Archief - Opleiding ICT (werkzoekende) via VDAB - testen informatievergadering

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
j

jawadde001

Legacy Member
Aap zei:
1850 euro bruto dan een hoog loon? (al drie keer meegemaakt)
Klik om te vergroten...

Ik kan mij natuurlijk niet uitspreken over uw persoonlijke situatie.
Maar in het brutoloontopic staat nu opnieuw een bericht van een starter met bachelor die begint aan 2100 + bmw + 250 netto onkostenvergoeding. Nja, dat kan je bezwaarlijk een ondermaats loon noemen. En dit is geen uitzondering. Ik volg dat topic toch al meerdere jaren en dit soort salarispakketten voor startende IT'ers is eerder de norm dan de uitzondering.

PS. Waarom ga je dan niet bij de overheid werken als IT'er? Zij kampen met een tekort aan kandidaten. Juist omdat ze niet kunnen opboksen tegen het loonpakket in de privé (zie hierboven). Maar het brutoloon is zeker goed te noemen (2300€ voor een startende bachelor). Maar dan moet je wel afstand doen van je auto, onkostenvergoeding, iphone,...
E

Emerxill

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Er is idd een tekort maar wel voor gespecialiseerde profielen (lees: witte raven): IT'ers met meer dan 5-10 jaar ervaring en die beschikken over een enorme kennis. In de wereld van webontwikkeling/software is er een overaanbod aan IT'ers.
Klik om te vergroten...
Afgaande op jou nick, in de sector waar er met PHP ontwikkeld wordt kan ik mij voorstellen dat die markt oververzadigd is...

Ik heb alleen een goed zicht op bijvoorbeeld de markt voor Java-developers en van een overaanbod kan je toch niet spreken. Ik denk dat dit geldt voor elke developer die in staat is om software te schrijven voor relatief complexe bedrijfsapplicaties...
Er zijn veel developers ja, maar goede developers zijn een pak dunner gezaaid. En dat staat los van bachelors of masters btw.

Akkoord, van de pas afgestudeerde junior die enkel basiskennis heeft van de meest courante talen/frameworks zijn er 13 in een dozijn. Maar na een paar jaar ervaring in een specifiek domein en ze zijn opeens heel gegeerd.

Soit, of het opportuun is voor TS om met zijn staat van dienst en diploma zich opeens om te scholen als programmeur betwijfel ik sterk...
IT is één ding, software schrijven is heel iets anders.
m

memorexxx

Legacy Member
Kvind da wel raar, dat er zogezegd een overaanbod aan devs is.
Overlaatst nog ies rondgekeken en toen waren er toch een 15-20 tal development (enkel intern, geen consultacy en niet in Brussel) waarvoor ik intresse had om voor te solliciteren...
A

Aap

Legacy Member
jawadde001 zei:
Maar in het brutoloontopic staat nu opnieuw een bericht van een starter met bachelor die begint aan 2100 + bmw + 250 netto onkostenvergoeding.
Klik om te vergroten...

Tja, iedereen liegt graag over zijn brutoloon. Jammer genoeg ben ik zo ene die niet graag liegt.
D

Derpie

Legacy Member
Wel raar dat er dan laatstejaarsstudenten zijn die na 2 weken solliciteren op meerdere plaatsen mogen beginnen. Dat iedere laatstejaarsstudent die dat wenst, quasi onmiddellijk werk heeft. Dat vind ik persoonlijk onverenigbaar met "oververzadigd".

Mijn vriend trouwens ook: EU, sprak slechts een beperkt mondje Nederlands, zogezegd een A2 Electronica, met HBO Allround IT'er (in land van herkomst): Geen dag zonder werk gezeten. Eerste werk weliswaar niet echt IT (was in een telefooncentrum), maar toen daar collectieve ontslagen vielen, kon hij meteen ergens anders beginnen, in de IT, aan een méér dan oké-loon (2400 bruto, met de dagelijkse resem aan legale voordelen (uiteraard geen auto, maar ook niet nodig voor de job)).
P

PHPFreak1977

Legacy Member
Derpie zei:
Wel raar dat er dan laatstejaarsstudenten zijn die na 2 weken solliciteren op meerdere plaatsen mogen beginnen. Dat iedere laatstejaarsstudent die dat wenst, quasi onmiddellijk werk heeft. Dat vind ik persoonlijk onverenigbaar met "oververzadigd".

Mijn vriend trouwens ook: EU, sprak slechts een beperkt mondje Nederlands, zogezegd een A2 Electronica, met HBO Allround IT'er (in land van herkomst): Geen dag zonder werk gezeten. Eerste werk weliswaar niet echt IT (was in een telefooncentrum), maar toen daar collectieve ontslagen vielen, kon hij meteen ergens anders beginnen, in de IT, aan een méér dan oké-loon (2400 bruto, met de dagelijkse resem aan legale voordelen (uiteraard geen auto, maar ook niet nodig voor de job)).
Klik om te vergroten...

