Archief - Niveau van Toegepaste Informatica

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

den Acid Burn

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Dat is zelfstudie waar ze u de boeken geven en u begeleiden, later op uw werk begeleiden ze u ook hoor, en duiden ze aan wat je moet kennen. Als ge zef gewoon aan de wereldje begint zonder begeleiding, vergeet het, geen kans.

hier ga ik niet volledig mee akkoord.
iemand die echt geinteresseerd is in informatica in het algemeen/programmeren/netwerken zal daar middels zelfstudie veel beter in worden dan iemand die het aan de hogeschool volgt en er niet echt geinteresseerd in is.
er zijn massa's goede boeken te vinden over deze onderwerpen.

ikzelf had hier al een bibliotheek aan boeken staan voor ik aan de opleiding toegepaste informatica begon en had al een degelijke basis assembler, java, networking, html, javascript etc door zelfstudie.

het is altijd makkelijker als iemand u op de goede weg zet, maar zelfstudie is zeker een mogelijkheid.

wat doe je ook als je afgestudeerd bent als informaticus?
je zal zowiezo zelfstudie moeten doen om bij te blijven met alle nieuwigheden etc. Ik koop nu ook regelmatig nog boeken van cisco, design patterns, linux,... vooral uit persoonlijke intersee maar ook om gewoon bij te blijven en telkens beter te worden in wat ik doe.

feit is dat als je afgestudeerd bent als informaticus (hogeschool, unief kan ik me niet over uitspreken) wel een redelijke basiskennis hebt, maar eigenlijk ben je nog niet echt gespecialiseerd in iets.
Dat moet uit jezelf komen imo.

Daarom wat is het niveau van de hogeschool?
je komt buiten met een degelijke basiskennis maar om echt goed te worden ben je op jezelf aangewezen.

killgore

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Ge gaat heel wat liters naft mogen verbranden eer ge ene met zo'n karakter tegenkomt hoor :wtf: , ik heb het karakter al niet om naar een biblitoheek te gaan :p:p:p. En dan nog, ge moet meer gezien hebben dan enkel programmeren alleen.
ik heb het grootste deel van progging op mezelf geleerd :x en denk toch wel dat ik oa c++ toch vrij deftig onder de knie heb ze.

Zoals ik zei: mssch ga ik geen deftige apps kunnen maken. Hoewel dat het laatste jaar toch al wat verbeterd is, meer tijd besteed in design patterns, uml, ui, ..., maar ondertussen heb ik wel al een vak informatica gehad, wat tbh niets van applicatieontwikkeling was maar men c++ kennis omzetten naar java (ik moest voor dat examen dan ook bitter weinig leren).

@fightinghobbit: er ligt ook meer dan genoeg nadruk op programmeren aan univ ze, maar de kans is groter dat je later in een positie terecht komt waar je meer moet coördineren. Jij creëert dus het programma, anderen schrijven het (om het simplistisch voor te stellen). Daarom besteden ze veel tijd aan andere vakken dan programmeren alleen.

+ wat DesorteD zeg ;). Iets opmaken puur uit lesuren is gevaarlijk.

den Acid Burn

Legacy Member
NapalmBenny. zei:
Swat, wil je werkelijk uw situatie zien:

http://www.vdab.be/

en zoek eens naar uw richting :p en bekijk zelf de resultaten, en als je iets tegenkomt, denk dan eens goed na, hoe haalbaar die jobs voor u zijn, qua aantal kandidaten, bereikbaarheid....

ik heb het tans gewaagd en ik was aangenomen na 1 sollicitatie

killgore

Legacy Member
den Acid Burn zei:
ik heb het tans gewaagd en ik was aangenomen na 1 sollicitatie
Zoals ik eerder zei: mensen die getalenteerd zijn/hoge inzet &intresse vertonen zullen er altijd wel komen in deze sector.

Echter mensen die daar naar toe gaan met het gedachte van "pc vind ik wel leuk " of "ik moet toch iets studeren & dat heeft nen naam van simpel te zijn" zullen het al iets moeilijker hebben (niet dat ze werkloos zullen blijven, mjah).

