Archief - Ouders willen me buiten zetten wat nu?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
sneax
Legacy Member
Silmarunya zei:Marginaal misschien niet, maar toch wel weinig respect voor je omgeving - een jaartje extra profiteren van je ouders en van de gemeenschap omdat je te lui was een klop te doen voor school. Dat is nog iets heel anders dan niet meekunnen, een extreem moeilijke thuissituatie hebben of ernstig ziek zijn he. Dat is gewoon luiheid
Ik ben uit tammigheid ook is een jaartje blijven zitten en nu 10 jaar later vind ik dat ik het metéén opnieuw zou doen (zelfs al vond ik het toen spijtig). Kenissen die toen vrienden zijn geworden zijn nog steed vrienden. Zelfs met alles wat ik nu weet zou ik express fouten maken om toch nog te blijven zitten dat jaar
Mijn prestaties bij hogere studies en de tammigheid die daar bij hoorde das wat anders, dat zou ik nu wel anders gedaan hebben (en ook meteen een andere richting gekozen). Achteraf gezien was dat echt profiteren. Maja bon that's life het komt uiteindelijk allemaal wel goed!
Silmarunya
Legacy Member
Kandul zei:
1) Respect hebben voor hetgeen anderen je geven betekent ook dat je niet meer vraagt dan je nodig hebt.
2) Je krijgt van de gemeenschap en van je ouders een hele hoop extra's: onderwijs, ontspanning, bescherming enzovoort. Is het dan onredelijk om te hopen dat je, zolang je wilt genieten van die extra's, tegemoet komt aan de toch wel zeer bescheiden vraag om op zijn minst je studies ernstig te nemen? Dat is niet meer dan elementair respect. En neen, je kiest er niet voor om geboren te worden. Alles wat na een jaar of 14 komt daarentegen wel.
3) 'Profiteur' is misschien te sterk uitgedrukt, omdat dat impliceert dat je neemt terwijl je kan teruggeven - een kind neemt, maar kan nog niet geven. Ik had misschien beter het woord 'afhankelijk' gebruikt. 'Extra profiteren' neem ik echter niet terug: je kiest immers bewust om langer dan nodig afhankelijk te blijven, zonder je af te vragen of je jezelf, je ouders en de maatschappij daarmee niet kloot.
Put_met_keren
Legacy Member
Begeleid zelfstandig wonen kan een optie zijn maar die wachtlijsten zijn enorm lang.
En jongeren die al in het systeem van de bijzondere jeugdzorg zitten krijgen voorrang.
Allé, het is logischer dat zij de stap maken en voortvloeien van leefgroep, naar kamertraining en dan BZW.
Je kan natuurlijk altijd je kans wagen.
Succes
En jongeren die al in het systeem van de bijzondere jeugdzorg zitten krijgen voorrang.
Allé, het is logischer dat zij de stap maken en voortvloeien van leefgroep, naar kamertraining en dan BZW.
Je kan natuurlijk altijd je kans wagen.
Succes
glashelder
Legacy Member
Silmarunya zei:
Je doet nu alsof een puber een perfect rationeel weldenkend mens is dat heel goed is in het overzien van keuzes en gevolgen. Een volwassen mens kan dat al met moeite, laat staat zo'n hormonenbommetje dat totaal nog niet weet wat of hoe. Toen ik 14-15 was, was ik totaal niet bezig met mijn toekomst. Ik leefde van dag tot dag en ik stond er niet eens goed bij stil dat keuzes die ik toen maakte mij misschien wel voor een groot deel van mijn leven zouden achtervolgen. Wist ik veel, ik was 14, ik wou een lief, had puistjes en ik las de Fancy. Dat waren zo een beetje mijn grootste zorgen en ik denk niet dat ik daar zo uitzonderlijk in was. En maar goed ook, je kan toch niet verwachten dat 14-jarigen zich in alles gedragen als mini-volwassenen. Dat mag beginnen te komen ja vanaf die leeftijd, maar het zal in ieder geval geen rechte lijn zonder foutjes en onnozele streken zijn.
Ties08
Legacy Member
Silmarunya zei:
Wat houdt die opzettelijk in?
Daar zit altijd wel een reden achter hé.
Er zijn grenzen aan het menselijk kunnen, en als iemand het bvb thuis enorm moeilijk heeft kan ik erin komen dat je dan de fut niet meer hebt om nog meer aan te kunnen. En ja je kunt jezelf dan bestempelen als "lui", omdat dat ene kritische stemmetje jezelf dat wijs maakt, maar soms is het gewoon helemaal niet zo simpel te bestempelen als "lui". Soms kan er gewoon niets meer bij.