In een callcenter werken noem ik nu niet echt een IT-job. Maar de meeste starters belanden daar omdat ze moeilijk werk vinden. Ik ben zelf ook zo moeten beginnen trouwens, met een master diploma. En ik was niet de enige daar met een master diploma IT. Dus zeggen dat men door de bedrijven van de schoolbanken wordt geplukt, is ook zwaar overdreven.
P

PHPFreak1977

Legacy Member
Emerxill zei:
Afgaande op jou nick, in de sector waar er met PHP ontwikkeld wordt kan ik mij voorstellen dat die markt oververzadigd is...

Ik heb alleen een goed zicht op bijvoorbeeld de markt voor Java-developers en van een overaanbod kan je toch niet spreken. Ik denk dat dit geldt voor elke developer die in staat is om software te schrijven voor relatief complexe bedrijfsapplicaties...
Er zijn veel developers ja, maar goede developers zijn een pak dunner gezaaid. En dat staat los van bachelors of masters btw.

Akkoord, van de pas afgestudeerde junior die enkel basiskennis heeft van de meest courante talen/frameworks zijn er 13 in een dozijn. Maar na een paar jaar ervaring in een specifiek domein en ze zijn opeens heel gegeerd.

Soit, of het opportuun is voor TS om met zijn staat van dienst en diploma zich opeens om te scholen als programmeur betwijfel ik sterk...
IT is één ding, software schrijven is heel iets anders.
Klik om te vergroten...

Klopt wat je zegt. Ik ben meestal actief in de webdevelopment-wereld en deze is idd oververzadigd. Dat komt meestal omdat er een hoop webdesigners zijn die makkelijk omschoolbaar zijn tot php-developers. Met als resultaat dat backend-developers meestal uit de boot vallen. Daarbij is het loon ook niet altijd om naar huis te schrijven. Ik heb zelf al meegemaakt dat ik een loon van 1700 bruto kreeg aangeboden. Ik dacht eerst dat ze netto bedoelden maar toen bleek dat ze bruto meenden, heb ik vriendelijk bedankt...
D

Derpie

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
In een callcenter werken noem ik nu niet echt een IT-job. Maar de meeste starters belanden daar omdat ze moeilijk werk vinden. Ik ben zelf ook zo moeten beginnen trouwens, met een master diploma. En ik was niet de enige daar met een master diploma IT. Dus zeggen dat men door de bedrijven van de schoolbanken wordt geplukt, is ook zwaar overdreven.
Klik om te vergroten...

Zoals ik zei: Daar is hij begonnen. Toen hij daar zijn werk verloor (collectief ontslag), kon hij onmiddellijk beginnen in de IT. Met nog steeds beperkt Nederlands.

De schoolverlaters zijn trouwens allemaal anderen. Mijn vriend heeft enkel een HBO-opleiding genoten.


Soit, als ge natuurlijk niet goed kunt lezen...
A

Aap

Legacy Member
Derpie zei:
Mijn vriend trouwens ook: EU, sprak slechts een beperkt mondje Nederlands, zogezegd een A2 Electronica, met HBO Allround IT'er (in land van herkomst): Geen dag zonder werk gezeten. Eerste werk weliswaar niet echt IT (was in een telefooncentrum), maar toen daar collectieve ontslagen vielen, kon hij meteen ergens anders beginnen, in de IT, aan een méér dan oké-loon (2400 bruto, met de dagelijkse resem aan legale voordelen (uiteraard geen auto, maar ook niet nodig voor de job)).
Klik om te vergroten...

2400 bruto voor een A2'er die nauwelijks Nederlands spreekt? Iemand anders die dit verhaal niet geloofd? Zelfs als dit waar zou zijn, zou dit is echt een uitzondering zijn.
J

JPV

Legacy Member
Waarom niet? Een Fransman of Brit (of kenner van een van deze twee talen) die genoeg kennis opgebouwd heeft en veel uren wil kloppen, kan dit perfect halen. Zie genoeg buitenlanders binnenkomen bij mij met hogere lonen dan dat.
y

yaris

Legacy Member
Er zijn, zoals gezegd, te weinig echt goede it'ers met ervaring. Je zou zo is een sollicitatieprocedure moeten meemaken :-).
Je kan ver geraken maar je zal er wel veel voor over moeten hebben. Buiten het werk nog constant bezig zijn met de materie. Weinigen houden dit vol. Ik merk het ook bij collega's. Na een tijd zijn ze het beu om weer te moeten bijleren enz.. .
Goede it'ers worden goed betaald omdat ze ook constant bezig zijn met hun job.
Ik heb nu ongeveer 3 keer hetzelfde gezegd maar dit is echt iets wat veel mensen onderschatten.
y

yaris

Legacy Member
Aap zei:
Tja, iedereen liegt graag over zijn brutoloon. Jammer genoeg ben ik zo ene die niet graag liegt.
Klik om te vergroten...

2100 bruto + bmw1 + 250 onkosten is redelijk representatief voor een bachelor die na een paar maanden al goed geld kan opbrengen. Begin je ergens met een vdab getuigschrift dan zal het eerder 1600 bruto zijn + fiets dat je krijgt.
E

Emerxill

Legacy Member
yaris zei:
Er zijn, zoals gezegd, te weinig echt goede it'ers met ervaring. Je zou zo is een sollicitatieprocedure moeten meemaken :-).
Je kan ver geraken maar je zal er wel veel voor over moeten hebben. Buiten het werk nog constant bezig zijn met de materie. Weinigen houden dit vol. Ik merk het ook bij collega's. Na een tijd zijn ze het beu om weer te moeten bijleren enz.. .
Goede it'ers worden goed betaald omdat ze ook constant bezig zijn met hun job.
Ik heb nu ongeveer 3 keer hetzelfde gezegd maar dit is echt iets wat veel mensen onderschatten.
Klik om te vergroten...
Bwa ik ben eerder een learn-it-on-the-job type. En ik heb nu ook niet echt te klagen over mijn verloning.
Niet dat buiten het werk nooit eens iets opzoek of uitprobeer, maar ik doe dat zeker niet constant.

Frameworks en technologieën heb ik in het begin veel na mijn uren mee zitten spelen, maar ik was daarmee begonnen puur uit interesse, want de projecten waarop ik altijd kwam te zitten gebruikten die frameworks toch nooit wegens "te cutting edge" (banken, overheden edm).
Ik ben daarmee gestopt wegens een gezinsleven te onderhouden, maar het heeft mij tot nu toe niet gehinderd in mijn werk :)
P

Prodigy

Legacy Member
Aap is echt wel een uitzondering die ik hoor klagen over oververzadiging binnen IT.

Ik ken een behoorlijk aantal mensen die Bachelor TI of MCT(zowel de richting Netwerken als Softwareontwikkeling) gestudeerd hebben en geen van allen heb ik tot nu toe horen klagen ivm het vinden van werk, integendeel. De meesten zijn aan de slag bij een bedrijf, ene heeft een onderneming opgericht en nog anderen zijn gaan schakelen naar een Master.
A

Aap

Legacy Member
Prodigy zei:
Aap is echt wel een uitzondering die ik hoor klagen over oververzadiging binnen IT.
Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat ik een uitzondering ben. Wie wil er nu toegeven een faling te zijn in de IT? Ik. Maar er zullen er nog veel meer zijn in dezelfde positie, daar ben ik zeker van. Er zijn veel mensen die denken van : "er is veel werk in de IT". Er zullen gerust nog andere dommeriken zijn zoals ik die erin getracht zijn. Succes verhalen zijn mooi om te lezen maar het is heel ander verhaal als verkeerd loopt. Ik schaam mij er voor. Ik wou dat ik geen informatica gestudeerd had. Ik ben de hypocrisie en de kinderachtigheid beu.
G

GigaPixels

Legacy Member
Zelf mijn bachelor informatica op zak te hebben kan ik wel zeggen 3 serieuze jobaanbiedingen te hebben gekregen hoor. Oké, ik heb misschien wat extra's op mijn cv staan tov anderen (semester stage in de VS, studentenraad,..), maar iedereen uit mijn jaar heeft aanbiedingen gekregen.

De lonen, daar spreek ik mij niet over uit. Niet iedereen wilt die meedelen (begrijpelijk) en als gevolg weer ik slechts van een paar man wat ze verdienen en dat is niet representatief te noemen. Maar dat er werk is: dat staat als een paal boven water.
P

PHPFreak1977

Legacy Member
Prodigy zei:
Aap is echt wel een uitzondering die ik hoor klagen over oververzadiging binnen IT.

Ik ken een behoorlijk aantal mensen die Bachelor TI of MCT(zowel de richting Netwerken als Softwareontwikkeling) gestudeerd hebben en geen van allen heb ik tot nu toe horen klagen ivm het vinden van werk, integendeel. De meesten zijn aan de slag bij een bedrijf, ene heeft een onderneming opgericht en nog anderen zijn gaan schakelen naar een Master.
Klik om te vergroten...

Sommige IT'ers hebben het moeilijker om werk te vinden dan andere. Ik ben ook zo'n geval aangezien ik al een keer wegens medische redenen bijna twee jaar buiten strijd ben geweest. Op dit moment zit ik alweer anderhalf jaar thuis wegens ziekte. Aangezien ik vorig jaar ook ontslagen werd, moet ik ook opnieuw op zoek gaan naar werk maar dat zal niet simpel worden, vrees ik...
D

De Wouter

Legacy Member
Aap zei:
1850 euro bruto dan een hoog loon? (al drie keer meegemaakt)
Klik om te vergroten...

Ja, ik had eens €1500 x IBO (0,70 - 0,95) bruto. Knelpunt beroep he... Webdevelopment...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan