Archief - Niets doen op het werk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Lord Kveldulv

Legacy Member
Kloof tussen school en bedrijven is misschien te groot. Ze weten niet wat er echt om gaat in de wereld. Is een bekend probleem zowel in het middelbaar, hoger als vdab en consoorten.
Ons werd op school nog een droomjob met dikke bedrijfswagen met gouden velgen voorgehouden. En dat op de moment dat de bubble er al aan was.
Ik begrijp nu ook wel vanwaar het if not broken, don't fix it vandaan komt. Je kan er een hoop verklaringen voor verzinnen maar de eindconclusie is simpel: bad management.

Het is ook wel anders dan ik gedacht had. Mijn eisen zijn ook veranderd doorheen de jaren. Vroeger moest en zou ik in het management komen. Nu wil ik dat ze mij gerust laten. Veel managers moeten vooral aan damage control doen. Niet dat er daarom problemen moeten zijn, maar IT = evil he. Doet ge goed zal niemand het u komen zeggen. Doet ge slecht (in hun ogen, daarom is het nog niet slecht) zouden ze u op staande voet willen lynchen.
En dan die boven uwe kop die onmogelijke en onlogische beslissingen nemen.
Heb zo ooit es 5 maanden aan een project gewerkt maar nooit toestemming van de directie gekregen om het op te starten. 'Het was niet de juiste moment'. Een jaar later huren ze achter onze rug een extern bedrijf in om hetzelfde opnieuw te laten uitvinden. Maar die hadden geen ervaring in onze sector dus dat is mislukt en stopgezet. Dat is echt wel ne slag in uw gezicht. Ik denk dat toen mijn ontnuchtering gebeurd is. En het lijkt iets te zijn dat alsmaar terug keert.

Anoniem15

Legacy Member
Hier lopen de schijven op de fileservers altijd vol. Een SAN of een andere deftige opslagmogelijkheid hebben ze nog niet van gehoord, laat staan dat ze er willen in investeren. Ook schijven bijsteken in die fileservers mogen we niet want zo een aankoop moet eerst door 101 man goedgekeurd worden. Dus moeten wij nu bijna elke dag die schijven leeg genoeg gehouden door constant temporary en dubbele files te wissen. Maar als de boel echt eens vol zat zitten en zal vastlopen krijgen wij het allemaal wel op onze kop.

Jaja ze weten u enkel zitten als het is om te kreften, interne IT jobs zijn klote.

Lord Kveldulv

Legacy Member
Thuis heb ik een 19" rack, cabinet, 2 UPS'en, server en tape backup staan. Meeste gratis gekregen op een vorige job waar ze gingen verhuizen (kostte meer aan uurlonen om het 2de hands te verkopen dan het zo gratis mee te geven :p). Op zich is da allemaal niks speciaals. Maar ik zit al jaren te zeggen dat ik thuis beter materiaal en een betere structuur heb dan sommigen van de klanten. Backups bijv. denk ik dat de doorsnee opa beter gebruikt dan een gemiddelde KMO. Vorig jaar heb ik bij een klant nog een werkende Windows 95 ontdekt! Ik durfde er zelfs niet meer aankomen, die kon al crashen door er naar te kijken. En dan hadden ze nog een PIII waarvan een scsi disk gecrasht was. Ergens in ne overstock nog zo'n disk + spare gevonden voor €300. Terwijl we een offerte voor een budget serverke gemaakt hadden dat maar het dubbel kostte van die disks. En dat was dan beter, sneller, nieuwer, betrouwbaarder,... Niet willen he, 'geen budget voor'. Maar wel voor 10 nieuwe Audi en BMW bedrijfswagens voor de deur?
Dan ist simpel, papier laten ondertekenen waarop staat dat ge zult doen wat ge kunt bij zo'n antieke bak maar dat die niet onder het normale onderhoudscontract valt. Als ge da voor hebt als interne IT'er dan zijde ferm gekloot.

Maar ik heb het hier al eens gezegd denk ik. Mijn ideale job is wel een interne IT. Zoals m'n eerste vaste job. Bijna vanaf 0 alles opbouwen en eigenlijk aan niemand verantwoording moeten afleggen zolang het maar werkt. We kregen het budget en waren gemotiveerd dus daar zijn enorme vernieuwingen gebeurd. Maar zo'n jobs zijn niet meer van deze tijd denk ik.

TekkamanOmega

Legacy Member
Inderdaad: Bad management.