Silmarunya zei:
Dan ga je er altijd maar vanuit dat die leerling of die persoon dankbaar is voor hetgeen hij krijgt, maar je vergeet één van Kanduls belangrijkste opmerkingen: die persoon heeft helemaal niet gevraagd om er te zijn.
Je moet altijd maar dankbaar zijn voor het leven, voor de kansen die je krijgt, voor hetgeen je wordt toegereikt... alsof je daar in de eerste plaats ooit al om hebt gevraagd!
Silmarunya
Legacy Member
Ties08 zei:
Als je mijn oorspronkelijke post daarover bekeek, zie je dat ik ook expliciet zei dat mensen die door ziekte of een lastige situatie of wat dan ook dubbelden een totaal ander verhaal waren.
De persoon op wie ik reageerde, bleef echter zitten (en dat gaf hij zelf toe) omdat hij er zijn voeten aan veegde. Dat is iets anders, niet?
Over dat laatste zou ik nu even heel hard kunnen zijn: ook (blijven) leven is een keuze. Leven binnen de beperkingen die onze maatschappij je oplegt al helemaal.
Silmarunya
Legacy Member
glashelder zei:
1) Je hebt ouders ook hé. Bij mijn (en de meeste) ouders zou een kind dat dubbelt uit balorigheid er niet goed afkomen vrees ik
2) Op 14 ben je natuurlijk nog niet volledig rationeel, maar 'ik wil niet langer dan nodig op deze kutschool zitten' lijkt me toch al min of meer haalbaar.
Kandul
Legacy Member
Het maakt weinig uit hoor. Je kan als -18jarige niet kiezen om je kindergeld stop te zetten als je nog op school zit. "Hier, je krijgt geld van de samenleving en je kan het niet weigeren. Als je geen modelstudent bent dan ben je een profiteur."Silmarunya zei:
Je haalt hierboven weer het argument aan van "ik wil niet meer op deze school zitten" en dan, tegen alle rationaliteit in, blijft dat kind toch zitten. De realiteit trekt zich weinig aan van de theorie.
Silmarunya
Legacy Member
Kandul zei:
Sommige kinderen blijven zitten omdat ze niet meekunnen. Jammer, hopelijk helpt dat extra jaar hen.
Sommige kinderen blijven zitten omdat ze lui zijn. Sorry, maar dat stoot me enorm tegen de borst. Je kloot jezelf (niet erg), je ouders, je school en de hele maatschappij. Het kan er bij mij gewoon niet in dat dat kan zonder enige sanctie.
En voor je vraagt hoe je het verschil tussen beide bepaalt: een leerkracht ziet het verschil tussen er je voeten aan vegen en oprecht proberen en falen wel hoor.
Kandul
Legacy Member
Kinderen die niet meekunnen krijgen veelal een B-attest.Silmarunya zei:
Zoals al gezegd heeft het kind daarover niks te beslissen en dat is de kern van het verhaal. De maatschappij bepaalt eenzijdig haar eisen en dan beweer jij dat het een profiteur is als het kind niet aan die opgelegde eisen voldoet.
Ik geef jou €100, je moet dat geld aannemen. Ik verwacht dat je de 5km onder de 25min loopt na enkele maanden training. Zoniet ben je een profiteur.
Silmarunya
Legacy Member
Kandul zei:
De maatschappij bepaalt ook eenzijdig dat ze voor dat kind wilt betalen. Je kunt niet het één en wel het ander hebben imo.
Je zou bijvoorbeeld het kindergeld van dergelijke kinderen kunnen opzeggen, dan zouden ouders alvast hun verantwoordelijkheid wat meer nemen en hun kinderen achter de veren zitten.
SavaB
Legacy Member
Silmarunya zei:
Hoera voor het internet, waar de hele wereld zwart-wit is en alles een stempel kan krijgen! "het verschil tussen er je voeten aan vegen en oprecht proberen en falen" is zo vaag, en er bestaan zo oneindig veel gradaties tussen, dat je geen enkele leerling bij het één of het ander kunt indelen.
1) Ik denk dat je het kunnen van onze leerkrachten een beetje overschat. Dit zijn ook maar mensen, en mensen hebben hun vooroordelen. Er wordt hen weliswaar geleerd om die zoveel mogelijk opzij te zetten, maar dat valt moeilijk te vermijden.
2) Hoe zou een leerkracht de thuissituatie van een leerling moeten bepalen, zeker wanneer die leerling er niet over kan/wilt/durft over praten? Een leerling die slechte punten haalt, maar fysiek en mentaal sterk en gezond overkomt is veelal automatisch een "luierik" in de ogen van leerkrachten (dat kan ik ze ook moeilijk kwalijk nemen, want zoals ik al zei, het zijn maar mensen).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.