Archief - Opslag vragen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ng
Legacy Member
MrKend54l zei:
Hij moet gewoon kijken naar hoeveel anderen verdienen als grafisch ontwerper en dat als basis gebruiken. Beginnen smijten met het dubbel of 50% erbij is niet realistisch.
Een 2300 minstens zou wel niet overdreven zijn, zeker daar hij het boeltje draaiende houdt.
Saint
Legacy Member
Een extra personeelslid zal niet full time kunnen werken, daarvoor is er geen werk genoeg. Ik vervul geen 3 full time jobs, maar ik heb wel een job met heel wat uiteenlopende verantwoordelijkheden, waar ik iets wil voor terugkrijgen.
Grafische ontwerpers hun startlonen zijn niet hoog naar mijn ervaring. Loonwijzers zetten mij iets onder het gemiddelde. Bij een sollicitatie kreeg ik ergens 14xx netto. Vrienden ontwerpers zitten op 1400-1500. Ik hoor het graag moest het anders zijn.
PC218 (de vuilbak) werkt met loonschalen, volgens hun "voorschriften" zou ik sowieso in klasse C (tov A) moeten zitten. Dat begint bij een 1900 euro bruto, wat ik als minimum beschouw. Hij gaat praten met de boekhouder die deze week gaat komen, dus daar ga ik proberen bij zijn.
Grafische ontwerpers hun startlonen zijn niet hoog naar mijn ervaring. Loonwijzers zetten mij iets onder het gemiddelde. Bij een sollicitatie kreeg ik ergens 14xx netto. Vrienden ontwerpers zitten op 1400-1500. Ik hoor het graag moest het anders zijn.
PC218 (de vuilbak) werkt met loonschalen, volgens hun "voorschriften" zou ik sowieso in klasse C (tov A) moeten zitten. Dat begint bij een 1900 euro bruto, wat ik als minimum beschouw. Hij gaat praten met de boekhouder die deze week gaat komen, dus daar ga ik proberen bij zijn.
Anoniem07
Legacy Member
Saint zei:
Ik snap u probleem, ik werk in een start up en in het begin een opslag vragen was nogal lastig. Maar toch... Je bent een werkende mens die ook wil sparen, iets kopen, wonen, huren... Dat gaat niet lukken tegen dat loon. En dan het lage loon in vergelijking met andere en dergelijke...
Als er een iets is dat ik heb geleerd in een startup. Opslag ga je nooit krijgen zolang je geen officieele "promotie" maakt. Dus will je meer dan standaard index aanpassing enzo.. Dan ga je het moeten vragen, en het gaat puur over "Hoe" je het vraagt.
Bereid je voor
- Schrijf je argumenten voor prive (willen kunnen lenen, meer sparen, ..) en zakelijk (meer verantwoordelijkheden, betrouwbaar, ...) neer voor jezelf.
- Schrijf een gewenste opslag neer voor jezelf die realistisch is, tijdens het gesprek vraag wat meer, kun je altijd de indruk geven dat je 'zakt' maar wees realistisch.
- Spreek je baas aan met "Ik zou graag over mijn loon/condities praten, waneer heb je tijd ?", dan kan je baas zich ook voorbereiden.
- Als het gesprek start, begin met het overlopen van de sterkste argumenten die je hebt neergeschreven en verteld dat je opslag wil. Dan begin een beetje het spel van, Ja/nee/ok/bla bla/hoeveel, het hele onderhandel spel.
- Indien je baas zegt (onwaarschijnlijk) "nee" of een "excuus" zoekt, vraag dan wanneer zou het WEL kunnen. Je moet wel een beetje druk zeten, Al kan het even financieel minder zijn voor de zaak (typisch excuus), er moet opvolging zijn.
Success
Smiles_
Legacy Member
Sorry als ik zeg dat het een beetje flauw is, zeker omdat je blijkbaar twee handen op 1 buik bent met de eigenaar, dat hij dat nog moet bespreken met de boekhouder.
Hij is zelf de enige baas, en als hij moet bespreken wat kan en niet kan, na al die jaren .. Ik zou me er toch vragen bij stellen.
Hij beloofde je zo al halvelings dat je mss alles zou mogen overnemen, moest hij stoppen, maar over iets alledaagser als een opslag moet hij rond de tafel gaan zitten met z'n boekhouder?
Ok, loonkost zou hoger worden, maar hij weet toch ook dat je dat waard bent? En als een paar honderd euro bruto het verschil zouden maken voor het bedrijf, is het dan wel zo een goed bedrijf?
Hij is zelf de enige baas, en als hij moet bespreken wat kan en niet kan, na al die jaren .. Ik zou me er toch vragen bij stellen.
Hij beloofde je zo al halvelings dat je mss alles zou mogen overnemen, moest hij stoppen, maar over iets alledaagser als een opslag moet hij rond de tafel gaan zitten met z'n boekhouder?
Ok, loonkost zou hoger worden, maar hij weet toch ook dat je dat waard bent? En als een paar honderd euro bruto het verschil zouden maken voor het bedrijf, is het dan wel zo een goed bedrijf?
Saint
Legacy Member
@PunkDudez: bedankt voor de tips, ik heb die grotendeels al "uitgevoerd"
@Smiles_: Dat van de boekhouder zei hij eerder als uitvlucht want hij verwachtte die vraag niet. Werkgever zijnde is dat inderdaad flauw. Als dat gesprek niet kortelings volgt dan zal ik de vraag opnieuw stellen. Moest er nog uitstel volgen dan zoek ik een andere job.
@Smiles_: Dat van de boekhouder zei hij eerder als uitvlucht want hij verwachtte die vraag niet. Werkgever zijnde is dat inderdaad flauw. Als dat gesprek niet kortelings volgt dan zal ik de vraag opnieuw stellen. Moest er nog uitstel volgen dan zoek ik een andere job.
foenN
Legacy Member
Jij bent eigenlijk de n°2 in het bedrijf, en verdient maar zo weinig? Moest de baas er niet zijn, dan zou alles op jou vallen. Als ja binnekort geen opslag krijgt, zou ik wel een andere job zoeken (je werkt daar al 3 jaar). De euro van uw baas zal wel vallen als die ineens iemand anders moet zoeken + opleiden.
Lord Kveldulv
Legacy Member
Smiles_ zei:
Ofwel gierigheid ofwel inderdaad iets om vragen bij te stellen. Ik ging ook ooit es vragen hoe het zat met mijne bedrijfswagen, of er ne grotere vanaf kon want de oude was einde contract. Ze moesten horen bij de boekhouder. Uiteindelijk mijne oude nog moeten houden. En een paar maanden later zei de boekhouder dat ze iedereen moesten ontslaan want het geld was op.
Ne werknemer die ge opslag weigert is ne werknemer met een gedeukte motivatie en misschien nog erger. Zolang het binnen het redelijke is natuurlijk. Wait and see, maar niet te lang.
EvilSwordfish
Legacy Member
3 jaar als grafisch ontwerper en maar zo'n klein loontje? Ik snap niet goed waarom je niet sneller opslag hebt gevraagd/iets nieuw zocht.
Voor zo'n bruto kom ik (met enkel maar middelbaar diploma) niet eens de deur uit.
Als je meerdere verantwoordelijkheden hebt en de nummer 2 bent, is het niet meer dan normaal dat je opslag vraagt en een "or else" erbij doet. Als hij het niet geeft, zoek je iets anders. Misschien als je baas dan ziet dat je het meent je wel degelijk meer gaat krijgen.
Of je krijgt dan te horen van: "Ok cya" maar zelfs dan, als je even moet doppen ga je zelfs niet echt veel minder krijgen
Voor zo'n bruto kom ik (met enkel maar middelbaar diploma) niet eens de deur uit.
Als je meerdere verantwoordelijkheden hebt en de nummer 2 bent, is het niet meer dan normaal dat je opslag vraagt en een "or else" erbij doet. Als hij het niet geeft, zoek je iets anders. Misschien als je baas dan ziet dat je het meent je wel degelijk meer gaat krijgen.
Of je krijgt dan te horen van: "Ok cya" maar zelfs dan, als je even moet doppen ga je zelfs niet echt veel minder krijgen
DiHa
Legacy Member
Er zal sowieso ook een groot verschil zijn in uw huidige job en een hypothetische nieuwe job.
Nu werk je in een bedrijf met jezelf en de Zaakvoerder, met andere woorden: je hebt een all-round functie. In een ander bedrijf, waar de kans groot is dat je met andere collega's samen zal werken, zal je takenpakket zich meer beperken tot de functie an sich.
Niet slecht om dit ook in uw achterhoofd te houden natuurlijk.
Als je voorkeur uit gaat naar de huidige situatie qua taken en verantwoordelijkheden, dan zou ik zeker eens informeren naar een soort opslag in de vorm van aandelen of garantie op lange termijn in verband met (gedeeltelijke) overname.
Feit blijft dat 1700 EUR bruto te weinig is voor uw job.
Een opslag kan je al motiveren om privé-redenen alleen. Je bent 25 jaar, dus je zal op vrij korte termijn moeten/kunnen denken aan lening voor een huis en/of huur, vriendin/vrouw (kost ook geld), kinderen, ... afhankelijk van uw toekomst natuurlijk.
In ieder geval is de enigste tip die wij u kunnen geven: spreek hierover met uw Zaakvoerder en maak hem duidelijk waarin jij je niet kan vinden en welke zaken voor u een obstakel op lange termijn kunnen vormen. Als werknemer ben je niet (altijd) in de positie om eisen te stellen, echter kan je wel vragen om uw situatie te bekijken zodanig het correct en leefbaar is/blijft.
Nu werk je in een bedrijf met jezelf en de Zaakvoerder, met andere woorden: je hebt een all-round functie. In een ander bedrijf, waar de kans groot is dat je met andere collega's samen zal werken, zal je takenpakket zich meer beperken tot de functie an sich.
Niet slecht om dit ook in uw achterhoofd te houden natuurlijk.
Als je voorkeur uit gaat naar de huidige situatie qua taken en verantwoordelijkheden, dan zou ik zeker eens informeren naar een soort opslag in de vorm van aandelen of garantie op lange termijn in verband met (gedeeltelijke) overname.
Feit blijft dat 1700 EUR bruto te weinig is voor uw job.
Een opslag kan je al motiveren om privé-redenen alleen. Je bent 25 jaar, dus je zal op vrij korte termijn moeten/kunnen denken aan lening voor een huis en/of huur, vriendin/vrouw (kost ook geld
), kinderen, ... afhankelijk van uw toekomst natuurlijk.In ieder geval is de enigste tip die wij u kunnen geven: spreek hierover met uw Zaakvoerder en maak hem duidelijk waarin jij je niet kan vinden en welke zaken voor u een obstakel op lange termijn kunnen vormen. Als werknemer ben je niet (altijd) in de positie om eisen te stellen, echter kan je wel vragen om uw situatie te bekijken zodanig het correct en leefbaar is/blijft.
Saint
Legacy Member
EvilSwordfish zei:
Ik zat niet ver van de starterslonen die de school had omschreven of die vrienden hadden.
Buiten mijn loon heb ik geen redenen om van job te veranderen.
Wat is volgens jouw een realistisch loon voor een ontwerper met 3 jaar ervaring?
Daar ben ik tevreden mee en wil niet direct terug puur gaan ontwerpen.DiHa zei:
Princess_Philip
Legacy Member
Zeg da ge nen auto wilt kopen, maar da nie kan met uw huidig loon.
Zeg da ge een lening wilt aangaan maar van de bank nie genoeg krijgt
Zeg da ge aan kinderen aant denken zijt, maar financieel da nie ziet zitten (indien ge ne partner zou hebben)
....
keuzes genoeg om "zielig" over te komen
heb alles eens naast mekaar gelegd, en ik denk dat je in jouw situatie minstens 2000 euro bruto zou moeten verdienen, 2400 maximum en pakweg gemiddeld 2200 euro...
Zeg da ge een lening wilt aangaan maar van de bank nie genoeg krijgt
Zeg da ge aan kinderen aant denken zijt, maar financieel da nie ziet zitten (indien ge ne partner zou hebben)
....
keuzes genoeg om "zielig" over te komen
heb alles eens naast mekaar gelegd, en ik denk dat je in jouw situatie minstens 2000 euro bruto zou moeten verdienen, 2400 maximum en pakweg gemiddeld 2200 euro...
[BGT]IceCube
Legacy Member
Als jij ook de facturatie mee doet, dan weet jij ook beetje hoe die drukkerij er financieel aan toe is.
Als die goed verdient is het zeker niet onredelijk om opslag te vragen.
En gezien wat je allemaal doet is 2300 - 2500€ doenbaar.
Ik zit in hetzelfde schuitje als jij, het is wel niet makkelijk om opslag te vragen (1850€ bruto voor bachelor IT na 4 jaar). Ze gooien je graag rond je oren met 'je weet niet hoeveel je kost' dus verwacht die opmerking zeker.
Als die goed verdient is het zeker niet onredelijk om opslag te vragen.
En gezien wat je allemaal doet is 2300 - 2500€ doenbaar.
Ik zit in hetzelfde schuitje als jij, het is wel niet makkelijk om opslag te vragen (1850€ bruto voor bachelor IT na 4 jaar). Ze gooien je graag rond je oren met 'je weet niet hoeveel je kost' dus verwacht die opmerking zeker.
Saint
Legacy Member
Ze is pas vrijdag langs geweest en ze ging het "bekijken". Ze deden vrij geheimzinnig, blijkbaar hadden ze al bij elkaar gebeld... Voordat ze daar was had ik het er nog even over bij mijn baas. Ik heb een loonwijzer voorgelegd die toch direct wat hoger lag en gesproken over de lonen van vrienden ontwerpers. Eigenlijk werd ik afgewimpeld door mijn baas dat de omzet niet veel is veranderd en dat andere factoren meespelen bij het loon. Bijvoorbeeld de stress bij andere jobs of in grotere bedrijven... FU, alsof ik dagen bij mijn vingers zit te draaien terwijl elke afspraak wordt opgevolgd en deadlines op tijd worden gehaald.
Toen werd ik eigenlijk zo lastig dat ik niets meer heb gezegd.
Toen werd ik eigenlijk zo lastig dat ik niets meer heb gezegd.
Gothrek
Legacy Member
Saint zei:
Das ook wel even heel demotiverend... Persoonlijk indien mogelijk zou ik toch beginnen uitkijken naar een andere job. Als je zelfs de appreciatie niet krijgt... En je zit aan vrij mager loon toch. 2000€ bruto moet er toch minstens inzitten me dunkt.
Jammer dat je baas zo met je omgaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.