Al die opa's uit het stenen tijdperk die niet meewillen met technologie omdat ze afgeschrikt zijn door bubbleburst/crisis. Dat zorgt ervoor dat de jonge ambitieuze IT beginner voor een gesloten deur staat waar af en toe een paar saaie opdrachtjes uit de brievenbussleuf vallen.
Granted, tegenwoordig moet je niet als een onbezonnen snul een IT beleid voeren... maar dat komt omdat diezelfde opa's in hun groene tijd de deur wagewijd hebben opgezet voor jan en alleman... en maar dikke autos met goude velgen uitdelen.

Simpele dingen als een software/hardware upgrade vraag word aanschouw als het werk van anarchisten. Goeikope schijfkes bijproppen op een server, daar zijn ze inderdaad goed in.

En nu zitten die in een elite topgroepje en verdelen de mooie plaatsjes(lees: dikke pré) uit binnen hun eigen vriendenkring.
"Radicale" jeugd met logische en economisch verantwoorde ideeen komen er niet in hoor.

Consultancy vind ik ook een schuldige in het saaie interne IT werknemer verhaal.
Vroeger, voor de bubble, was dat mischien nog wel nodig als je een bibliotheek moest lezen vooraleer je op <enter> mocht drukken. Ze bouwden zodanig ingewikkelde software zodat hun werk veilig gesteld was voor de komende decennia. Technische bugs, business fouten, redundante data... who cares... tis allemaal geld voor eigen zak. Omdat ze toen zo goedkoop waren trapte ieder bedrijf er in... nu zijn ze zo vastgeroest in sommige bedrijven dat het ni meer rendabel is om die consultants buiten te gooien...
Imho moet er nog eens een IT revolutie komen... maja... dan gaan eerst die opa's op pensioen moeten gaan... en tegen dan zit de volgende generatie alweer in het gareel om met open handjes centen te ontvangen om een flauwe powerpoint uit te spugen die een magere update blijkt te zijn van tien jaar tevoren...

Amai... sorry voor de dikke rant en als die offtopic gaat :)
Ik verveel me soms hier zodanig dat ge tijd genoeg hebt om zo'n "conspiracy theory" uit te pluizen :p

^MystiQ

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Mijn punt is dat niet alle ambtenaren nutteloos werk leveren.

Dat heb ik ook nergens beweerd en het lijkt mij niet meer logisch dan dat er ambtenaren zijn die wel degelijk werk leveren. Maar ik zou mij persoonlijk niet goed voelen in een omgeving met heel veel profiteurs omdat ik weet van mijzelf dat ik mijn werk steeds goed en degelijk probeer af te leveren. En dat strookt met een bepaalde mentaliteit van een groot deel ambtenaren :)

TekkamanOmega zei:
En de schrik tegenwoordig voor innovatie... die "if it's not broken, don't fix it" waar ik het over had.

Dit moet je proberen in de juiste context te plaatsen. Die mentaliteit is nu eenmaal typisch aan het huidig economisch klimaat. Onze economie groeit en bloeit stilletjes terug meer en meer en naargelang het beter gaat zullen bedrijven terug meer risico's durven nemen in innovatie. Heb geduld :)

Maar IT is een vreemd wereldje, ik ben blij dat ik daar niet inzit. Als interne IT's wordt voortdurend op uw kop gescheten voor een printer die niet werkt of geen internet of blablabla :P

memorexxx

Legacy Member
Hahaha, exact zelfde IT situatie hierzo... :)
Hier zijn we wel over moeten schakelen, ze hebben mij aangenomen voor de opstart van Dynamics AX 2009. Hun vorig pakket werdt niet meer ondersteund dus ze moesten wel overschakelen. Als ze konden hadden ze daar ook gewoon bij gebleven.

Alleen vind ik dit gewoon echt schaamtelijk. Maar de vernieuwde omgeving loopt hier bakken trager dan de oude... WTF :) En hoe ze dat hier doen. Ik snap ze echt totaal niet... Dynamics is een client-server omgeving. Ipv die fucking client op elke laptop (en dat zijn echt wel goed genoege laptops om dat te draaien) te installen publishen ze dat met een of andere 3rde werelds citrix server ofzo... Terwijl de performantie minstens 50% omhoog gaat zonder die kut citrix ertussen. Maar ja, daar moeien we ons niet mee he, want wij zijn de software afdeling en dat is spek voor de bek van de helpdesk en de system engineers.... :wtf:

Ok een nieuw systeem opzetten dus. Tof denk je dan, veel uitdagingen in een nieuwe omgeving werken waar toekomst in zit. Niets was minder waar. Eerste aantal maanden was het conversie van het oude naar het nieuwe systeem : CSV bestandjes inladen met een of andere super crappy 3rth party tool daarvoor die ons was aangesmeerd door onze gold partner... Programmeren kwam er niet aan te pas (ja af en toe een kleine regel code), wachten op die trage kutplugin ja...

De eerste maanden had ik ook nog wat afwisseling met sharepoint. Maar daar hebben ze nu een consultant voor aangenomen die er dan 1 dag per week is. Weg afwisseling...

En dan blijft het ook constant bij rapportjes maken... :) WAUW, daar droomde ik al heel mijn leven van, een query maken en dat tonen op een SSRS design. Niet te vergeten dat de integratie tussen SSRS en Dynamics op geen kloten trekt en de leuke beperkingen van de AX queries mag je natuurlijk ook niet vergeten (3 tabellen joinen ==> FAIL )

Komt er eens een toffe vraag van het bedrijf uit (al was het maar een formulierke aanpassen, ik werk al 2,5 jaar met dynamics en heb nog niet eens een formulierke aangepast of gemaakt) dan gaat dat stande pede naar de consultants. Want zie maar eens dat we een foutje zouden maken, wat dan? Ahja juist we hebben 4 test omgevingen. Maarja testen, dat kunnen ze hier ook niet zo goed blijkbaar... om de 2 maand ziet ge elk rapportje wel eens terugkomen "ahja dit nog, of dat klopt precies ook niet"

Dan moest er integratie komen tussen AX en de Active directory. Goed weer een consultant inhuren voor een biztalk proces op te zetten. Die zat hier dan een week of wat langer. Da proces werkte niet deftig, een collega van mij moet da zowa in de gaten houden en fixen indien nodig, wat doen ze, ipv iemand van hier op cursus biztalk te sturen. De consultant laten terugkomen. Echt fucking dwaas.


tl;dr : interne IT in een niet-IT bedrijf is dood, alles wat uitdagend is of eender welk klein risico inhoud gaat naar consultants... Maar zelf consultancy doen zie ik echt niet zitten.

Anoniem15

Legacy Member
^MystiQ zei:
Dit moet je proberen in de juiste context te plaatsen. Die mentaliteit is nu eenmaal typisch aan het huidig Europees economisch klimaat. Onze economie groeit en bloeit stilletjes terug meer en meer en naargelang het beter gaat zullen bedrijven terug meer risico's durven nemen in innovatie. Heb geduld :)

Corrected

^MystiQ

Legacy Member
memorexxx zei:
tl;dr : interne IT in een niet-IT bedrijf is dood, alles wat uitdagend is of eender welk klein risico inhoud gaat naar consultants... Maar zelf consultancy doen zie ik echt niet zitten.

It's all about the money. Doet een consultant iets verkeerd kunnen ze schadeclaims inroepen. Doe jij iets verkeerd hebben ze geld verloren. Triestige zaak maar jij moet de keuze voor uzelf maken hoe je verder wil :)

Noctu

Legacy Member
^MystiQ zei:
It's all about the money. Doet een consultant iets verkeerd kunnen ze schadeclaims inroepen. Doe jij iets verkeerd hebben ze geld verloren. Triestige zaak maar jij moet de keuze voor uzelf maken hoe je verder wil :)

niet altijd, een consultant heeft meestal de kennis al om datgene te doen. Terwijl intern er waarschijnlijk opleiding nodig is en dan de tijd die je er zelf insteekt om het uit te zoeken...

Dus soms kan het zijn dat een consultant inhuren gewoon goedkoper is...

Maar ik zit nu als consultant al bijna 1,5 jaar bij dezelfde klant. Waardoor ik me eerder als een interne voel dan als een consultant. Maar met het extra geld dat de klant voor mij geeft, zorg ik wel dat ik altijd up-to-date ben over mogelijke projecten en volg ik ook de nodige opleidingen waarvoor dat bedrijf dan niet hoeft te betalen.

TekkamanOmega

Legacy Member
Er zijn uitzonderingen.

Als je lang bij 1 bedrijf bent als consultant loopt alles mischien nog gemakkelijk... maar waarom je ondertussen dan al niet intern aangenomen bent leg ik dan weer bij slecht management.

Ik heb ook 4 jaar als consultant rondgeboerd bij verschillende bedrijven... en dat was miserie alom... bij de ene moet het zus, bij de andere zo... verschillende sectoren ondermekaar gemengd en jou baas probeert dan een pakket te verpatsen dat zogezegd voor élk bedrijf gebruikt kan worden mits "een paar stukken" maatwerk...
Ammehoela! Er wordt zo hard met die code genaaid dat uiteindelijk ieders met zijn eigen stuk individuele software zit. Probeer dat maar eens te handhaven... een monotoon pseudo-dynamisch software systeem dat kreunt onder de monderniseringsdruk maar uitgemolken wordt door winstjagers van de vorige eeuw...
Dus je zit met de stress van dat er vanalles opgelost moet worden, maar je mag niks oplossen omdat je baas geen risicos wil nemen en zijn grootste paraplu opentrekt. Dus je mag in de regen duimen zitten draaien...

Nu zit ik intern... de situatie is al een pak beter... maar toch nog hetzelfde op veel vlakken. (Vooral het stuk van de bazen met de paraplu)

Noctu

Legacy Member
TekkamanOmega zei:
Er zijn uitzonderingen.

Als je lang bij 1 bedrijf bent als consultant loopt alles mischien nog gemakkelijk... maar waarom je ondertussen dan al niet intern aangenomen bent leg ik dan weer bij slecht management.

Ik heb ook 4 jaar als consultant rondgeboerd bij verschillende bedrijven... en dat was miserie alom... bij de ene moet het zus, bij de andere zo... verschillende sectoren ondermekaar gemengd en jou baas probeert dan een pakket te verpatsen dat zogezegd voor élk bedrijf gebruikt kan worden mits "een paar stukken" maatwerk...
Ammehoela! Er wordt zo hard met die code genaaid dat uiteindelijk ieders met zijn eigen stuk individuele software zit. Probeer dat maar eens te handhaven... een monotoon pseudo-dynamisch software systeem dat kreunt onder de monderniseringsdruk maar uitgemolken wordt door winstjagers van de vorige eeuw...
Dus je zit met de stress van dat er vanalles opgelost moet worden, maar je mag niks oplossen omdat je baas geen risicos wil nemen en zijn grootste paraplu opentrekt. Dus je mag in de regen duimen zitten draaien...

Nu zit ik intern... de situatie is al een pak beter... maar toch nog hetzelfde op veel vlakken. (Vooral het stuk van de bazen met de paraplu)

maar jij hebt het over programmeren en een eigen pakket.
Ik werk als system engineer met Wintel technologie en VMWare en Citrix.

Dus geen eigen systemen. wat het wel vermakkelijkt maar er wel voor zorgt dat ik men kennis altijd heel breed moet bijschaven om te zorgen dat ik van alles wel de nieuwere dingen ken en de mogelijke issues bij implementaties...

Pariah

Legacy Member
mijn eerste job een paar jaar geleden was ook in een KMO en daar was het ook soms redelijk kalm. de voormiddag had ik nog mijn werk. maar snamiddag had ik echt bijna niks te doen. en dan zat ik mij daar steendood te vervelen tot 17u. gelukkig was dit een tijdelijke job voor 7 maand

dan 2j nalf op de boekhouding gewerkt bij multinational in de consultancywereld en daar was het stuk drukker maar tof. tot dat ze mij een totaal ander takenpakket hadden gegeven wat ik minder graag deed + ook redelijk veel stress. dan ander werk gezocht omdat ik mij niet meer amuseerde.

Nu heb ik een echt luxejobke. kwerk nu samen met een collega voor een buitenlandse firma maar het is er totaal niet druk. als ik 2u werk in de week heb ik gedaan en ik kan bijna alles van thuis uit doen. int weekend moet ik wel dan naar de voetbal zien op tv (2matchen int weekend en soms eens mid-week (is voor een gokkantoor dat ik werk) :)

daarmee heb ik nu echt een zee van tijd.

svoormiddags ga ik bijna altijd gaan lopen en snamiddags gaan fietsen of naar de fitness. en kheb mij eerlijk gezegd nog niet verveeld. natuurlijk gaat dit denk ik ook geen jaren meer duren. maar dan heb ik nog 3 maand om uit te kijken naar een nieuwe job. want zelf ga ik daar nooit mijn ontslag indienen.

word veel te goed betaald en kmoet er bijna niks voor doen :)

maten zeggen wel dat ik een tamzak ben maar er zijn er ook genoeg die vragen of ze niemand extra nodig hebben :)

en als ik ooit ander werk zoek, zal het al zeker niets meer in de boekhoudsector zijn. ganse dagen binnenzitten en op een scherm zitten gapen is niks voor mij (had ik beter eerder ontdekt :sop: ) kzou nog tliefst van al fietsenhersteller worden maar daar zijn er nu jammergenoeg niet meteen veel jobs in te vinden.

edit: gelukkig kan ik alles thuis doen. moesten ze mij daar verplichten om op kantoor te blijven, zoek ik ook meteen iets anders ze.

jawadde001

Legacy Member
belvedere86 zei:
mijn eerste job een paar jaar geleden was ook in een KMO en daar was het ook soms redelijk kalm. de voormiddag had ik nog mijn werk. maar snamiddag had ik echt bijna niks te doen. en dan zat ik mij daar steendood te vervelen tot 17u. gelukkig was dit een tijdelijke job voor 7 maand

dan 2j nalf op de boekhouding gewerkt bij multinational in de consultancywereld en daar was het stuk drukker maar tof. tot dat ze mij een totaal ander takenpakket hadden gegeven wat ik minder graag deed + ook redelijk veel stress. dan ander werk gezocht omdat ik mij niet meer amuseerde.

Nu heb ik een echt luxejobke. kwerk nu samen met een collega voor een buitenlandse firma maar het is er totaal niet druk. als ik 2u werk in de week heb ik gedaan en ik kan bijna alles van thuis uit doen. int weekend moet ik wel dan naar de voetbal zien op tv (2matchen int weekend en soms eens mid-week (is voor een gokkantoor dat ik werk) :)

daarmee heb ik nu echt een zee van tijd.

svoormiddags ga ik bijna altijd gaan lopen en snamiddags gaan fietsen of naar de fitness. en kheb mij eerlijk gezegd nog niet verveeld. natuurlijk gaat dit denk ik ook geen jaren meer duren. maar dan heb ik nog 3 maand om uit te kijken naar een nieuwe job. want zelf ga ik daar nooit mijn ontslag indienen.

word veel te goed betaald en kmoet er bijna niks voor doen :)

maten zeggen wel dat ik een tamzak ben maar er zijn er ook genoeg die vragen of ze niemand extra nodig hebben :)

en als ik ooit ander werk zoek, zal het al zeker niets meer in de boekhoudsector zijn. ganse dagen binnenzitten en op een scherm zitten gapen is niks voor mij (had ik beter eerder ontdekt :sop: ) kzou nog tliefst van al fietsenhersteller worden maar daar zijn er nu jammergenoeg niet meteen veel jobs in te vinden.

edit: gelukkig kan ik alles thuis doen. moesten ze mij daar verplichten om op kantoor te blijven, zoek ik ook meteen iets anders ze.

Zoeken ze daar nog mensen? ;)

StruikGewas

Legacy Member
belvedere86 zei:
en als ik ooit ander werk zoek, zal het al zeker niets meer in de boekhoudsector zijn. ganse dagen binnenzitten en op een scherm zitten gapen is niks voor mij (had ik beter eerder ontdekt :sop: ) kzou nog tliefst van al fietsenhersteller worden maar daar zijn er nu jammergenoeg niet meteen veel jobs in te vinden.

Klinkt bekend:). Ik ben het ook zo beu constant op dat f**** PC-scherm te zitten gapen. Ik wil godverdomme af en toe eens iets kunnen gaan doen, maakt niet veel uit wat maar gewoon weg van die 4 oude, gele muren hier.

Anoniem15

Legacy Member
Ik ben soms al content als ik hier eens een tafel mag verhuizen ofzo...

Pariah

Legacy Member
jawadde001 zei:
Zoeken ze daar nog mensen? ;)

niet direct nee :p

Vegitoo zei:
Klinkt bekend:). Ik ben het ook zo beu constant op dat f**** PC-scherm te zitten gapen. Ik wil godverdomme af en toe eens iets kunnen gaan doen, maakt niet veel uit wat maar gewoon weg van die 4 oude, gele muren hier.

Wonkelrijm zei:
Ik ben soms al content als ik hier eens een tafel mag verhuizen ofzo...

op mijn vorige jobs was ik ook al content als ik eens naar de bank mocht om geld uit de kas op de bankrekening te zetten.

mijn ideale job zou zijn: de voormiddag op kantoor en de namiddag de baan op ofzo. maarja vind eens zo iets :unsure: en verkoper zit niet meteen in mijn bloed.

StruikGewas

Legacy Member
Kheb vandaag weer bijna geen klote gedaan, enkel de voormiddag wat gewerkt. Op facebook ne maat van mij gesproken en bij hem net hetzelfde. We gaan allebei een nieuwe job zoeken !

StruikGewas

Legacy Member
Wat hoor ik net op de radio ? Te veel stil zitten is de 2e grootste doodsoorzaak ?? Dringend tijd voor iets nieuws !

jawadde001

Legacy Member
belvedere86 zei:
mijn ideale job zou zijn: de voormiddag op kantoor en de namiddag de baan op ofzo. maarja vind eens zo iets :unsure: en verkoper zit niet meteen in mijn bloed.

Landmeter?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan