werkgever deze "belofte" interpreteerde?
Als ik zeg aan mijn werknemers dat ze een bedrijfswagen krijgen bij hun volgende opslag/evaluatie als die goed is, dan betekent dat VANAF dan mogen ze één gaan uitkiezen en bestellen, niet dat er die dag eentje klaarstaat. Dat je daar eventjes op moet wachten tja, dat is nu eenmaal de realiteit. Daarvoor ga ik geen bedrijfswagen laten bestellen 3-6 maand voor die persoon zijn effectieve evaluatie om dan misschien te zien dat de evaluatie toch niet positief is.
Het énige waar je de werkgever in deze iets voor kan verwijten, lijkt me die 3 maand vertraging, en dat lijkt me toch serieus wenen om niets dan.
Je krijgt je bedrijfswagen toch, enkel met wat vertraging maar daar kunnen allerlei redenen voor zijn. Wees blij dat je één krijgt, mooie opslag toch.
En aan al degenen die hier doen alsof het een slechte werkgever is, het gaat om een mondelinge afspraak waarvan niets op papier staat. Hoe weet hier iemand nu hoe de werkgever deze "belofte" interpreteerde?
Als ik zeg aan mijn werknemers dat ze een bedrijfswagen krijgen bij hun volgende opslag/evaluatie als die goed is, dan betekent dat VANAF dan mogen ze één gaan uitkiezen en bestellen, niet dat er die dag eentje klaarstaat. Dat je daar eventjes op moet wachten tja, dat is nu eenmaal de realiteit. Daarvoor ga ik geen bedrijfswagen laten bestellen 3-6 maand voor die persoon zijn effectieve evaluatie om dan misschien te zien dat de evaluatie toch niet positief is.
Het énige waar je de werkgever in deze iets voor kan verwijten, lijkt me die 3 maand vertraging, en dat lijkt me toch serieus wenen om niets dan.
Diatonico
Legacy Member
Gezien mijn werkgever blijkbaar de gewone gang van zaken volgt, lijkt het me duidelijk dat dit geen geval is van een werkgever die één werknemer een loer draait. Ofwel heb ik het verkeerd verstaan (maar dat betwijfel ik, het was een belangrijk punt voor mij hence deze thread), ofwel heeft de persoon die mij aangeworven heeft zich verkeerd uitgedrukt (of niet voldoende genuanceerd).
Het blijft hoe dan ook een onaangename verrassing.
De werkgever blijkt er achteraf berucht om te zijn om nogal... laat te zijn met firmawagens. Ik was inderdaad van plan naar de stockwagens te kijken, goed idee.
Les geleerd, inderdaad. Nochtans is het niet karakteristiek van mij om zulke zaken niet op papier te laten zetten — deze werkgever is/was voor mij al bij al een heel mooie kans op de moment dat ik ze kreeg.
Eén die ik ook zou genomen hebben, had ik dit op voorhand geweten, moet ik eerlijk toegeven. En ook mocht er geen bedrijfswagen geweest zijn — maar dan was ik me nu sowieso aan het voorbereiden op een sprong naar een volgende werkgever, zie ook mijn punt hieronder.
De aanvraag moet manueel gebeuren, en 3 maand geleden was de start van de zomer. Voeg wat bureaucratie toe en tada.
Niet iedereen heeft de luxe om een budget, dat men verwacht had vrij te krijgen, plots niet meer te kunnen inzetten.
Bedrijfsvoertuigen zijn standaard in de sector waar ik werk. Het krijgen van een bedrijfswagen was voor mij ook een belangrijk punt bij het aanvaarden van de job (salarisvermindering + meer kilometers/reistijd + achterlaten van de zekerheid die ik had in mijn job/sector in ruil voor kans in een nieuwe sector + bedrijfswagen na een jaar). Dus, neen, het is geen "opslag".
Het blijft hoe dan ook een onaangename verrassing.
Japser zei:We moesten toch gokken?
Ik gok een grote supermarkt
Hoeveel kost je wagen je nu?
Als de levertijd 6 maanden is en je nu xxx€ betaald voor je wagen kan je zien of de meerkost van een hoger segment ( stockwagen ) te nemen niet dezelfde is...
De werkgever blijkt er achteraf berucht om te zijn om nogal... laat te zijn met firmawagens. Ik was inderdaad van plan naar de stockwagens te kijken, goed idee.
damocles zei:
Les geleerd, inderdaad. Nochtans is het niet karakteristiek van mij om zulke zaken niet op papier te laten zetten — deze werkgever is/was voor mij al bij al een heel mooie kans op de moment dat ik ze kreeg.
Eén die ik ook zou genomen hebben, had ik dit op voorhand geweten, moet ik eerlijk toegeven. En ook mocht er geen bedrijfswagen geweest zijn — maar dan was ik me nu sowieso aan het voorbereiden op een sprong naar een volgende werkgever, zie ook mijn punt hieronder.
Fransz zei:
De aanvraag moet manueel gebeuren, en 3 maand geleden was de start van de zomer. Voeg wat bureaucratie toe en tada.
Rekt zei:
Niet iedereen heeft de luxe om een budget, dat men verwacht had vrij te krijgen, plots niet meer te kunnen inzetten.
Bedrijfsvoertuigen zijn standaard in de sector waar ik werk. Het krijgen van een bedrijfswagen was voor mij ook een belangrijk punt bij het aanvaarden van de job (salarisvermindering + meer kilometers/reistijd + achterlaten van de zekerheid die ik had in mijn job/sector in ruil voor kans in een nieuwe sector + bedrijfswagen na een jaar). Dus, neen, het is geen "opslag".
Rekt
Legacy Member
Het staat niet op papier, en de afspraak was "na goede evaluatie", dus dat is gewoon wel een opslag. Wat jij ervoor had heeft hier niets mee te maken.
Je werkgever had je evengoed een mindere evaluatie kunnen geven en byebye bedrijfswagen, zou perfect volgens je afspraak geweest zijn zelfs.
Ik zie het probleem niet hoor, je klaagt over een totaal niet duidelijke afspraak en het enige probleem is dat je 3 maandjes meer moet wachten ...
Mensen moeten wat minder klagen.
Je werkgever had je evengoed een mindere evaluatie kunnen geven en byebye bedrijfswagen, zou perfect volgens je afspraak geweest zijn zelfs.
Ik zie het probleem niet hoor, je klaagt over een totaal niet duidelijke afspraak en het enige probleem is dat je 3 maandjes meer moet wachten ...
Mensen moeten wat minder klagen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.