Emerxill

Legacy Member
Spliffsnatcher zei:
TI = weinig jobmogelijkheden, buiten de saaie gekende jobkes met soms een geluk --> kennis werkt nu als zelfstandige TI'er en verdient toch welgoed zen boterham, helft van zen vroegere klas is werkloos

gezochte inf = goede unief studenten
Ook, maar vooral: gespecialiseerde en gemotiveerde mensen die geen 9 to 5 mentaliteit hebben. IT is een niche-branche. Diploma speelt voor het gros van de jobs weinig rol.

Spliffsnatcher zei:
Denk toch is ff na, het is niet omdat je in de krant of vacature leest van wowhow ze zoeken er zoveel en met richting x ga ik zeker zoveel verdienen dat het er in de echte wereld zo aan toe gaat.
Ik krijg toch geregeld mails en telefoontjes van bedrijven of ik niet opzoek ben naar een "nieuwe uitdaging". Mijn profiel: A1 TI, -2j ervaring. Een profiel waarmee ge het sportpaleis 3x betegeld. Toch blijf ik maar telefoontjes en mails ontvangen. Mja, een richting kiezen adhv het aantal vacatures en denken da ge kweetni hoeveel gaat verdienen daarmee is idd redelijk naïf :)

Spliffsnatcher zei:
Bedrijven zoeken zekerheid in hun werknemer, werknemer is serieuze investering en zoals in elk productieproces is het tegenwoordig besparen op tijd en geld, maar tegelijk meeste kwaliteit nastreven. Gevolg bedrijven minimaliseren risicos.

1)kijken naar de richting
2)kijken naar de school
3)kijken naar u buisjaren (luie mensen scoren niet goed)
4)kijken naar u punten
5)gesprekken en proeven

Als die laatste 2 goed zijn en echt heel goed zijn dan trekken ze hun van de rest niet veel meer aan. Maar vergis u niet ongeveer 1 procent van de solicitanten kan iemand overtuigen met zen brief of interview.

En voor ik hier het verwijt weer krijg van dat is allemaal niet waar en dat geldt niet in mijn bedrijf of richting --> dat is info die ik heb van iemand die werkt als headhunter in een wervingskantoor. Algemene conclusie van hem en zijn collegas, studenten dromen iets te hard en er zijn er velen die denken dat ze met hun papiertje alles zijn.
Kan goe zijn maar...
Ik was mijne vorige wg kotsbeu, dus ben ik achter ander werk gaan zoeken. Na een kleine selectie van de bedrijven waarvoor ik zou willen werken heb ik van alle 5 een uitnodiging gehad voor een gesprek.
Bij eentje kwamen een paar van die punten ter sprake. Maar alleen omdat de recruiter op dezelfde school als ik had gezeten.
Voor de rest waren de reacties overal hetzelfde. De job waarvoor ik solliciteerde kwam niet helemaal overeen met mijn profiel. Wat de meeste interviewers zeiden was: "bon, met uw cv kunnen we niks aanvangen, we gaan een paar testen van u afnemen".
Uiteindelijk heb ik 3 contractvoorstellen gehad...niet slecht toch? :)
En ik denk niet dat ik vrij uniek ben en ik heb ook (nog :p) geen specialisatie in iets. Ik ben gewoon gemotiveerd om iets bepaald te doen. Volgens mij zien de recruiters dat ook en ik denk niet dat ik zo de enige onder de zon ben, integendeel...

Van de ego's van sommige personen na het behalen dat papierke kan ik ook meepraten. Als ik zie hoe sommigen met dezelfde diplom als mij fier met hun kostummeke naar het werk komen alsof ze de manager zijn moet ik regelmatig ens goed lachen. En meestal krijgen ze de meest shitty jobs :D.
Soit, ik ben me al te goed bewust dat mijn diploma niet de moeilijkste is om te halen. (maar door mijn situatie toen ik uit het middelbaar kwam had ik nieveel keus... ma soit).

Ik geef u ook gelijk. Als ge Ind Ing of unief aankunt en ge krijgt de kans om dat te doen. Doet dat dan ook. Het diploma is meerderwaardig en het opent meer deuren. Maar maakt niet uit welke diploma ge hebt, uw carriere ligt voor een groot stuk in uw eigen handen met een combinatie van de kansen die ge krijgt, motivatie en vooral hoeveel geluk ge hebt.

Tot slot, als ge van school komt kunt ge "niks", onafhankelijk van unief of hogeschool. Ge hebt alleen bewezen dat ge de basis van uw richting onder de knie hebt. En een groot deel van de A1-ers komen terecht in een saaie IT-job. Maar meestal omdat ze liever lui dan moe zijn...

DesorteD

Legacy Member
Emerxill zei:
Tot slot, als ge van school komt kunt ge "niks", onafhankelijk van unief of hogeschool. Ge hebt alleen bewezen dat ge de basis van uw richting onder de knie hebt. En een groot deel van de A1-ers komen terecht in een saaie IT-job. Maar meestal omdat ze liever lui dan moe zijn...

myah luihuid ...informatici...
in heel veel gevallen kunt ge de 2 aan mekaar koppelen.
das niet alleen zo in de hoge school, das ook zo aan het unif.

Fighting Hobbit

Legacy Member
DesorteD zei:
true

maar kvind dat het niet zo xtreem is als de meeste mensen denken.
Aan de KUL zijn er in het 1st jaar 2 serieuze programmeervakken: beginselen van programeren & object gericht programeren. Het verschil is gewoon dat het tempo aan het unif pakke hoger ligt en ge voor oefeningen vooral op u eigen zijt uitgewezen. Aan de hoge school wordt alles in het lang en in het breedt uitgelegd en dan nog is veel oefeningen gemaakt.

ge kunt ook deftig leren programeren aan het unif
Tuurlijk, maar ik zeg gewoon dat als het zuiver om te programmeren is, je aan de unief wel eens bedrogen kan uitkomen.
Ik ken trouwens iemand die bvp zo prachtig kan voorstellen als "het vak waar je leert om logisch om te gaan met problemen en het communicatiemedium in dat vak is nu eenmaal java".

[BAT] Hydra

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Tuurlijk, maar ik zeg gewoon dat als het zuiver om te programmeren is, je aan de unief wel eens bedrogen kan uitkomen.
Ik ken trouwens iemand die bvp zo prachtig kan voorstellen als "het vak waar je leert om logisch om te gaan met problemen en het communicatiemedium in dat vak is nu eenmaal java".

Als ge 1e bach aan de KUL hebt gedaan kunt ge wil degelijk (goed) programmeren. Want als ge één (normale?) programmeertaal beheerst dan zijn de andere talen ook niet zon grote moeilijkheid.

Ge krijgt 2 vakken die puur rond programmeren draaien als ge informatica doet.

-BVP is zuiver leren programmeren en de syntax van java aanleren.
-OGP is het vervolgvak en is veel diepgaander,je leert er om de juiste programmeertechnieken te gebruiken.

Daarenboven zijn nog 2 vakken die helpen om te leren programmeren en lijnen code te analyseren:
-SOCS, enkel de oefeningen
-IW
-Statistiek (werken met SAS -> 11ste populairste/meeste gebruikte programmeertaal wereldwijd http://www.tiobe.com/tpci.htm :D:D )

En dit is dus enkel nog maar 1e bach.

Fighting Hobbit

Legacy Member
[BAT] Hydra zei:
Als ge 1e bach aan de KUL hebt gedaan kunt ge wil degelijk (goed) programmeren. Want als ge één (normale?) programmeertaal beheerst dan zijn de andere talen ook niet zon grote moeilijkheid.

Ge krijgt 2 vakken die puur rond programmeren draaien als ge informatica doet.

-BVP is zuiver leren programmeren en de syntax van java aanleren.
-OGP is het vervolgvak en is veel diepgaander,je leert er om de juiste programmeertechnieken te gebruiken.

Daarenboven zijn nog 2 vakken die helpen om te leren programmeren en lijnen code te analyseren:
-SOCS, enkel de oefeningen
-IW
-Statistiek (werken met SAS -> 11ste populairste/meeste gebruikte programmeertaal wereldwijd http://www.tiobe.com/tpci.htm :D:D )

En dit is dus enkel nog maar 1e bach.
Kan je met alleen bvp ook al redelijk programmeren? Want dat is het enige informaticavak dat (verplicht) zal nemen...

DesorteD

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Tuurlijk, maar ik zeg gewoon dat als het zuiver om te programmeren is, je aan de unief wel eens bedrogen kan uitkomen.
Ik ken trouwens iemand die bvp zo prachtig kan voorstellen als "het vak waar je leert om logisch om te gaan met problemen en het communicatiemedium in dat vak is nu eenmaal java".

het gaat hier over een basis cursus ("object gericht") programeren.
Het maakt helemaal niet uit welke oo taal hiervoor gebruikt wordt, aangezien enkel de algemene oo basis hier behandelt wordt.
gaat gij naar andere oo gerichte talen dan zal de aanpassing vrij gemakkelijk verlopen.

deze cursus heeft geen ander doel, het is niet de bedoeling java aan te leren, enkel een oo basis aanbrengen.

DesorteD

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Kan je met alleen bvp ook al redelijk programmeren?

ge hebt een basis waarop ge 1)zelfstandig verder kunt bouwen (in een taal naar keuze) 2) en waarop er in het vak object gericht programeren wordt verder gebouwd(2de semester)

Fighting Hobbit zei:
Want dat is het enige informaticavak dat (verplicht) zal nemen...

snap deze zin niet :)

Fighting Hobbit

Legacy Member
DesorteD zei:
ge hebt een basis waarop ge 1)zelfstandig verder kunt bouwen (in een taal naar keuze) 2) en waarop er in het vak object gericht programeren wordt verder gebouwd(2de semester)
snap deze zin niet :)
IK doe fysica, maar bvp is voor mij een verplicht vak in eerste semester en ik vroeg me dus gewoon af of ik aan alleen dat vak veel heb op programmeerniveau, aangezien ik daarna geen enkel ander informaticagericht vak meer heb, vandaar ;)

KULeest

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
IK doe fysica, maar bvp is voor mij een verplicht vak in eerste semester en ik vroeg me dus gewoon af of ik aan alleen dat vak veel heb op programmeerniveau, aangezien ik daarna geen enkel ander informaticagericht vak meer heb, vandaar ;)

bvp is eerder een inleiding in OO-progge en een eerste contact met een prog taal. Je kan wel iets programmeren, maar wil niet zeggen dat je nu de beste applicaties ofzo gaat gaan schrijven. Daarvoor krijgen we bij inf nog andere vakken waar ge leert oe ge deftig progd onafhankelijk van een specifieke taal.

zarathustra

Legacy Member
DesorteD zei:
myah luihuid ...informatici...
in heel veel gevallen kunt ge de 2 aan mekaar koppelen.
das niet alleen zo in de hoge school, das ook zo aan het unif.


so true >_<

DGEN

Legacy Member
zie je dat programeren niet zitten..doe dan gmt ofzo eh :)
is meer design gericht dan het programeren opzich..

Talos

Legacy Member
infeKted zei:
:ironic:

Ik ken mensen die buizen op Toegepaste Informatica omdat ze niet kunnen ..en die Marketing of Logistiek gingen studeren en grandioos slagen.

Marketing stelt dan ook geen hol voor (en ik heb het uit betrouwbare bron, maat van mij doet dat en hij zegt dat zelf)
Maar langs de andere kant heb je wel gelijk dat je voor programmeren enzo een bepaalde manier van denken moet hebben die je niet zo gemakkelijk zomaar kan leren uit een boekje.

EagleEye zei:
Jup ik doe informatica aan de unif, en er zijn hier mensen die al een professionele bachelor hebben elke keer grote onderscheiding , en die niet door de wiskunde van 1e bac informatica aan de UA geraken :/

True. Ik ben bewust TI gaan doen en geen unief (hoewel men mij wel zei dat ik unief moest doen omdat ik dat wel zou kunnen :p) omdat al die wiskunde enzo mij niet zinde.
Maarja wiskunde in TI stelt nu eigenlijk wel niet zoveel voor moet ik zeggen. (als je het wat onderhoud, wat ik dus niet heb gedaan, en mede daardoor een tweedezit vasthad :) )

**Timme**

Legacy Member
Talos zei:
Marketing stelt dan ook geen hol voor (en ik heb het uit betrouwbare bron, maat van mij doet dat en hij zegt dat zelf)
Mijn richting niet beledigen, hoewel ik je wel deels gelijk moet geven. Het is zeker niet de zwaarste richting. Hoewel er toch veel gebuisd waren dit jaar. Al zegt dit waarschijnlijk meer iets over die personen. Ik heb soms het gevoel dat ik hoger aan kan, maar ik blijf het interessant vinden en het is bovendien een branche waarin ik me later wil storten. Maar maak geen dommerik van mij aub :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan